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#26 20-04-2020 11:42:42

Lou_is34
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

kodiak a écrit :

#566521Bravo pour cette écriture à plusieurs d'une page wiki! Un bel exemple de travail collaboratif.

Peut-être pourriez-vous vous également envisager de rédiger un peu de texte pour expliquer vos tableaux (avec comme objectif d'expliquer au nouveau venu comment ça marche et à quoi ça sert)?


Je suis assez mauvais en explication, et développement de l’idée en écrit...

Si quelqu’un veut bien s’en occuper ce serait mieux pour tout le monde  roll  big_smile  smile


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#27 20-04-2020 11:58:20

Lou_is34
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Vous pensez que c’est utile de rajouter un tableau avec des powerbank du type Anker ?

Édit 1: avec comme autre tableau des comparaisons entre les différentes solutions :

-panneaux seul
-panneaux + accus tampons
-accus + chargeurs + chargeurs usb mural (1A)
-powerbank DIY + chargeurs usb mural (2A)
-powerbank + chargeurs usb mural (min 2A)

et avec des objectif ou limitation du genre :

-pour 2500mA
-pour 5000mA
-pour 10000mA

Dernière modification par Lou_is34 (20-04-2020 12:11:57)


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#28 20-04-2020 14:51:06

Redfish
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Ca me semble une bonne idée...
wink

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#29 20-04-2020 19:19:47

Lou_is34
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

De rajouter les powerbank ou le tableau de comparaison ?


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#30 20-04-2020 23:11:27

Lou_is34
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Je m’occupe du tableau, je le finirais demain.

smile


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#31 20-04-2020 23:55:25

Redfish
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Les deux mon capitaine !
tongue

Après, pas 40 powerbank, mais les 3-4 incontournables.

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#32 21-04-2020 06:47:21

Lou_is34
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

lol

Comme powerbank j’ai en tête d’après les retours la Anker 1 er génération mais pour les autres, j’en ai aucune idée.

Je posterai un message sur le fil dédié pour demander qui utilise quoi.

smile

Bonne journée

Pa: Je m’occuperai de finaliser le tableau ce soir (j’ai repris le boulot)


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#33 21-04-2020 10:54:55

bohwaz
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Anker PowerCore 10000 (la première du nom, pas la Slim, pas la Redux, pas la PowerCore II) = 186 grammes mais rendement réel pas énorme (27,6 Wh mesurés, soit 0,148 Wh/g)

De ce que j'ai compris le meilleur rapport poids/rendement dans les marques reconnues c'est : 10.000 mAh : ZMI (marque de Xiaomi) QB810 (10.000 mAh, 177 g) = 32,3 Wh utiles (0,182 Wh/gramme) cf. mon message ici : https://www.randonner-leger.org/forum/v … 28#p546628

Donc je ne recommanderais pas la Anker, mais comme c'est ce que j'ai acheté je garde, ça ne vaut pas le coup de créer des déchets pour gagner 4Wh wink

Il semble que les ZMI / Xiaomi sont généralement les powerbanks avec le meilleur rendement, cf. ce tableau : https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … =528500006

Edit : merci pour la page wiki, super boulot ! smile

Dernière modification par bohwaz (21-04-2020 11:06:49)


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#34 21-04-2020 12:49:16

Lou_is34
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Merci je vais l’ajouter smile

Personne d’autre ?


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#35 21-04-2020 21:27:06

Redfish
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Idem, pour moi la meilleur en 10.000 c'est la ZMI.
Indépendamment du rendement, c'est aussi la plus légère de mémoire...

Après, je connais mal les 5.000mAh, mais c'est ce qui me semble le plus intéressant avec un panneau solaire.
10.000 étant trop gros à mon sens pour cet usage.

Dernière modification par Redfish (21-04-2020 21:27:37)

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#36 21-04-2020 21:37:10

bohwaz
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Oui si tu utilise tout le temps avec un panneau, mais si tu veux partir sans panneau des fois, la 10.000 sera plus flexible je trouve.


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#37 21-04-2020 21:38:13

Lou_is34
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Salut Redfish,

J’ai ajouté le tableau de comparaison en plus du tableau powerbank mais il est en chantier.

