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#126 12-05-2020 18:46:24
- Bilbox
- Membre
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Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
#570311Concernant la hauteur du centre de gravité du sac, mon petit schéma très moche : https://www.randonner-leger.org/forum/v … 24#p346724
Le mieux est évidemment de le rapprocher du dos, avant de penser à trouver sa hauteur optimale.
C'est bien l'idée du sac 1 en hotte de vendangeur (voir tous mes schémas immondes), tout rapprocher des hanches via le transfert. Les sangles vont rapprocher du dos; néanmoins je pense qu'il faut garder une mini distance pour ne pas être collé au dos, d'où la courbure légère de l'armature, qui finit "droite" (parallèle au dos) au niveau des hanches.
Tu fais bien de remarquer qu'on marche courbé, surtout quand ça monte. Là il vaut mieux avoir un rappel de charge et desserrer un peu les bretelles.
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#127 12-05-2020 21:51:34
- oli_v_ier
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Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
#570413Tu fais bien de remarquer qu'on marche courbé, surtout quand ça monte. Là il vaut mieux avoir un rappel de charge et desserrer un peu les bretelles.
Je suis contre les rappels de charge (chacun ses batailles ). On peut se pencher sans courber le dos.
La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.
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#128 12-05-2020 22:13:10
- Bilbox
- Membre
- Inscription : 17-04-2013
Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
Oui je voulais dire penché.
En montagne cela dit c'est difficile de ne pas courber le dos. Regarde les gens de l'Himalaya : leurs compatriotes des plaines portent jusqu'à très lourd sur la tête parce qu'ils portent droits et peuvent se le permettre vu le terrain, mais dès que ça grimpe c'est le panier à sangle (une horreur pour la nuque amha) qui prévaut car impossible de rester droit avec une charge. Panier de la forme de hotte de vendangeur!
Les rappels de charge faut pas les serrer à fond . Mais sur un sac sur-mesure de faible litrage on peut s'en passer.
#570145 Ou avoir un sac central en plus du dorsal
Ca existe déjà (pas convaincu, il faudrait que la ceinture soit entièrement rigide amha)
Dernière modification par Bilbox (12-05-2020 22:54:25)
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#129 12-05-2020 23:29:22
- antoinepierre
- Membre
- Lieu : Avon-Fontainebleau
- Inscription : 08-09-2010
Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
#570435... Je suis contre les rappels de charge (chacun ses batailles )...
Tout dépend de la hauteur du sac.
Plus le sac dépassera le niveau d'attache des bretelles plus un rappel de charge sera utile.
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#130 13-05-2020 00:11:27
- oli_v_ier
- Administrateur
- Inscription : 24-01-2005
- Site Web
Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
Ou que les bretelles sont fixées trop bas : https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=25811
La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.
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#131 15-05-2020 15:20:27
- ith
- Version Light
- Inscription : 08-03-2007
Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
Pour ceux qui seraient intéressés pour voir des sacs à claies en action fin des années 60...on peut regarder le documentaire de NOLS avec Paul Petzoldt.
Evidemment ce n'est pas mul, du moins selon nos critères actuels* : https://www.youtube.com/watch?v=A8zKt8btHYU
Toutefois dans celui-ci, plus ancien, ils utilisent des tarps avec les sacs à claies : https://www.youtube.com/watch?v=lou5Y8OQBMQ
* Il faut remettre en contexte : sans PLB, sans météo fiable, sans GSM, sans secours organisés, le contenu des sacs ne pouvait pas être le même que de nos jours.
Par exemple pour appréhender le niveau d'engagement, on peut toujours regarder Paul Petzoldt et ses compagnons gravissant à la fin des années 40 dans des conditions de sécurité discutable, par exemple au niveau des harnais (hyper mul) et de l'assurage. ils ont les sacs classiques d'escalade à armature extérieure de type Bergans : https://www.youtube.com/watch?v=MQyDpEcAUYI
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#132 20-05-2020 22:20:37
- florencia
- Membre
- Lieu : 71
- Inscription : 11-11-2011
Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
Je radote en solo tous les 6 mois sur un sac mythique à armature qui n'intéresse que moi
45+10L
En forme de hotte.
Armature droite au niveau des hanches, directement insérée dans la ceinture abdominale.
Disponible en Dyneema X-grid,X-Pac, LS21.
1150 g.
Donné pour 18-22 kg de port de charge max.
Bon, pas de compartiment de séparation en bas pour le duvet, mais peut-être une base intéressante.
Flo
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#133 21-05-2020 10:04:57
- Bilbox
- Membre
- Inscription : 17-04-2013
Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
C'est beau ça. Ça vient d'où?
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#134 21-05-2020 10:50:10
- thierry
- Membre
- Inscription : 13-04-2006
Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
Il y a une chinoiserie qui y ressemble ici : https://www.aliexpress.com/i/4000362088525.html
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#135 21-05-2020 10:54:04
- Bilbox
- Membre
- Inscription : 17-04-2013
Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
Ça y ressemble. C'est ça que j'ai aussi avec la recherche par image inversée (moins bonne sur le portable).
Ça a l'air super bien pensé.
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#136 21-05-2020 10:55:20
- florencia
- Membre
- Lieu : 71
- Inscription : 11-11-2011
Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
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#137 21-05-2020 11:13:55
- Bilbox
- Membre
- Inscription : 17-04-2013
Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
Plutôt prometteur. Dire que je me suis acheté le même sac. En plus cher et plus lourd. va falloir tester.
