[Matelas] D4 TREK 100 z-lite - 370 g

tabouret · 30-07-2020 15:52:04

Bonjour à tous et toutes,

Je ne sais pas si ça fait longtemps mais D4 propose un z-lite like aux caractéristiques a priori similaires au prix de 12€ sous la référence TREK 100 (lien). Après que 2 matelas gonflables m'ont lâché, j'envisage une conversion.

Déplié

370 g.
180 x 55 x 2 cm.
R-value 2.5, indiqué pour températures > 5°

Plié

15 x 14 x 55 cm.
Volume 11,5 litres.

Des personnes l'ont testé ? Le prix attractif vient avec des compromis ? J'avais cru lire qu'un des problèmes du Z-lite c'était la condensation, qu'en est-il ici ?

Désolé si déjà abordé quelque part, je n'ai pas réussi à trouver de sujets dessus ou sa référence sur le forum, peut-être car le nom est peu défini.

Merci de m'avoir lu.

PyrTrekker · 30-07-2020 16:03:42

Salut tabouret,

Alors je n'ai pas la réponse souhaitée mais j'utilise depuis un an le Seat pad de Decathlon qui est fait de la même structure et j'ai le Zlite de TAR alors je peux comparer.

Je suis très content de mon Seat pad niveau confort et poids, seul compromis: sa durabilité... En effet, le pad s'affaisse très vite! Je pense le changer à la fin de sa 2e année. Le TAR s'affaisse aussi au bout d'un moment mais il tiendra plus longtemps.

Bref, en prenant la composante prix dans l'équation je trouve la proposition de Decathlon intéressante.

A toi de voir maintenant

altogrosso · 30-07-2020 16:40:41

Pour compléter la liste des mousses tu as aussi chez exped le flexmat 350 g en régular et le flexmat plus 480 g en régular et chez therm a rest le nemo 415 g en régular. Niveau confort pas sûr que tu t'y retrouves mais question durabilité et prix y'a pas photo

Dernière modification par altogrosso (30-07-2020 16:44:03)

tabouret · 03-08-2020 17:18:48

Salut et merci pour vos réponses et suggestions !

Je vais peut-être le tenter quoique j'ai encore en stock un Prolite Small dont le tissus a l'air plus résistant que mes 2 précédents... J'avoue qu'il faudrait aller tester en magasin pour le confort. C'est un peu emêtant les matelas : sur une randonnée longue le confort des gonflables est certainement appréciable, mais le risque de crevaison augmente aussi

Si une personne a pratiqué ce matelas, ça m'intéresse

Vilcanota · 06-08-2020 18:43:26

Bonjour, j'ai acheté ce matelas mousse le mois dernier et l'ai utilisé durant une semaine en trek bivouac dans la Belledonne. Il est bien niveau confort, même mieux que le zlite je trouve, il est un peu plus épais (je possède aussi le zlite). Son défaut est la qualité de la mousse, celle ci se détériore vite sur le sol caillouteux. On peut dire que le mien est déjà bien défoncé. De plus il a tendance à s'applatir assez vite comparé au zlite. Mais pour le prix il fait le job.

thierry · 03-11-2020 08:55:48

Vilcanota a écrit :

#580189[...]utilisé durant une semaine en trek bivouac[...]

C'est un peu court pour se faire une véritable opinion.

Vilcanota a écrit :

#580189[...]Il est bien niveau confort, même mieux que le zlite[...]

Ah !

Vilcanota a écrit :

#580189[...]Son défaut est la qualité de la mousse, celle ci se détériore vite sur le sol caillouteux.[...]

Il me semble que c'est là l'essentiel : la qualité de la mousse !

Vilcanota a écrit :

#580189[...]On peut dire que le mien est déjà bien défoncé. De plus il a tendance à s'applatir assez vite comparé au zlite.[...]

Au bout d'une semaine : c'est du jetable. Pour une HRP, il faut faire des déposes de matelas.

Vilcanota a écrit :

#580189[...]Mais pour le prix il fait le job.[...]

Effectivement c'est un argument très convaincant.