Si tu as le temps de jeter un coup d’œil et par la même occasion rectifier les erreurs que j’ai pu faire s’il te plaît.

Pour le tableau de comparaison

Il y a des exemples de comparaison entre les différentes solutions (panneaux+chargeurs et accus, et d’autres a créer) mais rien de fini ni de définitif.

Les exemples de différentes solutions sont à mon sens intéressante car concrète (tout compris: powerbank + câble + adaptateur + chargeurs mural USB = tant de g pour tant automonie)

https://www.randonner-leger.org/wiki/do … ie_solaire


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#38 22-04-2020 01:07:44

Redfish
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

bohwaz a écrit :

#566794Oui si tu utilise tout le temps avec un panneau, mais si tu veux partir sans panneau des fois, la 10.000 sera plus flexible je trouve.

Dans ce cas, cette 10.000 aura plus sa place sur le wiki des powerbank (plutôt que celle des panneaux solaires).
Là on est en train d'alimenter un wiki dédié système solaire...
smile

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#39 22-04-2020 01:17:38

Redfish
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Lou_is34 a écrit :

#566795Les exemples de différentes solutions sont à mon sens intéressante car concrète (tout compris: powerbank + câble + adaptateur + chargeurs mural USB = tant de g pour tant automonie)

Un chargeur USB mural est il nécessaire à partir du moment où on a un panneau solaire ?
Perso, soit je pars avec chargeur mural + powerbank, soit panneau solaire et powerbank... jamais avec les 3 à la fois.
wink

PS: Je me pose la question de l'utilité des tableaux avec 2 accus et 3 accus (beaucoup de place prise pour peu d'info apportée, amha smile ).
Un petit texte, à la place, comparant cette possibilité par rapport à une powerbank équivalente, me semble suffisant.
Genre: 3 accus 18650 (10.000mAh) et un Nitecore F1 font 169gr. A comparer à une powerbank de 10.000 qui fera 180gr ou plus en général.
1 accu 21700 (5.000mAh) et un Nitecore F1 font 100gr. A comparer à une powerbank de 5.000 qui fera 100gr environ aussi.

PS': Un modèle peut être à tester ?
https://www.amazon.fr/POWERADD-EnergyCe … B07MQ4HY3H
A base d'accu 21700 pour 99gr. A voir si on peut ouvrir le boitier facilement.
(Enfin, pas en stock apparemment, mais un truc de ce type)

PS'': J'ai ajoute un peu de texte pour expliquer ce qu'est une powerbank DIY.

PS''': Pour le Folomov A1, il n'y a pas de câble usb fourni avec (indiqué dans le tableau comparatif en chantier.
Pas besoin de câble usb supplémentaire pour le brancher à un panneau solaire ou un chargeur mural.
Par contre, il faut quand même avoir un cable usb mâle <> µusb mâle pour le brancher au smartphone.
^^

Dernière modification par Redfish (22-04-2020 01:24:52)

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#40 22-04-2020 08:03:03

Lou_is34
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Redfish a écrit :

#566818Un chargeur USB mural est il nécessaire à partir du moment où on a un panneau solaire ?
Perso, soit je pars avec chargeur mural + powerbank, soit panneau solaire et powerbank... jamais avec les 3 à la fois.
wink

PS: Je me pose la question de l'utilité des tableaux avec 2 accus et 3 accus (beaucoup de place prise pour peu d'info apportée, amha smile ).
Un petit texte, à la place, comparant cette possibilité par rapport à une powerbank équivalente, me semble suffisant.
Genre: 3 accus 18650 (10.000mAh) et un Nitecore F1 font 169gr. A comparer à une powerbank de 10.000 qui fera 180gr ou plus en général.
1 accu 21700 (5.000mAh) et un Nitecore F1 font 100gr. A comparer à une powerbank de 5.000 qui fera 100gr environ aussi.

PS': Un modèle peut être à tester ?
https://www.amazon.fr/POWERADD-EnergyCe … B07MQ4HY3H
A base d'accu 21700 pour 99gr. A voir si on peut ouvrir le boitier facilement.
(Enfin, pas en stock apparemment, mais un truc de ce type)

PS'': J'ai ajoute un peu de texte pour expliquer ce qu'est une powerbank DIY.

