#126 12-05-2020 17:46:24

Bilbox
Membre
Inscription : 17-04-2013
Messages : 4 391

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

oli_v_ier a écrit :

#570311Concernant la hauteur du centre de gravité du sac, mon petit schéma très moche : https://www.randonner-leger.org/forum/v … 24#p346724

Le mieux est évidemment de le rapprocher du dos, avant de penser à trouver sa hauteur optimale.


C'est bien l'idée du sac 1 en hotte de vendangeur (voir tous mes schémas immondes), tout rapprocher des hanches via le transfert. Les sangles vont rapprocher du dos; néanmoins je pense qu'il faut garder une mini distance pour ne pas être collé au dos, d'où la courbure légère de l'armature, qui finit "droite" (parallèle au dos) au niveau des hanches.

Tu fais bien de remarquer qu'on marche courbé, surtout quand ça monte. Là il vaut mieux avoir un rappel de charge et desserrer un peu les bretelles.

Hors ligne

#127 12-05-2020 20:51:34

oli_v_ier
Administrateur
Inscription : 24-01-2005
Messages : 12 914
Site Web

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

Bilbox a écrit :

#570413Tu fais bien de remarquer qu'on marche courbé, surtout quand ça monte. Là il vaut mieux avoir un rappel de charge et desserrer un peu les bretelles.

Je suis contre les rappels de charge (chacun ses batailles lol ). On peut se pencher sans courber le dos.


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

Hors ligne

#128 12-05-2020 21:13:10

Bilbox
Membre
Inscription : 17-04-2013
Messages : 4 391

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

Oui je voulais dire penché.
En montagne cela dit c'est difficile de ne pas courber le dos. Regarde les gens de l'Himalaya : leurs compatriotes des plaines portent jusqu'à très lourd sur la tête parce qu'ils portent droits et peuvent se le permettre vu le terrain, mais dès que ça grimpe c'est le panier à sangle (une horreur pour la nuque amha) qui prévaut car impossible de rester droit avec une charge. Panier de la forme de hotte de vendangeur!

Les rappels de charge faut pas les serrer à fond tongue . Mais sur un sac sur-mesure de faible litrage on peut s'en passer.

tolliv a écrit :

#570145 Ou avoir un sac central en plus du dorsal

Ca existe déjà smile (pas convaincu, il faudrait que la ceinture soit entièrement rigide amha)

Dernière modification par Bilbox (12-05-2020 21:54:25)

Hors ligne

#129 12-05-2020 22:29:22

antoinepierre
Membre
Lieu : Avon-Fontainebleau
Inscription : 08-09-2010
Messages : 1 916

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

oli_v_ier a écrit :

#570435... Je suis contre les rappels de charge (chacun ses batailles lol )...

Tout dépend de la hauteur du sac.
Plus le sac dépassera le niveau d'attache des bretelles plus un rappel de charge sera utile.

Hors ligne

#130 12-05-2020 23:11:27

oli_v_ier
Administrateur
Inscription : 24-01-2005
Messages : 12 914
Site Web

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

antoinepierre a écrit :

#570445

oli_v_ier a écrit :

#570435... Je suis contre les rappels de charge (chacun ses batailles lol )...

Tout dépend de la hauteur du sac.
Plus le sac dépassera le niveau d'attache des bretelles plus un rappel de charge sera utile.

Ou que les bretelles sont fixées trop bas wink : https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=25811


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

Hors ligne

#131 15-05-2020 14:20:27

ith
Version Light
Inscription : 08-03-2007
Messages : 3 371

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

Pour ceux qui seraient intéressés pour voir des sacs à claies en action fin des années 60...on peut regarder le documentaire de NOLS avec Paul Petzoldt.

Evidemment ce n'est pas mul, du moins selon nos critères actuels* : https://www.youtube.com/watch?v=A8zKt8btHYU

Toutefois dans celui-ci, plus ancien, ils utilisent des tarps avec les sacs à claies : https://www.youtube.com/watch?v=lou5Y8OQBMQ

* Il faut remettre en contexte : sans PLB, sans météo fiable, sans GSM, sans secours organisés, le contenu des sacs ne pouvait pas être le même que de nos jours.

