[Autre] Le matos de rando de Mike Horn

ith · 04-06-2020 08:35:50

Les consommations quotidiennes sont souvent basées sur celles d’un athlète ayant un très petit IMC ou bien pour une consommation moyenne quotidienne.

Pour un homme standard les réserves de gras sont importantes et « taper dedans » lors de période de disette est une pratique ancestrale et naturelle.

Il n’est pas illogique d’intégrer cette réserve dans le calcul des calories nécessaires pour un voyage d’autant plus si on peut glaner en route de la nourriture.

Balipit · 04-06-2020 11:03:18

Oui evidement , mais mike est assez sec , il a du taper dans ses reserves a de nombreuses reprises.
Le corps d'un athlète de haut niveau va mieux optimiser ses apports par expérience/nessecité.

Redfish · 04-06-2020 13:02:55

einganien a écrit :

#573211Franchement je suis en général à 2200kcal/j et pourtant j'ai presque le double de ton gabarit
Je ne suis pas un gros mangeur en rando.
Après, on ne fait pas un effort violent sur une courte durée. Nous sommes plus sur de la longue distance avec un effort régulier sur la durée. Je trouve que le corps s'adapte plus facilement.

Toi c'est pas pareil, t'as des réserves.
(Je dis rien, mois aussi... et le confinement n'a pas aidé).

Par contre, Mike Horne, il a pas vraiment l'air d'en avoir.

Dernière modification par Redfish (04-06-2020 13:03:50)

Wanderluster · 04-06-2020 13:51:52

Je suis un peu étonné par le peu de kcal qu'il consomme, mais il parle de courtes escapades de quelques jours. Pour sa traversée polaire il buvait de l'huile d'olive

Bapt · 04-06-2020 14:04:58

Il etait a plus de 6/7000 Kcal pour le pole Nord. Après il n'est pas non plus taillé comme David Douillet...

florencia · 04-06-2020 14:07:09

Sur ses différentes expéditions au pôle, son régime alimentaire est basé sur 12000 kcal par jour minimum avec effectivement 1/2L d'huile d'olive par repas Ce qui lui prenait environ 5H00 pour tout ingurgiter.

Il sait parfaitement adapté ses besoins au type de sortie selon climat, effort et durée, et le rationnement possible sur une courte durée sans conséquence notable.

Flo

Redfish · 04-06-2020 14:21:17

Il y a une différence entre se "rationner" pour des raisons logistiques... comme le poids à porter (ce qui ne semble pas être sa problématique apparemment dans ce cas).
Et ne prendre que 2000kcal/j pour quelques jours de rando plaisir.
En particulier quand on "recommande" ça sur une vidéo youtube pour des apprentis randonneurs.

Dernière modification par Redfish (04-06-2020 14:21:47)

Naxh · 04-06-2020 14:36:04

Globalement, l'ensemble de ses conseils ne s'adresse qu'à un public averti. Le "touriste de base" (volontairement réducteur comme expression) qui se lance sur une rando en montagne avec le matos qu'il préconise risque de se retrouver assez vite dépourvu.
A chacun ensuite de faire preuve de bon-sens pour adapter à sa pratique. Si un "influenceur" faisait une vidéo expliquant qu'il se contente de deux barres de céréales sur des sorties au week-end, je ne m'en inspirerais pas. On est tous un minimum conscients de ce qui nous tient au bide ou pas.

Et si certains sont assez simples d'esprits pour le faire, j'invoquerais la sélection naturelle

Quoi qu'il en soit de mon côté je ne me suis jamais posé la question des calories ingérées que ce soit sur un week-end, une semaine ou même trois semaines au Népal. J'ai largement assez de réserves pour tenir, je privilégie plutôt une alimentation plaisir.

J'imagine que les calculs sont différents quand on intègre une notion de performance (optimisation du poids de la nourriture, optimisation de la digestion quand on est sur de la course ou autre), mais selon moi, ça ne concerne pas la majorité des gens qui font juste des randos plaisirs sur des durées très limitées.

