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#151 01-04-2020 09:21:23
- tolliv
- Sérénitude
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#152 01-04-2020 09:44:53
- Compte anonymisé
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
#563337@jeanluc1102 : C'est quoi un "axe de gravité à 90°" ?
CQFD
mais ça dépend du vecteur inversement exponentiel de la bissectrice
de l'angle formé par le coude du marcheur,
du coup si le diamètre de la roue est commuté au ratio excédentaire,
ça s'annule
#153 01-04-2020 09:54:04
- jeanluc1102
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
#563337@jeanluc1102 : C'est quoi un "axe de gravité à 90°" ?
sur un plan parfaitement horizontal , équilibre mis en jeu des forces du à la traction terrestre , c'est compliqué à expliqué
sur la dernière photo de trois flèches qui est très explicite pour rééquilibrer l'ensemble du chariot du au imperfection du sol le marcheur est tenu d'opposée une force contraire s'il ne veut pas être entrainer .
on doit peut être parler de force d'inertie ????
jluc
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#154 01-04-2020 09:57:59
- Phil82
- Tortouille
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
#563336Regardes bien les contraintes physiques que vont créer deux roues et le dévers n'est pas très prononcé, observes la ligne d'épaules et celle du bassin :
Il faut que tu relises le fil depuis le début trois flèches, c'était justement le propos de faire se rejoindre les deux bras en un seul pour pour que le chariot puisse aller en dévers sans entraîner le bonhomme.
mais d'accord avec toi ça ne solutionne pas tout parce que si le chariot penche trop en ayant un centre de gravité trop haut, il va basculer et alors on n'aura plus accès aux bras pour le retenir... Il faudrait en fait des bras télescopiques à l'avant pour ne les sortir que dans ces cas où il faut retenir le chavirement.
Donc je comprends qu'une roue soit plus simple à gérer en fait, juste qu'il y aura plus d'appui sur les reins qu'en 2 roues avec charge entre.
Mais comme le dit navyblue avec la charette classique, 2 bras qui arrivent à l'horizontale au randonneur (d'où mon vocabulaire bras en S) pourrait permettre de mettre cette force aux reins à l'horizontale... c'est juste que le tout serait plus long
Dernière modification par Phil82 (01-04-2020 09:58:55)
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#155 01-04-2020 10:03:07
- jeanluc1102
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
Eloi a écrit :#563337@jeanluc1102 : C'est quoi un "axe de gravité à 90°" ?
https://www.randonner-leger.org/forum/u … .index.png
CQFD
mais ça dépend du vecteur inversement exponentiel de la bissectrice
de l'angle formé par le coude du marcheur,
du coup si le diamètre de la roue est commuté au ratio excédentaire,
ça s'annule
non non je suis pas d'accord c'est lorsque 1 + 1 = 2
je comprends trés bien qu'il y a des cadors d'en l'assemblée mais essayons de rester simple , pour la compréhension du post , je pense que j'ai du heurter des esprits savant dans mes propos , veuillez m'en excuser messieurs .
bon je retourne au boulot a cet aprem
jluc
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#156 01-04-2020 10:04:28
- jeanluc1102
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- Lieu : puy de dome
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
waldganger a écrit :Eloi a écrit :#563337@jeanluc1102 : C'est quoi un "axe de gravité à 90°" ?
https://www.randonner-leger.org/forum/u … .index.png
CQFD
mais ça dépend du vecteur inversement exponentiel de la bissectrice
de l'angle formé par le coude du marcheur,
du coup si le diamètre de la roue est commuté au ratio excédentaire,
ça s'annulenon non je suis pas d'accord c'est lorsque 1 + 1 = 2
je comprends trés bien qu'il y a des cadors d'en l'assemblée mais essayons de rester simple , pour la compréhension du post , je pense que j'ai du heurter des esprits savant dans mes propos , veuillez m'en excuser messieurs .
bon je retourne au boulot a cet aprem
jluc
il faut que je me relise quand je post de belle faute de français
sorry
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#157 01-04-2020 10:15:15
- Pala2
- MUL frites
- Lieu : Bruxelles
- Inscription : 16-07-2015
Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
Solution à une roue ET charge basse: 2 sacs sur les côtés de la roue façon sacoches de vélo.
Genre ça, mais tiré par un bonhomme:
Pierre Build-a-Bear
(C'est comme ça que je m'appelle dans la vraie vie)
Mon trombi, parce que je sais jamais comment le retrouver facilement...
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#158 01-04-2020 10:24:53
- trois flèches
- Invité
Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
#563354
Donc je comprends qu'une roue soit plus simple à gérer en fait, juste qu'il y aura plus d'appui sur les reins qu'en 2 roues avec charge entre.