Cette enseigne me surprendra toujours par le ton employé pour rédiger les notices descriptives de ses produits ; une sorte de langue de bois commerciale. En passant, je note que dans la description du matelas, il est écrit dans la rubriques CHALEUR(on pourrait penser qu'il s'agit d'un radiateur) : "R-Value norme ASTM F3340-18 : 2,1" et plus bas dans les informations techniques : R-Value 2,5 (valeur indicative mesurée par un laboratoire externe EMPA). Plus qu'indicatif, il faudrait dire approximative.

En résumé : un matelas idéal pour la randonnée éphémère ?

Dernière modification par thierry (03-11-2020 08:56:46)

tomi · 03-11-2020 12:46:30

En dépit d'un centre de "recherche et développement" pour ses marques montagne basé à Passy en Haute-Savoie, Décathlon n'a jamais été, de tout temps, qu'un copieur et qu'un fourgueur.
C'est de notoriété publique quand même.

Jérémie L'Couvert · 03-11-2020 12:55:08

Pourquoi tant de haine envers cette entreprise qui a beaucoup contribué à la démocratisation du sport dans la société ? Je ne comprends pas cette position élitiste...

tolliv · 03-11-2020 12:58:26

tomi a écrit :

#590058En dépit d'un centre de "recherche et développement" pour ses marques montagne basé à Passy en Haute-Savoie, Décathlon n'a jamais été, de tout temps, qu'un copieur et qu'un fourgueur.
C'est de notoriété publique quand même.

Qu'entends-tu par "fourgueur" ? Je trouve ce terme péjoratif, ce qui était surement voulu de ta part. Mais tout de même, pourquoi descendre cette enseigne alors que le rapport qualité/prix n'est pas aussi affreux que tu le sous-entends. Surtout que personne d'oblige à acheter leurs produits et qu'en plus si tu n'es pas satisfait, tu peux le rendre !

Ytreza · 03-11-2020 13:11:10

Le rapport qualité/prix de D4 est imbattable. Après on est pas obligé de frotter ce matelas sur un sol caillouteux, pour reprendre l'exemple du fil. Et puis c'est pas comme si le zlite original ne s'affaissait pas non plus. Après deux mois de marche cet été, je peux vous dire qu'il était nettement moins confortable qu'à l'état neuf.
Si je peux trouver un matelas à 12€ plutôt que 50 pour un pote pas équipé avec qui je pars une semaine, c'est cool.
Franchement, qui peut se targuer de ne pas avoir un seul quechua ou forclaz dans son équipement ? On n'a pas tous 100 balles à mettre dans un t-shirt mérino

Lodewijk · 03-11-2020 13:59:31

Les enfants Ne rentrez pas dans le lard des anciens s'il vous plaît Sur les forums cela ne ce fait pas

Ils ont tout vu, tout fait, tout explorer.. Asseyez vous au coin du feu et apprenez !! Bande de mécréant

Voilà, reprenons où on en était !

A pluche.

Baloofix · 03-11-2020 14:16:43

Que celui qui n'a pas inventé le premier quilt me jette la première plume

thierry · 03-11-2020 14:19:41

Jérémie L'Couvert a écrit :

#590059[...] cette entreprise qui a beaucoup contribué à la démocratisation du sport dans la société[...]

Démocratiser le sport, c'est offrir des terrains de sport, des piscines, des gymnases, des équipements sportifs répartis sur tous le territoire et ouverts à tous, c'est verser des subventions aux clubs, former des éducateurs et des enseignants. C'est également encourager la pratique sportive dans les écoles, les collèges et les lycées.

thierry · 03-11-2020 14:24:20

Ytreza a écrit :

#590061Le rapport qualité/prix de D4 est imbattable.[...]

La messe est dite.

Jérémie L'Couvert · 03-11-2020 14:27:45

thierry a écrit :

#590065
Jérémie L'Couvert a écrit :
#590059[...] cette entreprise qui a beaucoup contribué à la démocratisation du sport dans la société[...]
Démocratiser le sport, c'est offrir des terrains de sport, des piscines, des gymnases, des équipements sportifs répartis sur tous le territoire et ouverts à tous, c'est verser des subventions aux clubs, former des éducateurs et des enseignants. C'est également encourager la pratique sportive dans les écoles, les collèges et les lycées.

