[Autre] Guide de construction de listes

Redfish · 04-04-2020 20:09:43

J'ai édité mes listes en rajoutant le pseudo.

Lou_is34 · 04-04-2020 20:39:59

Phil une idée comme ça.

Si tu as précisément une idée de trame (catégorie, organisation, fusion de plusieurs catégories, noms, description, introduction) sur lighterpack.

Du genre ça https://lighterpack.com/r/w96vwk

T’en pense quoi ? Et forcément ajouter ou modifier au fur et à mesure des participations

Ça parlera peut-être un peu plus avec le visu de la trame

Dernière modification par Lou_is34 (04-04-2020 20:41:38)

Phil82 · 04-04-2020 20:44:37

Très très bonne idée Louis, je m'y colle demain avant de balancer la suite, merci.

Lou_is34 · 05-04-2020 10:21:24

Phil82 a écrit :

#564044Très très bonne idée Louis, je m'y colle demain avant de balancer la suite, merci.

Si tu veux j’importe cette liste en csv et je crée un nouveau compte avec comme pseudo « randonner léger » code 1234
Et après j’importe le csv de la liste d’hier. N’importe qui pourra s’y connecter

Dernière modification par Lou_is34 (05-04-2020 10:22:18)

Phil82 · 05-04-2020 10:54:44

Merci Louis, j'ai déjà créé une liste LighterPack exemple "Pseudo - Liste polyvalente" avec les recommandations qui se trouvent dans le guide.

Chapitre "La description de la liste"

Cette présentation doit être complète et précise pour bien décrire les conditions d'usage et les objectifs de la liste.
En bref, il est souhaitable d'y noter toute information et explication utile à une bonne compréhension de la liste et de son fonctionnement pendant la randonnée.

Utilisez la syntaxe de mise en forme facile Markdown pour la structurer et la rendre plus agréable à lire (il est ainsi possible de le mettre en gras votre pseudo plutôt que de l’indiquer dans le nom de votre liste, simplement en l’entourant d’astérisques **Pseudo**).
La plupart des membres sont sensibles à l'indication de caractéristiques sur son utilisateur (pseudo, sexe, âge, taille, poids, expérience, frilosité...).
Il est très apprécié qu'il soit indiqué pour qu'elles conditions d’utilisation elle a été pensée (saison, destination, environnement, durée, altitude, température confort ou limite...), son objectif (projet de randonnée, poids, polyvalence, fiabilité…); ou des précisions sur la particularité de certains équipements, leurs évolutions suite à certains constats faits à l'usage, les améliorations envisagées. De même il peut y être indiqué des informations de fonctionnement du bivouac, sur l’utilisation des consommables, sur les objets nécessaires à des sorties longues…
Dans Lighterpack, la description peut contenir des informations complémentaires sous forme de liens vers des récits RL, un post de liste prévisionnelle RL, un blog ou des vidéos ; où a été utilisée ou commentée la liste.
Si des étoiles sont utilisées pour distinguer des objets, ne pas oublier d’en indiquer la signification de la couleur.

-----------------
Et toujours les premiers chapitres disponibles plus haut:

Présentation
Le poids de base
Le nom de la liste
La description de la liste
Les catégories d'objets
Les objets
Localisation des objets

**** A VOS COMMS SVP ****

Dernière modification par Phil82 (05-04-2020 12:59:24)

Lou_is34 · 05-04-2020 11:11:03

Pas mal !

Ton exemple pour le nero. Le lien vas chez le constructeur et je pense qu’au contraire ce serait mieux qu’il dirige vers le fil qui traite de ce produit car en premier post il y a la présentation du produit avec lien constructeur et s’en suit les retours d’utilisation de l’objet. Si il y a pas de fil dédié alors mettre le lien constructeur.

T’en pense quoi ?

Phil82 · 05-04-2020 11:25:33

Je pense que c'est à chacun de choisir s'il veut mettre un lien ou pas, vers le constructeur ou RL ou review...
Pour l'exemple je veux bien mettre un lien RL, mais je ne vois pas de fil dédié au Nero, t'en as vu un Louis?

Dernière modification par Phil82 (05-04-2020 11:26:25)

Lou_is34 · 05-04-2020 11:29:44

Phil82 a écrit :

#564102Je pense que c'est à chacun de choisir s'il veut mettre un lien ou pas, vers le constructeur ou RL ou review...
Pour l'exemple je veux bien mettre un lien RL, mais je ne vois pas de fil dédié au Nero, t'en as vu un Louis?

J’ai pas cherché je t’avoue. C’était un exemple en utilisant le nero.

Évidemment c’est pas une obligation de mettre les liens constructeur ou RL.