Par exemple pour appréhender le niveau d'engagement, on peut toujours regarder Paul Petzoldt et ses compagnons gravissant à la fin des années 40 dans des conditions de sécurité discutable, par exemple  au niveau des harnais (hyper mul) et de l'assurage. ils ont les sacs classiques d'escalade à armature extérieure de type Bergans  : https://www.youtube.com/watch?v=MQyDpEcAUYI


"The more you carry in your bag, the less you carry on your head"

Hors ligne

#132 20-05-2020 21:20:37

florencia
Membre
Lieu : 71
Inscription : 11-11-2011
Messages : 5 155

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

Bilbox a écrit :

Je radote en solo tous les 6 mois sur un sac mythique à armature qui n'intéresse que moi big_smile

7DqHDH15J.Capture.png

7DqI2NniM.Capture1.png

45+10L
En forme de hotte.
Armature droite au niveau des hanches, directement insérée dans la ceinture abdominale.
Disponible en Dyneema X-grid,X-Pac, LS21.
1150 g.
Donné pour 18-22 kg de port de charge max.

Bon, pas de compartiment de séparation en bas pour le duvet, mais peut-être une base intéressante.

Flo


Réalisations DIY
_ _ _ _ _ _ _ _ _

"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.

Hors ligne

#133 21-05-2020 09:04:57

Bilbox
Membre
Inscription : 17-04-2013
Messages : 4 391

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

C'est beau ça. Ça vient d'où?

Hors ligne

#134 21-05-2020 09:50:10

thierry
Membre
Inscription : 13-04-2006
Messages : 4 210

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

Il y a une chinoiserie qui y ressemble ici : https://www.aliexpress.com/i/4000362088525.html

Hors ligne

#135 21-05-2020 09:54:04

Bilbox
Membre
Inscription : 17-04-2013
Messages : 4 391

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

Ça y ressemble. C'est ça que j'ai aussi avec la recherche par image inversée (moins bonne sur le portable).
Ça a l'air super bien pensé.

Hors ligne

#136 21-05-2020 09:55:20

florencia
Membre
Lieu : 71
Inscription : 11-11-2011
Messages : 5 155

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

D'ici et effectivement une "chinoiserie"








Flo


Réalisations DIY
_ _ _ _ _ _ _ _ _

"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.

Hors ligne

#137 21-05-2020 10:13:55

Bilbox
Membre
Inscription : 17-04-2013
Messages : 4 391

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

Plutôt prometteur. Dire que je me suis acheté le même sac. En plus cher et plus lourd.  lol  va falloir tester.  smile

Hors ligne

#138 21-05-2020 10:19:00

florencia
Membre
Lieu : 71
Inscription : 11-11-2011
Messages : 5 155

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

Lequel, si c'est pas indiscret ?

Flo


Réalisations DIY
_ _ _ _ _ _ _ _ _

"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.

Hors ligne

#139 21-05-2020 10:22:53

Redfish
Chat schizophrène...
Lieu : Marseille
Inscription : 16-11-2017
Messages : 5 878
Site Web

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

Ca serait bien de ne pas faire l'amalgame entre "chinoiserie" et "fabriqué en chine".
roll

Hors ligne

#140 21-05-2020 10:27:51

Bilbox
Membre
Inscription : 17-04-2013
Messages : 4 391

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

Je me suis un peu emballé sur un sac de... 1.73 kg cool
Et j' ai envoyé un ami le chercher dans une obscure boutique australienne vu qu'il est discontinué. Je reviens de rando et je trouve ce sac nickel sur RL ...j'ai la rage  lol
Moutain Hardwear Ozonic 50L qui sera mon sac de long cours. Si on peut faire des long cours... mais du coup je prendrais bien celui-ci à Noël big_smile

Dernière modification par Bilbox (21-05-2020 11:33:38)

Hors ligne

#141 21-05-2020 10:32:52

Bilbox
Membre
Inscription : 17-04-2013
Messages : 4 391

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

Redfish a écrit :

#571385Ca serait bien de ne pas faire l'amalgame entre "chinoiserie" et "fabriqué en chine".
roll

Tu as raison il y a de très belles chinoiseries maintenant. Et j' ai l'impression qu'il y a peu de retours négatifs sur 3FUL gear mais bon...
En tout cas ce sac a beaucoup de ce qu'on peut demander à un sac de rando léger.
Y compris des boucles en duraflex !

Hors ligne

#142 21-05-2020 10:33:56

florencia
Membre
Lieu : 71
Inscription : 11-11-2011
Messages : 5 155

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

Je reviens de rando et je trouve ce sac nickel sur RL ...j'ai la rage

Oups, désolée, mais j'étais presque sûr qu'il te ferait de l'oeil big_smile

Flo


Réalisations DIY
_ _ _ _ _ _ _ _ _

"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.