Ou alors, c'est proposer des vêtements et accessoires de sport à des prix abordables pour le pratiquant lambda.

ith · 03-11-2020 17:58:59

Jérémie L'Couvert a écrit :

#590067
thierry a écrit :
#590065
Jérémie L'Couvert a écrit :
#590059[...] cette entreprise qui a beaucoup contribué à la démocratisation du sport dans la société[...]
Démocratiser le sport, c'est offrir des terrains de sport, des piscines, des gymnases, des équipements sportifs répartis sur tous le territoire et ouverts à tous, c'est verser des subventions aux clubs, former des éducateurs et des enseignants. C'est également encourager la pratique sportive dans les écoles, les collèges et les lycées.
Ou alors, c'est proposer des vêtements et accessoires de sport à des prix abordables pour le pratiquant lambda.

Indéniablement Décathlon a permis au plus grande nombre de s’équiper pour la pratique du sport "standard" à moindre prix.

Si on se contente de la randonnée plus ou moins légère :

40 ans en arrière ( ) on ne trouvait du matériel de randonnée évolué que sur Paris (entre autre au VC) et dans un ou deux magasin dans les grandes villes de province (sans beaucoup de choix, surtout de l'équipement pour les scouts). C'était cher et on prenait souvent ce qu'il y avait en magasin. Et comme c'était cher...on s'équipait costaud pour que ça dure longtemps (en plus pas de GSM, méteo peu fiable...etc).

MAIS, dans ces magasins on avait du conseil. On avait aussi un choix entre plusieurs marques (certes surtout françaises à cette époque. A cette époque le matériel français était le must, même aux USA). Il y avait un suivi, on s'équipait doucement. Il y avait aussi, outre les fringues, du matériel spécialisé.

L’arrivée de D4 et une forte baisse des prix a tué ces petits revendeurs autour des années 2000. Au départ on avait du choix chez D4 mais progressivement, en s'appuyant sur la globalisation et donc la Chine, D4 a imposé ses propres marques. D4 c'est aussi et surtout du textile car c'est là que l'on fait de grosses marges, le matériel (crampon, piolet, coinceurs....) cela ne rapporte pas beaucoup...donc c'est réduit à peu de chose. Le conseil D4....honnêtement

D4 a apporté quelque chose, c'est certain (même pour la communauté RL). Mais c'est surtout au niveau quantitatif (baisse de prix). Sur le plan qualitatif (innovation), D4 n'a pas apporté durablement grand chose. C'est surtout un suiveur qui s'intéresse seulement au "Mass Market".

Finalement, je trouve que depuis quelques années AE rend D4 de plus en plus obsolète : c'est la même came (et pour cause), mais comme on se passe d’intermédiaire, c'est encore moins cher. Reste à D4 le SAV impeccable....c'est mince.

Et je dirais même que depuis que les chinois se mettent à la randonnée, on trouve désormais des perles sur AE : des produits innovants (titanes, silnylon, foisonnement de modèles de tentes), même si souvent copiés sur les petites marques "cottage" US, à des prix démocratisés pour nos pratiques (ex : le matériel d'hiver en duvet devient super abordable). On le voit d'ailleurs sur RL depuis quelques temps : désormais le soleil se lève de plus en plus souvent à l'Est.