PS''': Pour le Folomov A1, il n'y a pas de câble usb fourni avec (indiqué dans le tableau comparatif en chantier.
Pas besoin de câble usb supplémentaire pour le brancher à un panneau solaire ou un chargeur mural.
Par contre, il faut quand même avoir un cable usb mâle <> µusb mâle pour le brancher au smartphone.
^^

Salut smile

Les accus X2 et X3 illustre bien le fait que les 18650 ne sont pas forcément LA solution selon ses besoins, mais je te rejoins sur le fait que ça prend beaucoup de place et q’un tout petit texte suffirait.


Effectivement le chargeur mural usb n’est pas dans la bonne colonne, je vais le déplacer dans la colonne Chargeur, powerbank DIY et Powerbank. roll

La powerbank Poweradd a l’air bien intéressante, à ajouter (j’essayerais de trouver un test) et de trouver un équivalent DIY

Pour le câble et le Folomov il me semble l’avoir pris en compte dans le calcul (Folomov 21g + adaptateur 4g + accu 18650 3350 mAh 47g = 72g)

Ps: pour le câble de 30 cm j’ai pris exemple sur le miens (Anker PowerLine III PD USB-C/Lightning), il est plus lourd qu’un câble classique de 30cm.
Idem pour l’adaptateur le miens (Lightning/USB-C) fait 4g.
J’attends de recevoir un autre adaptateur qui restera à demeure sur le panneau solaire (USB-A/USB-C).
Avec ces deux adaptateur je peux recharger avec toute les solutions sauf le micro-USB (ce connecteur est en fin de vie). Si je fais un achat powerbank ou DIY je le prendrai en USB-C

Dernière modification par Lou_is34 (22-04-2020 08:04:42)


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#41 22-04-2020 08:13:16

Phil82
Tortouille
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Salut,

Merci pour votre travail. big_smile
Ce qui me semblerait avoir du sens dans le comparatif, c'est de donner le rapport mA / gr en bout de chaîne (avec pertes) pour les powerbank, et mA / gr / heure d'ensoleillement moyen pour les combos powerbank/panneau.

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#42 22-04-2020 12:42:59

Lou_is34
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Phil82 a écrit :

#566830Salut,

Merci pour votre travail. big_smile
Ce qui me semblerait avoir du sens dans le comparatif, c'est de donner le rapport mA / gr en bout de chaîne (avec pertes) pour les powerbank, et mA / gr / heure d'ensoleillement moyen pour les combos powerbank/panneau.

Salut Phil smile,

J’avais prévu ce genre de ratio mais j’y suis pas encore. Il me reste pas mal de données et d’addition à faire pour le matériel « incompressible » ex:

Nitecore F1

-avec accus sans aucun câble n’a pas de sens.
-pour du long cours sans rajouter le chargeur mural ça n’a pas de sens si on utilise pas un panneau solaire.
- Etc...


Il me faudrait des exemples vraiment typiques si ça existe pour que je le mette dans le tableau et éviter de mettre 36 possibilités.



Le but de tout ça c’est que le nouvel arrivant sur RL puisse avoir quelque chose de concret, d’avoir une certaine « base » d’info, de compréhension et de comparaisons.

Si ce n’est pas suffisant, un lien vers le fils déjà existants pour poser sa question spécifique sera(it?) présent.

Quand je dis ça ce n’est pas du tout pour limiter les échanges.


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#43 22-04-2020 13:03:26

Lou_is34
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Redfish a écrit :

#566818Je me pose la question de l'utilité des tableaux avec 2 accus et 3 accus (beaucoup de place prise pour peu d'info apportée, amha smile ).
Un petit texte, à la place, comparant cette possibilité par rapport à une powerbank équivalente, me semble suffisant.
Genre: 3 accus 18650 (10.000mAh) et un Nitecore F1 font 169gr. A comparer à une powerbank de 10.000 qui fera 180gr ou plus en général.
1 accu 21700 (5.000mAh) et un Nitecore F1 font 100gr. A comparer à une powerbank de 5.000 qui fera 100gr environ aussi.

