[Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

raphus · 23-06-2020 14:23:59

Pala2 a écrit :

#575646@Bruno et aux autres utilisateurs: vous avez une méthode particulière pour monter l'abri? J'ai l'impression de passer à côté d'une astuce...

En attendant le retour de Bruno, voici ce que je peux dire sur ma version d'hexabavette:
les premiers montages étaient un peu laborieux et pas parfaits, surtout pour avoir des bavettes bien formées. Le secret pour arranger cela était de remonter le sommet de l'abri. Il faut donc allonger les bâtons, mais aussi du coup adapter le système de liaison entre le bas de l'abri et la pointe du bâton. Au départ j'avais un système d'oeillets comme Bruno, mais que j'ai remplacé par une boucle de cordelette (que je coince avec la petite rondelle du baton).
Une fois la bonne longueur trouvée, le montage est rapide et correct. Mais il faut être conscient que l'abri est en fait très haut ! Je ne crois pas avoir modifié cette hauteur par rapport aux patrons de Bruno mais je dois utiliser mes bâtons presque au max de leur longueur (140-145cm) pour un montage correct.

Greewy · 25-06-2020 22:34:14

Coucou,
petite question accroche des 4 coins , ceux qui font la tension de l'abri. Vous avez un système pour moduler la longueur de la cordelette ?
J'ai l'impression que Bruno a mis ce système : https://www.extremtextil.de/en/tent-fas … 12pcs.html

Et Raphus ce système : https://www.extremtextil.de/en/lineloc.html

Pala, je ne sais pas.

Vous confirmez ? Hormis la différence de poids, un système est-il à préférer ?

Pala2 · 25-06-2020 23:07:27

J'utilise le premier.

L'avantage, c'est que ça fonctionne avec des cordelettes de plus petit diamètre. L'inconvénient, c'est que tu ne peux moduler la longueur que de 50 à 100%, mais ici avec la bavette, on n'a pas besoin de plaquer ce point d'attache au sol, donc c'est un faux problème.

J'utilise ça avec de la cordelette dyneema gainée polyester de 1.5mm, c'est nickel.

Redfish · 25-06-2020 23:41:17

Pala2 a écrit :

#576172L'inconvénient, c'est que tu ne peux moduler la longueur que de 50 à 100

Tu peux toujours faire une queue de vache temporaire pour réduire la longueur utile.

Pala2 · 26-06-2020 00:04:36

Si j'utilise ça, c'est justement pour pas faire de noeuds, et surtout pas en défaire

Redfish · 26-06-2020 01:00:47

Une queue de vache, c'est pas un vrai nœud...

Et puis j'ai pas dis qu'il fallait le faire sans arrêt, juste les rares fois où ça sera nécessaire.

Dernière modification par Redfish (26-06-2020 01:01:15)

tolliv · 26-06-2020 08:30:43

Moi qui était fan de linelocs avant, maintenant je fais un noeud de Prussik avec un bout de cordelette côté sangle. Puis une cordelette de 30cm reliée à la sardine.
Le noeud de Prussik permet de régler de 0% à 100%.

kodiak · 26-06-2020 16:31:43

Greewy a écrit :

#576165Coucou,
petite question accroche des 4 coins , ceux qui font la tension de l'abri. Vous avez un système pour moduler la longueur de la cordelette ?

Pour moi, c'est trucker's hitch

bruno7864 · 29-06-2020 13:28:03

Pala2 a écrit :

#575646@Bruno et aux autres utilisateurs: vous avez une méthode particulière pour monter l'abri? J'ai l'impression de passer à côté d'une astuce...

ma méthode pour le montage de l'abri: 2 min max

1-je plante tendus les 4 coins des bavettes abri porte fermée en tentant de faire un beau rectangle
2-je glisse les 2 bâtons sous l'abri et les accroche en partie inférieure à la toile
3-j'ajuste la largeur entre les 2 bâtons