Hors ligne

#143 21-05-2020 10:41:10

Bilbox
Membre
Inscription : 17-04-2013
Messages : 4 391

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

J'avais pas suivi 3F UL gear en effet parce qu' il n' y avait pas d'armature évoluée dans leur gamme. De mémoire de simples tringles en alu tout au plus, et sinon du patatoïde en xpac plutôt pas mal placé en prix.

Là avec le double réglage ceinture et l'armature + matériau léger ça a l' air de reprendre les avantages majeurs du sac traditionnel mais avec la légèreté d'aujourd'hui. Aucun fabricant ne l'avait fait avant..

Hors ligne

#144 21-05-2020 10:48:21

florencia
Membre
Lieu : 71
Inscription : 11-11-2011
Messages : 5 155

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

C'est exactement ça, l'ensemble a l'air d'être bien pensé, même dans les plus petits détails et qualité des matériaux, même les rappels de charge sont adaptables en fonction de la hauteur de bretelles, voire du chargement du sac.

Flo

Dernière modification par florencia (21-05-2020 11:00:43)


Réalisations DIY
_ _ _ _ _ _ _ _ _

"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.

Hors ligne

#145 21-05-2020 11:02:46

thierry
Membre
Inscription : 13-04-2006
Messages : 4 210

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

Redfish a écrit :

#571385Ca serait bien de ne pas faire l'amalgame entre "chinoiserie" et "fabriqué en chine".
roll

Là, tu chinoises. D'après les quelques produits que j'ai pu voir et toucher, 3F UL ce n'est pas Mountain Laurel Designs ou Patagonia qui fait fabriquer en Chine.

Et je rajoute : je ne sais pas si la qualité globale des produits augmente tant au niveau des matériaux que du soin apporté à l'exécution (respect des dimensions, symétrie, couture...) mais les prix pratiqués par les fabricants chinois sont en train de s'envoler. Sans doute la conséquence de l'application stricte d'un principe de base régissant les échanges commerciaux, l'ajustement permanent des prix entre l'offre et la demande.

Dernière modification par thierry (21-05-2020 11:09:33)

Hors ligne

#146 21-05-2020 11:18:33

Bilbox
Membre
Inscription : 17-04-2013
Messages : 4 391

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

@ thierry  . Aucune idée sur ce sac et la qualité de finition; mais à ce niveau de matériau et de technicité en matos non-chinois il n' y a... rien. Ce qui approche en moins bien est dans les 300 euros et plus, là c'est 150. En tout cas c'est le moment d'acheter et d'essayer.

Dernière modification par Bilbox (21-05-2020 11:20:15)

Hors ligne

#147 21-05-2020 11:42:33

florencia
Membre
Lieu : 71
Inscription : 11-11-2011
Messages : 5 155

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

Même moins, si tu suis mon lien à -35% au lieu de -30 %, toujours fdp inclus.

Flo


Réalisations DIY
_ _ _ _ _ _ _ _ _

"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.

Hors ligne

#148 21-05-2020 11:55:15

thierry
Membre
Inscription : 13-04-2006
Messages : 4 210

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

Je ne voulais fâcher personne en disant "chinoiserie" et je le retire bien volontiers. wink

Hors ligne

#149 21-05-2020 11:57:47

Bilbox
Membre
Inscription : 17-04-2013
Messages : 4 391

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

florencia a écrit :

#571399Même moins, si tu suis mon lien à -35% au lieu de -30 %, toujours fdp inclus.

Flo

Ne me tarp tente pas lol
J'espère juste qu' il sera encore là à Noël. Il y a même une accroche dédoublée en haut et le choix du matériau. Sûrement les proches latérales un peu grandes et ce système réglable alourdissent un peu le tout mais sinon on est proches du sac idéal dans ces litrages...

Hors ligne

#150 21-05-2020 12:12:17

florencia
Membre
Lieu : 71
Inscription : 11-11-2011
Messages : 5 155

Re : [Sac à dos] Existe-t-il une forme "idéale" pour un sac a dos ?

Ne me tarp tente pas

big_smile


Il y a même une accroche dédoublée en haut et le choix du matériau

florencia a écrit :

même les rappels de charge sont adaptables en fonction de la hauteur de bretelles, voire du chargement du sac

wink

les proches latérales un peu grandes et ce système réglable alourdissent un peu le tout

Oui, mais une fois les réglages adaptés au porteur, il doit y avoir moyen d'alléger un peu, comme sur tout sac smile

Moi, il m'intéresse pour l'hiver au long cours avec pulka, et la possibilité d'avoir l'armature de portage indépendante pour quand besoin wink

Flo


Réalisations DIY
_ _ _ _ _ _ _ _ _

"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.

Hors ligne

Pied de page des forums