Je modifie un peu mon message plus haut par rapport à ce passage. Après réflexion je me dis qu’il vaut mieux le laisser comme ça pour l’instant car je ne sais pas si les admins vont scinder les différents tableaux ou tout mettre sur une seule page avec le risque que ce soit lourd.

Pour moi ce serait mieux de scinder car on peut être intéressé que par des panneaux et pas les accus ou les powerbank mais toujours avec le passage obligé par la présentation générale (ça permettrait la réflexion et de ne pas se limiter les possibilités). L’intérêt ici c’est qu’on pourrait ouvrir plusieurs onglet dans son navigateur le sujet spécifique avec bien plus de détails qui nous intéresse

Ex:

une page Generale d’info (Celle déjà existante à mettre à jour )

Avec en lien la page spécifique et détaillée
-Panneaux
-accus
-chargeurs
-powerbank
-powerbank DIY

Enfin c’était comme ça que je le voyais, mais c’est pas moi seul qui décide (et tant mieux!).

smile


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#44 22-04-2020 17:51:11

Redfish
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Lou_is34 a écrit :

#566857Salut Phil smile,

J’avais prévu ce genre de ratio mais j’y suis pas encore. Il me reste pas mal de données et d’addition à faire pour le matériel « incompressible » ex:

Nitecore F1

-avec accus sans aucun câble n’a pas de sens.
-pour du long cours sans rajouter le chargeur mural ça n’a pas de sens si on utilise pas un panneau solaire.
- Etc...


Il me faudrait des exemples vraiment typiques si ça existe pour que je le mette dans le tableau et éviter de mettre 36 possibilités.

Perso je ne partirai pas sur un tableau (usine à gaz).
Mais simplement quelques composition typique, pour l'exemple.

Ultralight: Folomov A1 + 1 Accu 18650 + Panneau 84gr = X gr.
Pratique: Nitcore F1 + X Accu 18650 + Tomtop 90gr =  X gr.
Plus de puissance: Etc...

Après, chacun sera libre de faire sa compo lui même.
smile

Dernière modification par Redfish (22-04-2020 17:57:36)

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#45 22-04-2020 17:55:12

Lou_is34
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Redfish a écrit :

#566902Perso je ne partirai pas sur un tableau (usine à gaz).
Mais simplement quelques composition typique, pour l'exemple.

Ultralight: Folomov A1 + 1 Accu 18650 + Panneau 84gr.
Pratique: Nitcore F1 + X Accu 18650 + Tomtop 90gr.
Plus de puissance: Etc...

Après, chacun sera libre de faire sa compo lui même.
smile

Pour moi c’est déjà l’usine à gaz, j’ai les yeux en sang  big_smile  lol

J’ai ajouté, modifié et mis en forme un peu plus propre.


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#46 22-04-2020 18:13:25

Shanx
Sanglier MUL
Lieu : Probablement au boulot :(
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Salut,
Merci pour le boulot. Je vais m'en servir d'ici peu, donc c'est sympa big_smile

Si je peux me permettre une remarque : trop d'infos tuent l'info. Il y a quelques tableaux et/ou lignes qui sont redondants et inutiles amha :
  - les tableaux x2 ou x3 pour les accus : aucune idée de ce qu'ils apportent. On a déjà toutes les infos au dessus, si quelqu'un va utiliser plusieurs accus il peut faire la multiplication lui-même.
  - les lignes du type "Câble USB 30cm de 10g + adaptateur de 4g soit 14g = " : pareil, quelqu'un peut faire l'addition de lui-même.
  - de manière générale, je ne vois pas trop l’intérêt du tableau "Comparaisons" : il est complexe, trop gros pour un affichage agréable, et n'apporte pas de nouvelles informations.


← Mon blog : traversées à pied des Alpes, de l'Islande, de la Corse, des États-Unis - Japon en vélo
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"Heureusement qu'il y a RL pour m'éviter les genoux qui craquent et le dos en compote" - C. Norris
"La liberté est fille des forêts. C'est là qu'elle est née, c'est là qu'elle revient se cacher, quand ça va mal." - Romain Gary

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#47 22-04-2020 18:17:05

Shanx
Sanglier MUL
Lieu : Probablement au boulot :(
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Redfish a écrit :

Genre: 3 accus 18650 (10.000mAh) et un Nitecore F1 font 169gr. A comparer à une powerbank de 10.000 qui fera 180gr ou plus en général.
1 accu 21700 (5.000mAh) et un Nitecore F1 font 100gr. A comparer à une powerbank de 5.000 qui fera 100gr environ aussi.