Dernière modification par Naxh (04-06-2020 14:36:55)

tacheton · 04-06-2020 14:42:49

Bapt a écrit :

#573253Il etait a plus de 6/7000 Kcal pour le pole Nord. Après il n'est pas non plus taillé comme David Douillet...

Précision : un journée de Horn et Ousland dure de 16/18 à 20h max si je me souviens bien, puis 10/12h de "pause" ou ils mangent font de l'eau et dorment (un peu) . A ramener sur une journée normale.

Et oui c'est pas un gros gabarit. Je dirais 1m80 pour 85kg quand il est affuté.

Bapt · 04-06-2020 14:53:29

Il fait 1m83 d'apres ce que j'ai vu et doit etre aux alentours des 80kg a mon avis. 2500kcal pour une journée de rando tranquille ca me semble bien pour lui.
Boire 1/2 litre d'huile ca doit etre chaud quand même au debut, question d'habitude peut être.
On remarque que dans son regime rando il n'y pas beaucoup de proteines, c'est glucides glucides et glucides, et pas mal de lipides aussi, surement une histoire de densité énergétique. Les proteines il doit choper ce qui lui tombe sous la main...

Dernière modification par Bapt (04-06-2020 15:05:18)

Ytreza · 04-06-2020 15:05:40

Bapt a écrit :

#573283On remarque que dans son regime rando il n'y pas beaucoup de proteines, c'est glucides glucides et glucides. Les proteines il doit choper ce qui lui tombe sous la main...

Crocodiles, tigres, phoques... ça explique donc les couteaux !!

Balipit · 04-06-2020 15:40:07

Naxh a écrit :

#573274...
A chacun ensuite de faire preuve de bon-sens pour adapter à sa pratique. Si un "influenceur" faisait une vidéo expliquant qu'il se contente de deux barres de céréales sur des sorties au week-end, je ne m'en inspirerais pas.Et si certains sont assez simples d'esprits pour le faire, j'invoquerais la sélection naturelle
J'imagine que les calculs sont différents quand on intègre une notion de performance (optimisation du poids de la nourriture, optimisation de la digestion quand on est sur de la course ou autre), mais selon moi, ça ne concerne pas la majorité des gens qui font juste des randos plaisirs sur des durées très limitées.

Quand on part à l’aventure ,il y a une forcément une notion d’engagement selon le milieu qui implique une prise de conscience des risques encourus .

Contrairement à ce que certains répandent içi pour l’alimentation d’une activité physique à moyenne intensité au long cours :
L’apport doit étre étudier et optimiser afin de couvrir l’ensemble des besoins néssecaire au bon fonctionnement de l’organisme durant l’exercice , sans tenir compte des réserves stockées dans le corps car les muscles seraient les premiers sollicités pour fournir l’énergie manquante .
Les notions d’assimilation sont bien sur en prendre en compte , c‘est souvent la cause de nombreux désagréments/abandons - méme en rando : recharge en eau insuffisante qui entraine une sensation de faiblesse , carence en sel minéraux par temps chaud etc

Dernière modification par Balipit (04-06-2020 16:23:54)

ith · 04-06-2020 16:12:55

Bapt a écrit :

#573283Il fait 1m83 d'apres ce que j'ai vu et doit etre aux alentours des 80kg a mon avis. 2500kcal pour une journée de rando tranquille ca me semble bien pour lui.
On remarque que dans son regime rando il n'y pas beaucoup de proteines, c'est glucides glucides et glucides, et pas mal de lipides aussi, surement une histoire de densité énergétique. Les proteines il doit choper ce qui lui tombe sous la main...

1m83 et 80kg ce n'est pas un physique de marathonien, il a de la réserve.

Personnellement sur une courte randonnée sous nos latitudes je me concentre surtout sur les glucides. C'est indispensable à l'effort quelque soit le physique. Pour le reste évidemment que c'est mieux d'avoir aussi un de la protéine et un peu de lipide...mais pour une courte randonnée, j'ai peu de besoin pour le premier point et de la ressource interne sur le second point.