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#138 21-05-2020 11:19:00
- florencia
- Membre
- Lieu : 71
- Inscription : 11-11-2011
Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
Lequel, si c'est pas indiscret ?
Flo
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#139 21-05-2020 11:22:53
- Redfish
- Chat schizophrène...
- Lieu : Marseille
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- Site Web
Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
Ca serait bien de ne pas faire l'amalgame entre "chinoiserie" et "fabriqué en chine".
Miaou ! =^_^=
Trombi: Redfish - Listes: Eté montagne / Hiver montagne - Récits: Mare a mare sud (Corse - 2018) / Premiers pas en FiveFingers (Calanques - 2019)
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#140 21-05-2020 11:27:51
- Bilbox
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Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
Je me suis un peu emballé sur un sac de... 1.73 kg
Et j' ai envoyé un ami le chercher dans une obscure boutique australienne vu qu'il est discontinué. Je reviens de rando et je trouve ce sac nickel sur RL ...j'ai la rage
Moutain Hardwear Ozonic 50L qui sera mon sac de long cours. Si on peut faire des long cours... mais du coup je prendrais bien celui-ci à Noël
Dernière modification par Bilbox (21-05-2020 12:33:38)
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#141 21-05-2020 11:32:52
- Bilbox
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Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
#571385Ca serait bien de ne pas faire l'amalgame entre "chinoiserie" et "fabriqué en chine".
Tu as raison il y a de très belles chinoiseries maintenant. Et j' ai l'impression qu'il y a peu de retours négatifs sur 3FUL gear mais bon...
En tout cas ce sac a beaucoup de ce qu'on peut demander à un sac de rando léger.
Y compris des boucles en duraflex !
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#142 21-05-2020 11:33:56
- florencia
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- Inscription : 11-11-2011
Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
Je reviens de rando et je trouve ce sac nickel sur RL ...j'ai la rage
Oups, désolée, mais j'étais presque sûr qu'il te ferait de l'oeil
Flo
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#143 21-05-2020 11:41:10
- Bilbox
- Membre
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Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
J'avais pas suivi 3F UL gear en effet parce qu' il n' y avait pas d'armature évoluée dans leur gamme. De mémoire de simples tringles en alu tout au plus, et sinon du patatoïde en xpac plutôt pas mal placé en prix.
Là avec le double réglage ceinture et l'armature + matériau léger ça a l' air de reprendre les avantages majeurs du sac traditionnel mais avec la légèreté d'aujourd'hui. Aucun fabricant ne l'avait fait avant..
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#144 21-05-2020 11:48:21
- florencia
- Membre
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Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
C'est exactement ça, l'ensemble a l'air d'être bien pensé, même dans les plus petits détails et qualité des matériaux, même les rappels de charge sont adaptables en fonction de la hauteur de bretelles, voire du chargement du sac.
Flo
Dernière modification par florencia (21-05-2020 12:00:43)
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#145 21-05-2020 12:02:46
- thierry
- Membre
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Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
#571385Ca serait bien de ne pas faire l'amalgame entre "chinoiserie" et "fabriqué en chine".
Là, tu chinoises. D'après les quelques produits que j'ai pu voir et toucher, 3F UL ce n'est pas Mountain Laurel Designs ou Patagonia qui fait fabriquer en Chine.
Et je rajoute : je ne sais pas si la qualité globale des produits augmente tant au niveau des matériaux que du soin apporté à l'exécution (respect des dimensions, symétrie, couture...) mais les prix pratiqués par les fabricants chinois sont en train de s'envoler. Sans doute la conséquence de l'application stricte d'un principe de base régissant les échanges commerciaux, l'ajustement permanent des prix entre l'offre et la demande.
Dernière modification par thierry (21-05-2020 12:09:33)
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#146 21-05-2020 12:18:33
- Bilbox
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Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
@ thierry . Aucune idée sur ce sac et la qualité de finition; mais à ce niveau de matériau et de technicité en matos non-chinois il n' y a... rien. Ce qui approche en moins bien est dans les 300 euros et plus, là c'est 150. En tout cas c'est le moment d'acheter et d'essayer.
Dernière modification par Bilbox (21-05-2020 12:20:15)
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#147 21-05-2020 12:42:33
- florencia
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Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
Même moins, si tu suis mon lien à -35% au lieu de -30 %, toujours fdp inclus.
Flo
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"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.
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#148 21-05-2020 12:55:15
- thierry
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Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
Je ne voulais fâcher personne en disant "chinoiserie" et je le retire bien volontiers.
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#149 21-05-2020 12:57:47
- Bilbox
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Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
#571399Même moins, si tu suis mon lien à -35% au lieu de -30 %, toujours fdp inclus.
Flo
Ne me tarp tente pas
J'espère juste qu' il sera encore là à Noël. Il y a même une accroche dédoublée en haut et le choix du matériau. Sûrement les proches latérales un peu grandes et ce système réglable alourdissent un peu le tout mais sinon on est proches du sac idéal dans ces litrages...
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#150 21-05-2020 13:12:17
- florencia
- Membre
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- Inscription : 11-11-2011
Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?
Ne me tarp tente pas
Il y a même une accroche dédoublée en haut et le choix du matériau
même les rappels de charge sont adaptables en fonction de la hauteur de bretelles, voire du chargement du sac
les proches latérales un peu grandes et ce système réglable alourdissent un peu le tout
Oui, mais une fois les réglages adaptés au porteur, il doit y avoir moyen d'alléger un peu, comme sur tout sac
Moi, il m'intéresse pour l'hiver au long cours avec pulka, et la possibilité d'avoir l'armature de portage indépendante pour quand besoin
Flo
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