Par contre il ne faut pas oublier qu'une powerbank est beaucoup plus facile à recharger : en utilisant un F1 il faut jongler entre les accus, alors qu'il suffit de brancher une powerbank jusqu'à ce qu'elle soit chargée.


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#48 22-04-2020 18:21:39

Redfish
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Shanx a écrit :

#566914

Redfish a écrit :

Genre: 3 accus 18650 (10.000mAh) et un Nitecore F1 font 169gr. A comparer à une powerbank de 10.000 qui fera 180gr ou plus en général.
1 accu 21700 (5.000mAh) et un Nitecore F1 font 100gr. A comparer à une powerbank de 5.000 qui fera 100gr environ aussi.

Par contre il ne faut pas oublier qu'une powerbank est beaucoup plus facile à recharger : en utilisant un F1 il faut jongler entre les accus, alors qu'il suffit de brancher une powerbank jusqu'à ce qu'elle soit chargée.

Tout à fait.
En contrepartie les accus apportent plus de modularité, vu qu'on peut en prendre un nombre adapté à la sortie...

Bref, il y en a pour tous les gouts.
Et c'est très bien comme ça.
wink

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#49 22-04-2020 19:32:51

Lou_is34
Lou_is
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

Shanx a écrit :

#566912Salut,
Merci pour le boulot. Je vais m'en servir d'ici peu, donc c'est sympa :D

Si je peux me permettre une remarque : trop d'infos tuent l'info. Il y a quelques tableaux et/ou lignes qui sont redondants et inutiles amha :
  - les tableaux x2 ou x3 pour les accus : aucune idée de ce qu'ils apportent. On a déjà toutes les infos au dessus, si quelqu'un va utiliser plusieurs accus il peut faire la multiplication lui-même.
  - les lignes du type "Câble USB 30cm de 10g + adaptateur de 4g soit 14g = " : pareil, quelqu'un peut faire l'addition de lui-même.
  - de manière générale, je ne vois pas trop l’intérêt du tableau "Comparaisons" : il est complexe, trop gros pour un affichage agréable, et n'apporte pas de nouvelles informations.

Salut shanx,

Mais permet toi, c’est fait pour ça !  :)

C’est vrai que le tableau comparaison est gros il englobe tout ce qui a été dit sur d’autres tableaux plus haut mais  moins détaillé. Cependant tout sur une même page c’est beaucoup trop d’info d’où le fait (selon ma conception/réflexion) que ce que serait mieux qu’il y ai une page pour chaque type de matériel.

Si on est nouvel arrivant sur RL, de nouvelles « contraintes » arrive et au moment de te pencher sur les panneaux/powerbank/chargeurs/etc tu vas dans le wiki, tu tombes sur cette page. Je sais pas vous mais pour  moi c’était très abstrait.
Je ne dis pas qu’elle est pas bien cette page, je veux dire par là qu’il y a rien de concret/physique.

Désolé pour la formulation je ne trouve pas les bon termes et ne souhaite blesser personne. :)

Ça a été mon ressenti quand j’étais en demande d’info sur le matériel de « base » électrique en randonnée.

La seule solution qui me restait était de consulter les fils (certains très long) pour en tirer 3 infos qui m’intéressait/correspondait à mes attentes. Sincèrement c’était fastidieux d’où ma démarche d’essayer, au mieux, de faire remonter les retours matériel électronique. Sinon c’était internet et là je m’éloignais très loin du léger.

À la base je cherchais juste une powerbank  :lol:   :rolleyes:

Édit: ajout

Dernière modification par Lou_is34 (22-04-2020 19:38:31)


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#50 22-04-2020 19:55:50

Redfish
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Re : Page wiki : accus, panneaux solaire, chargeurs

C'est vrai qu'une page par type d'item serait plus pertinent.
Quitte a avoir une page en plus pour présenter des "combos"...
smile

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