à ce stade l'abri est déjà monté, s'il pleut je peux balancer mes affaires dessous.
Il n'y a plus qu'à peaufiner la finition et la tension:

4-je tends l'attache des 2 bâtons en bas de toile
5-je plante les 4 haubans et règle leur tension

et c'est fini
Tension des haubans

j'utilise 4 mini tendeurs triangles avec 4x80cm de cordelette dyneema polyester diamètre 1,2mm de chez ET ou Ripstop by the Roll. Sur tous mes abris avec cette association ça n'a jamais bougé ou glissé

Tension de la toile au niveau des bâtons

avant

j'avais commencé avec un système non réglable sur l'abri. et je tendais mes bâtons une fois en place, mais c'était pas évident à faire et j'avais toujours du mal à y mettre une bonne tension

maintenant

de chaque coté, j'ai mis en place des petites sangles + boucle (10mm) pour le réglage de la tension. quelques grammes en plus mais c'est nettement plus pratique pour le montage et le démontage. En plus on peut le faire depuis l'extérieur de l'abri sans se contorsionner

particularité: la petite boucle de cordelette accrochée avec la boucle plastique arrière, me sert lorsque je monte mon abri avec le piolet bâton ou mes bâtons canne. Dans ce cas le piolet bâton est monté tête en bas, et pointe protégée par un bouchon orientée vers le haut de l'abri.

kodiak a écrit :

#576271Pour moi, c'est trucker's hitch

simple , le seul défaut: sauf à faire un noeud avec une boucle au milieu du hauban, ça fait plus que doubler la longueur de cordelette nécessaire par hauban. Cela vaudrait quand même le coup d'essayer.

Dernière modification par bruno7864 (29-06-2020 20:21:13)

bruno7864 · 29-06-2020 15:07:56

eraz a écrit :

#575676Kikoo à tous
bruno7864 a écrit :
#575645
Greewy a écrit :
#575638Coucou Bruno,
Maintenant que je t'ai bien embêté avec ton vélo, j'ai des questions sur tes abris !
Je vois que tu as fait tes coutures principales avec des coutures rabattues. Pourquoi ce choix ? Pourquoi pas des coutures en Z comme sur la plupart des abris ?
La question s'adresse aussi à Pala s'il a fait des coutures rabattues mais je ne saurais l'identifier sur ses photos
c'est tout simplement plus simple à réaliser, en découpe et en couture. Par contre la couture Z peut être intéressante si le bord du tissu s'effiloche.
Euh, cela me semble indispensable de faire une couture en Z sur un abri (pour les matériaux très extensibles) pour éviter la tension trop forte sur les fils non? Je couds toujours avec un Z très peu marqué (donc cela semble relativement droit et cela évite de prendre trop de largeur pour le trait de couture).

Euh, on ne doit pas parler de la même chose. Par Z, je parlais de la forme de la couture en coupe. Ce que vous nommez couture Z se nomme point Zig Zag en couture. A mon avis, plutôt que faire du point zig zag, vous devriez jouer sur le pas et la tension du fil.

Les coutures rabattues il y a plein de façon d'en réaliser. Je les ai toujours fait en point droit car c'est ce que j'ai pu voir et toucher sur ce qui m'est passé entre les mains. Et ça tient.
Mais ça vaudrait le coup de poser la question à Xavn ou un autre pro sur leur façon de faire

Une image des coutures rabattues que je fais, empruntée à jeanmarc sur le forum, avec les 2 coutures en point droit

exemple d'une une réalisation pro (silnylon) point droit

Dernière modification par bruno7864 (29-06-2020 20:46:07)

kodiak · 29-06-2020 20:21:56

bruno7864 a écrit :

ça fait plus que doubler la longueur de cordelette nécessaire par hauban

Andrew Skurka l'explique bien (en photos) dans ce post : c'est le McCarthy hitch qui nécessite de faire une longue boucle avec le hauban. Pas ce souci avec son cousin le Trucker's hitch (j'ai testé les deux ).