Ytreza · 03-11-2020 18:35:14

ith a écrit :

#590083D4 c'est aussi et surtout du textile

Le textile, c'est le genre de truc que j'aime bien essayer en magasin. Rien que pour ça, je suis content que D4 existe, même si je n'ai jamais acheté de matériel "technique" (=spécialisé) là-bas.
(Aparté : j'ai toujours été perplexe devant ce terme "technique" qui me semble plus un moyen de vendre des choses 4 fois plus cher que leur valeur intrinsèque. Au VC, les vendeurs adorent y aller à grands coups de "c'est plus technique", "coupe plus technique"... à tel point que ça finit par m'énerver*. Franchement, est-ce qu'il faut une veste "technique" pour faire, par exemple, de l'alpinisme estival ? Mieux vaut avoir un équipement standard et de la technique tout court amha : au lieu de dépenser 1000 balles dans des vêtements soi-disant "techniques", faites un stage UCPA - fin de l'aparté)

Partant de rien, c'est quand même mieux d'aller passer un après-midi chez D4 pour se faire un stuff fringue complet (des chaussettes à la veste imper en passant par le caleçon) pour moins de 100€, plutôt que de commander/essayer/renvoyer en boucle depuis la Chine, ou dépenser 1000€ au VC (sachant que le conseil VC de nos jours est franchement pas meilleur que chez D4...)
Et même si côté écologie/éthique, D4 n'est pas brillant, que dire d'AE/amazon sur ce point...
Enfin, je ne comprends pas trop le problème idéologique qu'il y aurait à copier des innovations en grattant de la qualité pour baisser les prix. Encore une fois, on n'a pas tous 100 balles à dépenser dans un t-shirt... D4, ça reste de la bonne qualité, en tout cas d'après mon expérience de leurs textiles. En tout cas c'est loin d'être du "jetable". Ou bien, à ce moment là, beaucoup d'équipement UL devraient être qualifiés de jetables...

Pour revenir au sujet du fil (parce que les débats sur D4 sont stériles, on le sait bien...), je trouve que 12€, c'est bien plus raisonnable que 50 pour quelques pans de mousse qui de toute façon s'affaisseront à l'échelle d'un mois d'utilisation. On ne peut pas dire qu'un zlite soit particulièrement "technique"...

thierry a écrit :

"R-Value norme ASTM F3340-18 : 2,1" et plus bas dans les informations techniques : R-Value 2,5 (valeur indicative mesurée par un laboratoire externe EMPA). Plus qu'indicatif, il faudrait dire approximative.

La R-value ASTM n'est pas la réponse ultime vers laquelle tous les autres tests devraient converger... Je crois notamment me souvenir d'une discussion qui pointait du doigt le fait qu'elle ne mesure pas efficacement la réflexion des IR que produisent les revêtements aluminisés (comme ici). Si tel est le cas, un protocole permettant de prendre ce facteur en compte donnerait une r-value supérieure.
Dans tous les cas, 2 ou 2.5 c'est kif kif, ça veut dire matelas été montagne et basta.

---
*le genre d'échange que j'ai pu avoir au VC (un peu caricaturé, j'avoue) :
- Excusez-moi, c'est quoi la différence entre cette veste à 500 balles et celle-ci à 100 ?
- Elles n'ont rien à voir. Celle à 500 balles est bien plus technique.
- Ca veut dire quoi concrètement ?
- Par exemple, les manches sont plus amples, ce qui permet de faire des gestes techniques.
- Des manches plus amples, ça vaut 400 balles de plus ??
- Le tissu est également plus technique. La capuche bien plus technique. Et le col remonte d'une façon plus tech...
- Merci, je vais prendre celle à 100 balles du coup.

Dernière modification par Ytreza (03-11-2020 18:51:09)

Jérémie L'Couvert · 03-11-2020 18:43:58

ith a écrit :

#590083Finalement, je trouve que depuis quelques années AE rend D4 de plus en plus obsolète : c'est la même came (et pour cause), mais comme on se passe d’intermédiaire, c'est encore moins cher. Reste à D4 le SAV impeccable....c'est mince.

Je suis un gros client AliExpress mais c'est trop facile de résumer les avantages de D4 à son SAV.

En réalité, "reste à D4" :
- La légalité : je vous rappelle que tout ce qu'on achète sur AE dans les conditions où on l'achète est illégal (ni TVA ni droits de douane),
- Les tailles et coupes "européennes",
- La possibilité d'essayer avant d'acheter (les retours AE sont la plupart du temps payants et "risqués" en terme de perte de colis retour),
- L'immédiateté de l'achat (compter +/- 1 mois pour AE),
- Le SAV.