Mais comme le dit navyblue avec la charette classique, 2 bras qui arrivent à l'horizontale au randonneur (d'où mon vocabulaire bras en S) pourrait permettre de mettre cette force aux reins à l'horizontale... c'est juste que le tout serait plus long
En fait c'est super simple si tu mets deux roues :
- Tu augmentes considérablement le poids à tracter, à mon avis un tiers du poids en plus d'un chariot mono roue.
- Tu compliques la fabrication.
- Tu rends plus difficile les passages étroits et accidentés. Pour être pratique le chariot ne devrait pas dépasser la largeur d'épaule du randonneur.
- Tu limites mais n'enlèves pas le risque de basculement sur le côté et le fait de n'avoir qu'un point central de fixation derrière le dos rendra impossible le contrôle de l'ensemble en cas de basculement.
Le sac de Jeanluc pèse 9 kilos et je pense que s'il fait un effort il peut au moins gagner 1 kilos. Mets 8 kilos dans une brouette qui elle est déjà "lourde" et tu verras qu'avec si peu de poids tu contrôles très facilement le ballant, sans effort et pourtant elle fait le double de largeur à l'endroit où est posée la charge comparé au chariot que veut faire Jeanluc1102.
#159 01-04-2020 10:50:07
- Redfish
- Chat schizophrène...
- Lieu : Marseille
- Inscription : 16-11-2017
- Site Web
Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
Redfish a écrit :#563292Ca me rappel le schéma que j'avais posté en début de discussion...
Tu peux lever les yeux au ciel Redfish mais la différence se trouve toujours dans les détails. Sur ton dessin la première partie de la structure part de l'axe à l'horizontale. Si tu veux optimiser la stabilité de l'ensemble il faut que cette partie descende plus bas que l'axe avant de remonter. Waldganger approuvera ou non mais en faisant ça tu descends le centre de gravité de l'ensemble et tu le décales vers le porteur, donc tu le rapproches de l'axe vertical de la charge d'où théoriquement une stabilité accrue.
Tu parles de ce détail...
Miaou ! =^_^=
Trombi: Redfish - Listes: Eté montagne / Hiver montagne - Récits: Mare a mare sud (Corse - 2018) / Premiers pas en FiveFingers (Calanques - 2019)
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#160 01-04-2020 14:38:50
- Phil82
- Tortouille
- Lieu : Montauban
- Inscription : 22-08-2019
Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
#563362
En fait c'est super simple si tu mets deux roues :
- Tu augmentes considérablement le poids à tracter, à mon avis un tiers du poids en plus d'un chariot mono roue.
- Tu compliques la fabrication.
- Tu rends plus difficile les passages étroits et accidentés. Pour être pratique le chariot ne devrait pas dépasser la largeur d'épaule du randonneur.
- Tu limites mais n'enlèves pas le risque de basculement sur le côté et le fait de n'avoir qu'un point central de fixation derrière le dos rendra impossible le contrôle de l'ensemble en cas de basculement.Le sac de Jeanluc pèse 9 kilos et je pense que s'il fait un effort il peut au moins gagner 1 kilos. Mets 8 kilos dans une brouette qui elle est déjà "lourde" et tu verras qu'avec si peu de poids tu contrôles très facilement le ballant, sans effort et pourtant elle fait le double de largeur à l'endroit où est posée la charge comparé au chariot que veut faire Jeanluc1102.
Je suis d'accord, pour 9 kg... mon schéma mono-roue est le bon alors ou tu mettrais pas le sac si bas toi (sur le bras donc)?
Dernière modification par Phil82 (01-04-2020 14:40:15)
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#161 01-04-2020 15:23:49
- trois flèches
- Invité
Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
#563424Je suis d'accord, pour 9 kg... mon schéma mono-roue est le bon alors ou tu mettrais pas le sac si bas toi (sur le bras donc)?
Je redresserais le sac et descendrais la barre qui part de l'axe de roue pour descendre le centre de gravité et le rapprocher de la roue .
#162 01-04-2020 15:28:55
- trois flèches
- Invité
Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
Un truc intéressant serait d'avoir un sabot de protection sous la structure comme sur les motos de trial, ça ne pèse rien du tout mais on peut tirer dessus sans rien casser et glisser sur un obstacle.
#163 01-04-2020 16:28:29
- jeanluc1102
- Membre
- Lieu : puy de dome
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
#563449Un truc intéressant serait d'avoir un sabot de protection sous la structure comme sur les motos de trial, ça ne pèse rien du tout mais on peut tirer dessus sans rien casser et glisser sur un obstacle.
c'est ce que je vous disais il y a pas longtemps , bon j'ai une news qui vient de tomber
le gropue Elmer Food Beat la chanté
https://www.youtube.com/watch?v=MNm-3j98dSg
le plastic c'est caca
il faut que je contacte mon soudeur alu
jluc
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#164 01-04-2020 17:07:08
- trois flèches
- Invité
Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
C'est pour ça que je dis que cintrer c'est mieux, tu fais deux pièces identiques d'un seul tenant de l'axe jusqu'à tes hanches et tu soudes quelques traverses.