Il faut se souvenir que dans un passé pas si lointain, avant le néolithique, ce qui était rare c'était les glucides et le gras. La protéine cela se trouve assez facilement dans la nature pour un humain. En revanche, les sources de "sucre rapide" étaient extrêmement limitées. Or ce qui s'épuise en randonnée et que l'on doit compenser à court terme, ce sont les ressources glucidiques.

Pour de longues randonnées et dans des climats froids, le problème est différent.

Bapt · 04-06-2020 16:28:11

Dans les temps anciens les glucides venaient surtout par les baies et graines je crois, peut etre des tubercules aussi par ci par là... On étaient des chasseurs cueilleurs...
Aujourd'hui le plus souvent on achète notre nourriture...

Dernière modification par Bapt (04-06-2020 16:34:36)

einganien · 04-06-2020 23:02:26

Redfish a écrit :

#573245Toi c'est pas pareil, t'as des réserves.
(Je dis rien, mois aussi... et le confinement n'a pas aidé).

Ben justement, le confinement a été bénéfique pour moi !!

Fbnou · 05-06-2020 07:31:50

Ytreza a écrit :

#573288
Bapt a écrit :
#573283On remarque que dans son regime rando il n'y pas beaucoup de proteines, c'est glucides glucides et glucides. Les proteines il doit choper ce qui lui tombe sous la main...
Crocodiles, tigres, phoques... ça explique donc les couteaux !!

Pas beaucoup de crocos dans les Alpes. Les bergers qui se plaignent du loup se sont trompé de cible

Ytreza · 05-06-2020 11:03:09

Fbnou a écrit :

#573374
Ytreza a écrit :
#573288
Bapt a écrit :
#573283On remarque que dans son regime rando il n'y pas beaucoup de proteines, c'est glucides glucides et glucides. Les proteines il doit choper ce qui lui tombe sous la main...
Crocodiles, tigres, phoques... ça explique donc les couteaux !!

Pas beaucoup de crocos dans les Alpes. Les bergers qui se plaignent du loup se sont trompé de cible

Je disais ça comme une blague mais en fait c'est carrément ce qu'il fait : vidéo à 17:12
"Après 7 jours quand j'ai eu plus de nourriture dans mon sac, c'est là où je partais dans la jungle pour aller chasser [...] je fais des pièges, pêche pour choper des poissons, je chope des petits caïmans, des crocodiles..."

Bapt · 05-06-2020 11:31:51

Ytreza a écrit :

#573402
Fbnou a écrit :
#573374
Ytreza a écrit :
#573288Crocodiles, tigres, phoques... ça explique donc les couteaux !!

Pas beaucoup de crocos dans les Alpes. Les bergers qui se plaignent du loup se sont trompé de cible
Je disais ça comme une blague mais en fait c'est carrément ce qu'il fait : vidéo à 17:12
"Après 7 jours quand j'ai eu plus de nourriture dans mon sac, c'est là où je partais dans la jungle pour aller chasser [...] je fais des pièges, pêche pour choper des poissons, je chope des petits caïmans, des crocodiles..."

Je crois qu'il racontait je ne sait plus où qu'avec un caïman il a à manger pour une semaine

Dernière modification par Bapt (05-06-2020 11:35:51)

tacheton · 05-06-2020 12:17:28

A la OSS117
"t'es sur que tu ne veux pas un fruit?"
"non merci j'ai besoin de vitamine moi !"
Pour ceux qui ne se souviennent pas...

Bapt · 10-06-2020 13:33:39

Elle cartonne sa chaîne Youtube, il y a peu il etait a 50k abonnes, ils en sont a 200k maintenant.

yanndroid · 10-06-2020 18:05:27

Ith a écrit :

Il faut se souvenir que dans un passé pas si lointain, avant le néolithique, ce qui était rare c'était les glucides et le gras. La protéine cela se trouve assez facilement dans la nature pour un humain. En revanche, les sources de "sucre rapide" étaient extrêmement limitées. Or ce qui s'épuise en randonnée et que l'on doit compenser à court terme, ce sont les ressources glucidiques.