Le conseil chez D4 vaut ce qu'il vaut mais c'est complètement biaisé de tenter d'évaluer ça de la part de participants à un forum pointu et ultra-technique !

Dernière modification par Jérémie L'Couvert (03-11-2020 18:53:37)

gui3gui · 03-11-2020 20:51:08

Même si la discussion n'est plus en rapport avec le topic, et en espérant qu'un modo nous créé un nouveau topic, s'il n'existe déjà, je me permets d'y répondre rapidement :

- Sur D4, il fut une période où acheter un produit chez eux (je dirais début mi-90) permettait d'acheter quelque chose de durable, car bien qu'il commençait à vendre du sport en masse, tout ne venait pas d'Asie du Sud-Est. Pour preuve, j'ai un duvet enclume synthétique qui n'a pas bougé en 25 ans, et qui en fera encore autant d'années.

Par ailleurs D4 a permis à de nombreuses familles et personnes à découvrir le sport à moindre frais, et leur catalogue est devenu tellement conséquent qu'il est difficile de ne pas y trouver chaussure à son pied, pour un usage dira-t-on basique.

Je ne dis pas qu'ils sont moralement mieux qu'aliexpress, quoique on pourrait naïvement l'espérer, mais ils ont encore pour eux plusieurs avantages comme le faisait remarquer Jérémie.

Après je peux comprendre que beaucoup préfèrent acheter en magasin, alors que dans mon cas cela est plutôt une part minime.

- A l'inverse, j'ai commencé à faire de la rando en autonomie mais pas totalement mul, avec un mix de matériel D4/go sport/débrouille/stock mili.

J'ai eu ensuite, ma conversion Mul grâce à RL et à cette époque, il y a 5-7 ans, aliexpress n'était pas aussi fiable/rapide et ne proposait pas autant de produits que maintenant, j'ai donc acheté pas mal de matériel réellement mul, grâce aux forum et à arklight.

Mon banquier ne m'a pas remercié, mais pour autant 4-5 ans après, la plupart de ce que j'ai acheté est encore fonctionnel.

Paradoxalement, j'achète de moins en moins car comme d'autres membres du forum, on arrive à un moment à un niveau d'équipement plus que pléthorique.

- Entretemps, Ali est arrivé, avec d'une part les délais de livraison raccourcis qui sont passés de 3-4 semaines à 10-15 jours, avec un catalogue bien plus varié, et même si les prix ont augmenté du fait de la demande, ils restent bien inférieur à ce que propose la concurrence.

Donc comme beaucoup mon matos actuel, est un mix de 70% matériel de marque mul, 10% aliexpress, 10% d4 et les 10% restant sont des éléments polyvalent au delà de la rando pure.

thierry · 03-11-2020 20:52:24

Ytreza a écrit :

#590089Dans tous les cas, 2 ou 2.5 c'est kif kif, ça veut dire matelas été montagne et basta.

Mon propos n'était pas de discuter de la R-value en tant que telle mais de pointer que cette enseigne, rédige les descriptions des produits qu'elle vend à la va-vite.

Personnellement je n'éprouve aucune haine pour la grande distribution, ni pour cette enseigne en particulier.

Lodewijk · 04-11-2020 12:23:16

Salut

" Les convictions sont peut-être des ennemis plus dangereux pour la vérité que les mensonges" Nietzsche.

Aujourd'hui on ne peut plus débattre, on est dans des débats d'idées, convictions, croyances. On peut d'ailleurs mettre en parallèle la situation sanitaire actuelle.

Par contre il n'y a pas de H ( Hypocrite) dans MUL. En tant que lecteur je sais quel pseudo va intervenir sur un sujet D4 ou Ali.

Heureusement, il reste des personnes comme ITH et d'autres

A pluche.