Ça donnerait un peu plus d’info sur un produit et facilite la découverte

Phil82 · 05-04-2020 11:34:09

Attends qu'on arrive au chapitre "Les objets" Louis, on a même pas encore discuté du chapitre "Les catégories d'objets"!

Tu penses quoi du chapitre sur la description de la liste, il manque des trucs ou certains sont pas clairs?

Manche · 05-04-2020 11:38:56

Fil néro : https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=33358

Phil82 · 05-04-2020 11:48:09

Merci Manche, j'essaye de le remplacer mais pour l'instant il ne se sauvegarde pas.
Ça bogue pas mal sur ce site quand même, quel que soit mon navigateur "error attempting to save your datas".
J'essayerai plus tard.

Tu en penses quoi des recommandations de description de liste Manche stp?

Edit; j'ai trouvé une astuce, apparemment si j'exporte la liste après un changement, elle s'enregistre sur le serveur LT...

Dernière modification par Phil82 (05-04-2020 11:50:35)

Redfish · 05-04-2020 11:49:57

Phil82 a écrit :

#564099Utilisez la syntaxe de mise en forme facile Markdown pour la structurer et la rendre plus agréable à lire (il est ainsi possible de le mettre en gras votre pseudo plutôt que de l’indiquer dans le nom de votre liste, simplement en l’entourant d’astérisques **Pseudo**).

A noter qu'en Markdown, je n'ai pas réussi à faire des listes en tapant moi même les *.
J'ai dû copier/coller la liste de la page en lien, puis ajouter mon texte dessus.
Je ne sais pas pourquoi...

Dernière modification par Redfish (05-04-2020 11:50:26)

Lou_is34 · 05-04-2020 11:50:50

Perso ça me convient mais je suis pas tout seul

Phil82 · 05-04-2020 11:53:37

Je pense qu'il faut faire attention aux espaces...
Si tu mets 2 espaces en fin de ligne, ça te fait un "Enter" par exemple.

Pour les listes, si tu veux en plus du gras il te faut utiliser le double "_" (__), sinon tout foire.

* __Utilisateur:__
Pseudo, sexe, âge, taille, poids, expérience, frilosité...

* __Conditions d'utilisation:__
saison, destination, environnement, durée, altitude, température confort ou limite...

Bon et le chapitre redfish, ton avis?

Manche · 05-04-2020 12:26:41

Phil82 a écrit :

#564109Tu en penses quoi des recommandations de description de liste Manche stp?

J'ai l'impression qu'il y a globalement 2 types de listes de matériel : liste prévisionnelle, et liste éprouvée.
Si la liste est hébergée sur lighterpack, il est sans doute effectivement judicieux de mettre un lien dans cette partie "description" depuis lighterpack vers le fil correspondant sur randonner-leger.org.
soit :

liste prévisionnelle en vue d'un projet : lien vers un fil de https://www.randonner-leger.org/forum/v … m.php?id=5
liste éprouvée lors de randonnée(s) passée(s) : lien vers un fil de https://www.randonner-leger.org/forum/v … m.php?id=7

Par contre, la syntaxe Markdown peut paraître complexe à de nombreuse personnes, et la documentation en Anglais peut rebuter certaines personnes. Des exemples sont sans doutes nécessaires.

Sous lighterpack, cette zone "description" est aussi le seul endroit où il est possible de faire un bilan global sur la liste (points à améliorer par exemple)

Lodewijk · 05-04-2020 12:36:48

Salut,

Pour moi Markdown c'est un avion de chasse Je n'ai absolument rien compris et l'anglais n'arrange pas des masses ( Même si je me débrouille un peu )

Belle journée.

Éditions : Correction.

Dernière modification par Lodewijk (05-04-2020 12:47:56)

Phil82 · 05-04-2020 12:41:30

Vu le peu de retour, pas la peine d'attendre plus pour le chapitre sur les catégories...

Chapitre "Les catégories d'objets"

Votre premier travail étant de penser vos catégories qui se retrouveront dans toutes vos listes, il faut bien les réfléchir, les ordonner de manière cohérente et les présenter.

Afin de les mettre en exergue, indiquez leur nom en lettres majuscules, surlignez-le en gras dans les tableaux RL (de même pour tout total de comptabilisation), et mettez chaque catégorie en évidence en les séparant d’une ligne vide par exemple ou en indiquant leur nom seul sur la ligne.
Si vous y insérez des catégories spécifiques (vélo, neige...), veillez à la décrire en description de la liste.
Gardez à l'esprit que les lecteurs préfèrent des listes concises. Ainsi si une catégorie ne contient qu'un ou deux objets, réfléchissez à s'ils ne pourraient pas simplement appartenir à une catégorie plus large.