#165 01-04-2020 17:53:18
- jeanluc1102
- Membre
- Lieu : puy de dome
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Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
#563482C'est pour ça que je dis que cintrer c'est mieux, tu fais deux pièces identiques d'un seul tenant de l'axe jusqu'à tes hanches et tu soudes quelques traverses.
cintrer de l'alu je veux bien mais comment tu fais c'est cassant me semble t il , de l'acier avec une cintreuse et un bon chalumeau ça c'est dans mes cordes , demain il y un bricomachinchose qui fait drive (incroyable!!!!!) .
jluc
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#166 01-04-2020 18:37:31
- trois flèches
- Invité
Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
Comme le cuivre, à la cintreuse mais il ne faut pas trop chauffer.
#167 01-04-2020 18:55:44
- Phil82
- Tortouille
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- Inscription : 22-08-2019
Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
Pour moi il est pas viable ton schéma (surtout que tu conseilles une petite roue en fait), ça va cogner les pierres...
Sinon oui au final pour 9kg, si tu fais pas le décroché vers le sol, ou alors grosse roue prévue?
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#168 01-04-2020 19:36:50
- trois flèches
- Invité
Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
Bon allez là je n'en peux plus .
regardes la taille des roues d'une trottinherbe et la hauteur du plateau et si tu en as déjà fait dis moi où ça touche !!
Essayes aussi de comprendre pourquoi les trottinherbes ont toutes le plateau aussi bas et pas à 40 cm du sol.
Observes que le niveau du plateau est bien sous l'axe des roues.
Je sens que quand le confinement va s'arrêter je vais faire un chariot pour confirmer .
édit : ajout
Dernière modification par trois flèches (01-04-2020 19:39:20)
#169 01-04-2020 19:55:50
- Phil82
- Tortouille
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- Inscription : 22-08-2019
Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
Ok, donc grande roue pour moi, j'avais cru lire que tu lui conseillais une petite roue dans un post précédent.
On est d'accord qu'il faut une certaine garde au sol je veux dire... avec ce diamètre ok.
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#170 01-04-2020 19:57:53
- Phil82
- Tortouille
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- Inscription : 22-08-2019
Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
#563517Je sens que quand le confinement va s'arrêter je vais faire un chariot pour confirmer .
Pour ton sac de 2.5Kg...?
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#171 01-04-2020 19:58:51
- jeanluc1102
- Membre
- Lieu : puy de dome
- Inscription : 16-12-2019
Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
#563501Comme le cuivre, à la cintreuse mais il ne faut pas trop chauffer.
OH OH t'es sur de ton coup là ???
les mensurations de la bestiole
2 montants-brancards = 1360 mm
2 renforts = 580 mm
1 traverse = 340 mm
1 traverse = 250 mm
1 traverse = 200 mm
soit 2 barres de 2 mètres et 1 de 1 mètre
dans l'assemblée y a t il quelqu'un qui a des notions de résistance à la flexion sur matériaux ferreux afin de pouvoir optimiser la section des tubes aciers
sachant que l'on part pour une charge de 15 kg max ,
jluc
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#172 01-04-2020 19:59:13
- trois flèches
- Invité
Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
30 cm maxi et je fais un truc qui tient la route, rendez vous après le confinement .
Dernière modification par trois flèches (01-04-2020 20:00:09)
#173 01-04-2020 20:23:17
#174 01-04-2020 21:12:40
- trois flèches
- Invité
Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
Tiens Phil, ça m'évitera de faire un chariot.
Une petite roue, une tubulure qui part plus bas que l'axe de roue, un sac énorme et un mec qui passe partout avec ses bâtons dans les mains. Il aurait juste gagné à avoir une roue un poil plus large et un peu sous gonflée dans les passages de merde d'ailleurs je me demande si ce n'est pas une roue pleine.
https://www.youtube.com/watch?v=NxE6OnXtmes
Bonne continuation Jeanluc1102 .
#175 01-04-2020 22:22:13
- jeanluc1102
- Membre
- Lieu : puy de dome
- Inscription : 16-12-2019
Re : [Autre] chariot randonnée fait maison
#563543Tiens Phil, ça m'évitera de faire un chariot.
Une petite roue, une tubulure qui part plus bas que l'axe de roue, un sac énorme et un mec qui passe partout avec ses bâtons dans les mains. Il aurait juste gagné à avoir une roue un poil plus large et un peu sous gonflée dans les passages de merde d'ailleurs je me demande si ce n'est pas une roue pleine.
https://www.youtube.com/watch?v=NxE6OnXtmes
Bonne continuation Jeanluc1102 .
merci trois flèches , je viens de visionné la vidéo , excellent .
@ +
jluc
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