Pala2 · 29-06-2020 21:18:18

Merci Bruno pour cette méthode !

Effectivement, je commençais par les haubans, sans penser que je pouvais commencer par le bas des bavettes. Pour la mise en pratique, ce sera dans les Pyrénées

chouxrave · 11-10-2020 19:37:00

Une question sur la couture de l'abri.
Pourquoi ne pas tailler les panneaux de pointe et arrière d'une seule pièce ? Ça rentre dans la largeur du lé et ça éviterait 2 coutures, avec pour conséquence un assemblage plus facile au sommet car moins d'épaisseur.
J'ai observé ça sur le tarp Deschutes de Six Moon Design.

1 et 3 sont les panneaux de pointe et 2 celui de l'arrière.

raphus · 12-10-2020 09:18:13

Hello,

Mon avis après une saison passée dans mon hexabavette:
Je suis d'accord que cela simplifierait considérablement la fabrication, mais je pense que tu y perdrais en résistance au vent.
En fait, cet abri est vraiment très résistant au vent, c'est assez bluffant, et j'ajouterais même "quelque soit" la direction du vent. Bien sur cela vient principalement de l'armature de bâtons en V, mais je suis persuadé que les arêtes que tu voudrais supprimer y sont aussi pour quelque chose.
Au delà de mon expérience (notamment un orage monstrueux durant lequel l'abri n'a pas bougé malgré ses seulement 4 ancrages !!), il y a plusieurs discussions sur le forum qui parle de cet effet de "renfort" des arêtes, y compris sur les grands pans (voir abri tutti frutti de florencia, ou aussi un prototype de CSC il me semble).

Pala2 · 12-10-2020 10:03:03

Je partage l'avis de raphus, en éliminant ces deux coutures, tu aurais deux arêtes dans le biais du tissu avec une seule épaisseur, donc ça va être très élastique et difficile à monter, et puis tu perds la découpe caténaire qui permet de bien tendre les pans de toiles adjacents.

chouxrave · 12-10-2020 13:00:44

Merci pour vos réponses.
Je vais donc maintenir ces coutures. J'atends de recevoir le tissus et je m'y mets.

bruno7864 · 13-10-2020 19:48:19

Salut chourave,

de faire des lé séparés permet:
1- d'avoir des pans le plus dans le fil du tissu, donc une déformation à la tension mieux répartie
2- associé à des coutures en caténaire avoir une toile bien tendue

c'est un peu plus de couture mais à mon avais ça vaut vraiment le coup

chouxrave · 13-10-2020 19:50:54

Salut Bruno,

Comment gères-tu les multiples épaisseurs au sommet au moment de la couture ? Ça fait plutôt très épais, non ?

Merci

bruno7864 · 13-10-2020 19:52:58

sur du skytex 32 ça passe sans problème sous la machine, et la pour le coup en haut ça te permet d'avoir une zone plus costaud pour l'appui des bâtons.

vue du sommet de l'abri avant assemblage final

pour plus d'images du sommet de l'abri voir le post #187

Dernière modification par bruno7864 (13-10-2020 20:03:30)

chouxrave · 13-10-2020 20:01:14

Bruno, sur ta photo je constate qu'il y a un léger décalage dans la couture des triangles entre-eux pour le sommet de l'abri. C'est voulu ?

Et qu'est-ce que tu veux dire par :

bruno7864 a écrit :

#487990…pour l'assemblage final je n'hésite pas à faire un rayon à la pointe lors de la couture. Cela me permet ensuite de pouvoir faire une couture babattue sur toute la pointe

Dernière modification par chouxrave (13-10-2020 20:02:47)

bruno7864 · 13-10-2020 20:10:53

le décalage:
ça arrive fatalement, du fait du rabbatage des coutures qui te mangent 1cm d'un côté à chaque assemblage. Tu peux le corriger un peu en assemblant 2 1/2 parties d'abri séparement et faisant l'assemblage final ensuite.
Ceci dit c'est sans conséquenses une fois l'abri fini

Pour t'aider, tu as celui de Raphus qui semble pas mal, coté ordre de montage.

le rayon pour casser la pointe:
arriver à rabattre la couture sur une pointe c'est impossible, le pied de biche de la machine ne passant pas (j'essaie de te trouver des photos), mais tu peux le visualiser sur l'assemblage de Raphus.