Voici trois types de présentations de catégories ordonnées généralement utilisées, avec le type d'objets qu'elles contiennent.
À vous de choisir le type qui vous convient et à l’adapter à votre liste d'objets.

Hormis leur aspect du plus compact au plus détaillé (souvent suivant le nombre d’objets que l’on possède, ou sil s’agit d’une liste destinée à être publiée ou utilisée pour vérifier son sac avant de partir), elles se distinguent par la manière de classer les objets "portés sur soi".
Chaque solution a ses avantages (moins de catégories, identifier d'un coup d’œil tout ce qui est porté, identifier d'un coup d’œil la couche de base textile…).

Exemple LighterPack d’une liste avec catégories polyvalentes « Pseudo – Liste polyvalente »

Exemples de membres :

Listes compactes: trois flèches / Ezequiel54
Liste polyvalente: lou_is34
Liste détaillée: Redfish

Compacte
PORTAGE	Sac à dos, protections, accessoires de rangement
BIVOUAC	Abri, couchage, confort
CUISINE	Ustensiles, couverts, contenants d'hydratation et filtrage, réchauds, vaisselle
VETEMENTS	Cochés "portés" ou pas selon leur utilisation, y compris changes, nuit, bivouac
DIVERS	Hygiène, soins, électronique, bricolage, orientation, bâtons et accessoires cochés "worn" ou pas
SPECIFIQUE*	Vélo, pêche, neige… nommer la/les catégories précisément
CONSOMMABLES	Alimentation, condiments, eau, combustibles

Polyvalente
PORTAGE/RANGEMENT	Sac à dos, protections, accessoires de rangement
ABRI/COUCHAGE	Abri, couchage, confort
CUISINE/HYDRATATION	Ustensiles, couverts, contenants d'hydratation et filtrage, réchauds, vaisselle
VETEMENTS (SAC)	Dans le sac donc PAS cochés "portés", y compris changes, nuit, bivouac
HYGIENE/SOINS	Toilette, pharmacie, soins du corps, mouchoirs
ELECTRONIQUE	Energie, photo, éclairage, objets électriques
DIVERS	Bricolage, orientation, observation, papiers, clefs et accessoires cochés "worn" ou pas
SPECIFIQUE*	Vélo, pêche, neige… nommer la/les catégories précisément
CONSOMMABLES	Alimentation, condiments, eau, combustibles
PORTES SUR MOI	Couche vestimentaire de base, accessoires portés sans l'aide du sac, tous cochés "portés"

Détaillée
PORTAGE	Sac à dos, protections
RANGEMENT	Sacs, étuis, accessoires de rangement
ABRI	Tente, sardines, haubans, ac
COUCHAGE	Tapis de sol, matelas, sac de couchage, sursac, accessoires de repos
CUISINE	Ustensiles, couverts, contenants alimentaires, réchauds, vaisselle
HYDRATATION	Contenants d'hydratation et filtrage
VETEMENTS (SAC)	Dans le sac donc PAS cochés "portés", y compris changes, nuit, bivouac
VETEMENTS (PORTES)	Cochés "portés"
HYGIENE	Toilette, mouchoirs, PQ
SOINS	Soins du corps
PHARMACIE	Pharmacie, trousse de secours
ELECTRONIQUE	Energie, photo, éclairage, objets électriques
ORIENTATION	Cartes, observation, accessoires, "worn" ou pas
BRICOLAGE	Bricolage, réparation, couture
DIVERS	Papiers, clefs, bâtons et accessoires cochés "worn" ou pas
SPECIFIQUE*	Vélo, pêche, neige… nommer la/les catégories précisément
COMBUSTIBLE	Alcool, gaz, alume-feux
BOISSON	Eau, boissons énergisantes
ALIMENTATION	Nourriture, condiments

-----------------
Et toujours les premiers chapitres disponibles plus haut:

Présentation
Le poids de base
Le nom de la liste
La description de la liste
Les catégories d'objets
Les objets
Localisation des objets

**** A VOS COMMS SVP ****

Dernière modification par Phil82 (05-04-2020 14:24:14)

Phil82 · 05-04-2020 12:50:05

Manche a écrit :