Pas sur que les lipides aient été si rare au paléolithique. Il y en a dans la graisse animale en particulier. Je n'arrive plus à trouver les références mais il y a un explorateur à la fin du XiXème qui a vécu avec des esquimaux en hiver; A la fin de l'hiver, quand ils tuaient un rêne, ils gardaient pour eux la graisse et jetaient la viande rouge au chiens. je crois que le gars s'appelait Shapka.
J'ai moi même quelques années derrière moi de "régime paléo" à ma façon (pas strict du tout) et se passer de glucide est une option possible (si on s'y prépare).
Je pourrais aussi vous parler de randonnées en jeûnant mais c'est une autre histoire.

ith · 11-06-2020 11:37:09

yanndroid a écrit :

#574222
Ith a écrit :
Il faut se souvenir que dans un passé pas si lointain, avant le néolithique, ce qui était rare c'était les glucides et le gras. La protéine cela se trouve assez facilement dans la nature pour un humain. En revanche, les sources de "sucre rapide" étaient extrêmement limitées. Or ce qui s'épuise en randonnée et que l'on doit compenser à court terme, ce sont les ressources glucidiques.
Pas sur que les lipides aient été si rare au paléolithique. Il y en a dans la graisse animale en particulier. Je n'arrive plus à trouver les références mais il y a un explorateur à la fin du XiXème qui a vécu avec des esquimaux en hiver; A la fin de l'hiver, quand ils tuaient un rêne, ils gardaient pour eux la graisse et jetaient la viande rouge au chiens. je crois que le gars s'appelait Shapka.
J'ai moi même quelques années derrière moi de "régime paléo" à ma façon (pas strict du tout) et se passer de glucide est une option possible (si on s'y prépare).
Je pourrais aussi vous parler de randonnées en jeûnant mais c'est une autre histoire.

Dans la viande sauvage, il y a peu de graisse et beaucoup de protéines. Dans la nature, si tu veux trouver de la graisse en abondance il faut viser la cervelle et les os. Evidemment, dans les animaux d'élevage la grasse est abondante dans la viande, mais c'est le résultat d'une sélection.

Les glucides sont difficilement trouvables en grosse quantité dans la nature tout au long de l'année. En dehors du miel, peu de réserve pure abondante.

Balipit · 11-06-2020 11:52:35

Ça a l' air gras la viande mammouth , sanglier etc
Le gras est contenu dans le muscle , on dit d' une viande que elle "persillée "quand le gras est reparti dans le muscle par petites quantités et non en couches épaisses.
Les esqimaux avaient un régime alimentaire basé essentiellement sur les protéines et les graisses des phoques , baleines etc..

Dernière modification par Balipit (11-06-2020 12:01:15)

ith · 11-06-2020 15:19:05

Balipit a écrit :

#574299Ça a l' air gras la viande mammouth , sanglier etc

Il me semble que tu n'as pas beaucoup abattu, découpé et mangé de sanglier ....

Certes un sanglier qui a à sa disposition des champs de maïs est souvent bien lardé de gras à la fin de l'été. Mais la viande elle même n'est pas "persillée" comme du Charolais ou de l'Angus. Idem pour le gibier en général. Si le biotope est pauvre, le gibier est maigre.

Pour le mammouth il ne devait pas en être différemment. Il faut aussi penser que la dépense calorique pour la chasse n'est souvent pas négligeable par rapport au gain, surtout à l'âge de pierre.

Les inuits ont justement pu prospérer dans des contrées inhospitalière parce qu'ils pouvaient exploiter une manne intarissable : les animaux marins sur les cotes. Ils ne s'installaient pas à l'intérieur des terres. Les mammifères marins sont très gras, mais c'est tout a fait particulier : ils doivent s'isoler du froid et les eaux boréales sont en général très poissonneuses et/ou ils ne font que s'y reproduire.

Bilbox · 11-06-2020 15:59:36

J'ai quand même du mal à croire qu'en rando on perde le temps de chasser parfois des journées entières. Je pense que Horn en rajoute poir l'exotisme, tous les gens que j'ai vu randonner et chasser ou pêcher venaient pour la chasse, pas pour la rando.

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