Par contre je m'aperçois que je n'ai pas posté des photos de mes derniers abris, ou j'ai corrigé quelques défauts d'assemblage du premier l'hexabavette 2 en skytex, et le 3 en cuben qui sont beaucoup plus propres pour la finition supérieure. Et puis un petit récapitulatif des réalisations de chacun. Je note dans le "à faire"

Dernière modification par bruno7864 (13-10-2020 22:12:42)

bruno7864 · 14-10-2020 00:21:00

Hexabavette bruno 2 quelques images de la réalisation

casser la pointe supérieure

lors de l'assemblage final impossible de rabattre la couture jusqu'à la pointe

l'idée sur cette réalisation: couper sur l'envers la pointe par quelques lignes de couture

ce que cela donne à l'endroit

ce que cela donne abri monté

les 4 renforts de haubans

on place un cercle de tissu d'une 12cm environ un peu excentré vers le haut et on découpe la partie qui dépasse

on le fixe ici à l'aide de scotch avant de le coudre

ce que cela donne fini dans l'abri

ce que cela donne à l'extérieur de l'abri

.........en cours de création

Dernière modification par bruno7864 (14-10-2020 00:35:18)

chouxrave · 15-11-2020 11:52:05

Pour le sommet de l'abri et éviter le bec pointu, j'ai taillé mon patron en arc de cercle :

Ensuite couture bord à bord comme fait Bruno pour surmonter les problème d'épaisseur de tissus sur le sommet :

Ce qui permet d'obtenir une belle coupole pour le sommet de l'abri :

bruno7864 · 16-11-2020 11:01:31

superbes photos, on voit bien le problème

Par contre, pour avoir une couture rabattue solide, lors de la couture, pense à tendre légèrement en accompagnant la toile avec les 2 mains de chaque côté, pour éviter qu'il n'y ai ujn pli de tissu qui dépasse de la première couture. Pour assurer cela c'est souvent mieux de coudre avec le bord rabattu côté table de la machine plutôt que côté vue .

ce qu'il faut essayer d'éviter:

côté pile (côté rabat): on voit du tissu qui dépasse de chaque côté

côté face (côté extérieur) : on ne voit bien que la deuxième couture la première étant recouverte par un pli de tissu

côté face: le tissu extérieur est détendu entre les 2 coutures

ce qu'il faut tenter de faire:
peu importe l'écartement entre les coutures rabattues le principal est que le rabat et le tissu extérieur soient tous les deux tendus une fois la couture réalisée. c'est indispensable pour avoir une couture rabattue efficace avec les deux lignes qui sont sollicités lorsque l'on tend la toile. Dans le cas contraire seule la première couture réalisée est sollicitée lorsque l'on tire sur la toile .

côté pile (côté rabat): on ne voit pas de tissu dépasser de chaque côté, signe que le tissu extérieur est tendu entre les 2 coutures
Je n'ai pas non plus cherché à écarter à tout prix les 2 coutures. Un écartement de 4 à 5mm étant largement suffisant.

côté face (côté extérieur) on peut voir les 2 lignes de couture
elles pourront donc travailler de concert

Pour les renforts je privilégie maintenant les renforts collés au SEAMGRIP + activateur type COTOL 240. C'est plus long à réaliser mais plus costaud

Dernière modification par bruno7864 (16-11-2020 13:22:26)

tolliv · 16-11-2020 11:17:19

bruno7864 a écrit :

#591698Pour les renforts je privilégie maintenant les renforts collés au SEAMGRIP + activateur.

Bruno, c'est quoi cet activateur ?

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