#564118J'ai l'impression qu'il y a globalement 2 types de listes de matériel : liste prévisionnelle, et liste éprouvée.
Si la liste est hébergée sur lighterpack, il est sans doute effectivement judicieux de mettre un lien dans cette partie "description" depuis lighterpack vers le fil correspondant sur randonner-leger.org.
soit :
liste prévisionnelle en vue d'un projet : lien vers un fil de https://www.randonner-leger.org/forum/v … m.php?id=5
liste éprouvée lors de randonnée(s) passée(s) : lien vers un fil de https://www.randonner-leger.org/forum/v … m.php?id=7
Par contre, la syntaxe Markdown peut paraître complexe à de nombreuse personnes, et la documentation en Anglais peut rebuter certaines personnes. Des exemples sont sans doutes nécessaires.
Sous lighterpack, cette zone "description" est aussi le seul endroit où il est possible de faire un bilan global sur la liste (points à améliorer par exemple)

Merci beaucoup Manche, je note pour le tuto LT (markdown à expliquer en aannexe), et j'applique le reste au chapitre "La description de la liste".

Redfish · 05-04-2020 12:57:36

Phil82 a écrit :

#564114Bon et le chapitre redfish, ton avis?

Lequel ?

Phil82 · 05-04-2020 13:02:11

Ceux que tu veux, indique juste le chapitre avant la remarque stp.

Lou_is34 · 05-04-2020 13:37:13

Est-ce possible de visualiser les différentes catégorisations avec des listes déjà existantes ?

Liste très détaillé ex celle de @Redfish https://lighterpack.com/r/k4jxa6

Liste Compacte ex @trois flèches
https://lighterpack.com/r/erce7t

Liste polyvalente ex @lou_is34
https://lighterpack.com/r/12z2bs

Ça permet de voir avec les produits ce que ça donne.

Dernière modification par Lou_is34 (05-04-2020 13:39:08)

Phil82 · 05-04-2020 13:41:21

Le problème si on donne des liens LT de membres dans le guide, c'est que ça peut changer, être supprimée, qu'ils peuvent changer lien de liste publique...
C'est incontrôlable quoi, vous pensez pas?

Lou_is34 · 05-04-2020 13:50:51

Phil82 a écrit :

#564127Le problème si on donne des liens LT de membres dans le guide, c'est que ça peut changer, être supprimée, qu'ils peuvent changer lien de liste publique...
C'est incontrôlable quoi, vous pensez pas?

C’était pas pour mettre dans le guide
plutôt donner une idée précise de ce que ça donne une liste « compacte, détaillé, polyvalente », imager concrètement pour qu’ensuite un type de liste soit privilégié.

Phil82 · 05-04-2020 14:21:00

Ah ok, je les indiques sous le chapitre en rajoutant aussi celle minimaliste d'Ezquiel54 qui a fait un super travail sur la description.
Mais ahma il faudrait que tu modifies un peu la tienne (catégories, description) si elle doit être un exemple de ce que propose le guide...

Dernière modification par Phil82 (05-04-2020 14:24:45)

Lou_is34 · 05-04-2020 14:45:37

Phil82 a écrit :

#564129Ah ok, je les indiques sous le chapitre en rajoutant aussi celle minimaliste d'Ezquiel54 qui a fait un super travail sur la description.
Mais ahma il faudrait que tu modifies un peu la tienne (catégories, description) si elle doit être un exemple de ce que propose le guide...

Évidemment que ma liste est pas top

L’idée était de voir la différence de lisibilité des liste entre des catégories toutes scindées (liste très détaillée) ou beaucoup fusionné(liste compacte) et un mix des deux (liste polyvalente).

Mais effectivement ma liste est pas forcément un bon exemple

Dernière modification par Lou_is34 (05-04-2020 14:45:53)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#26 04-04-2020 20:09:43

Re : [Autre] Guide de construction de listes

#27 04-04-2020 20:39:59

Re : [Autre] Guide de construction de listes

#28 04-04-2020 20:44:37

Re : [Autre] Guide de construction de listes

#29 05-04-2020 10:21:24

Re : [Autre] Guide de construction de listes

#30 05-04-2020 10:54:44

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#31 05-04-2020 11:11:03

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#32 05-04-2020 11:25:33

Re : [Autre] Guide de construction de listes

#33 05-04-2020 11:29:44

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#34 05-04-2020 11:34:09

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#35 05-04-2020 11:38:56

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#36 05-04-2020 11:48:09

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#37 05-04-2020 11:49:57

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#38 05-04-2020 11:50:50

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#39 05-04-2020 11:53:37

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#40 05-04-2020 12:26:41

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#41 05-04-2020 12:36:48

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#42 05-04-2020 12:41:30

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#43 05-04-2020 12:50:05

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#44 05-04-2020 12:57:36

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#45 05-04-2020 13:02:11

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#48 05-04-2020 13:50:51

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#49 05-04-2020 14:21:00

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#50 05-04-2020 14:45:37

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