Édition : " S"

Dernière modification par Lodewijk (04-11-2020 13:22:10)

ith · 04-11-2020 13:16:12

Jérémie L'Couvert a écrit :

#590090
ith a écrit :
#590083Finalement, je trouve que depuis quelques années AE rend D4 de plus en plus obsolète : c'est la même came (et pour cause), mais comme on se passe d’intermédiaire, c'est encore moins cher. Reste à D4 le SAV impeccable....c'est mince.
Je suis un gros client AliExpress mais c'est trop facile de résumer les avantages de D4 à son SAV.

Je suis un client régulier chez D4 (je dois dire surtout pour des produits basiques et utiles comme la raincut) et (sous l'impulsion de mes enfants et avec leur aide) je commande aussi chez AE. Je n'ai aucune animosité contre ces intervenants sur la marché.

Pour mon niveau et ce que je fais : une raincut à 10€ est bien souvent suffisante pour mes sorties. Surtout s'il est prévue qu'elle doive rester dans le sac ou m'abriter temporairement en ballade. Je ne peux pas me permettre de mettre 250€ pour le même poids et la même fonctionnalité prévue (rester dans le sac au cas où ou pour m’abriter en ballade ou autour d'un feu).

En réalité, "reste à D4" :
- La légalité : je vous rappelle que tout ce qu'on achète sur AE dans les conditions où on l'achète est illégal (ni TVA ni droits de douane),

Je ne vois pas pourquoi, si on commande sur AE, on serait obligatoirement dans l'illégalité? Peut être faudrait-il préciser à chaque fois dans les posts "j'ai payé les droits d'accises et les taxes afférentes"?

- Les tailles et coupes "européennes",

D4 n'est pas dans mon esprit un bon exemple de régularité ou de pertinence au niveau des coupes et des tailles. Mais je t'accorde volontiers qu'AE c'est pire. Pour cette raison, je ne commande que des produits "non fittés", par exemple une cagoule duvet Aegismax ou un abris.

- La possibilité d'essayer avant d'acheter (les retours AE sont la plupart du temps payants et "risqués" en terme de perte de colis retour),

Tout a fait. Pour un vêtement, la coupe compte au moins autant que le reste, sauf exception. Chez D4 il faut, selon mon expérience, absolument essayer le vêtement car les coupes sont variables d'un produit à l'autre, d'un lot à l'autre. Même si cela semble évoluer dans le bon sens.

- L'immédiateté de l'achat (compter +/- 1 mois pour AE),

Il me semble que c'est désormais moins.

- Le SAV.

J'avais pointé ce fait : les échanges sans discuter sont un point vraiment bien D4. C'est assez différent dans les autres boutiques (Le VC n'est pas mauvais non plus sur ce point, mais plus regardant que D4). Il m'est, par exemple, arrivé de me faire remballer alors que je souhaitais faire appliquer la garantie "béton" qu'offre théoriquement Patagonia (en m'adressant directement à eux ou par l’intermédiaire d'un de leur revendeur). La garantie iron clad Patagonia, cela semble être seulement le cas aux USA.

Le conseil chez D4 vaut ce qu'il vaut mais c'est complètement biaisé de tenter d'évaluer ça de la part de participants à un forum pointu et ultra-technique !

Je ne sais pas si on est pointu ou ultra technique. Mais, sauf exception, les conseils sont tout de même très lights...mais je dois dire souvent aimablement formulés (B.A.M.). La personne "affectée" à un rayonnage, l'est souvent temporairement et connait peu ses produits.

C'est un problème général de nos jours. Je me suis retrouvé dans l'intervention d'Ytreza :
"c'est quoi l'avantage du produit à 400€?
- C'est plus technique!
- C'est à dire?
- La capuche est plus technique!, le tissu est plus technique!, la coupe est plus technique!
- Concrètement?
- Ben...je viens de vous le dire (le Môoosieur il a mal réglé son sonotone? ) : c'est plus technique!"

C'est un grosse différence avec ce qui se faisait par le passé. Il n'était pas rare que le revendeur spécialisé suive sa marque durant 20 ans et avait souvent visité l'usine Lafuma ou Moncler et pouvait nommer le directeur de l'entreprise. C'est un monde qui a quasiment disparu, il n'avait pas que des bons cotés.

terre17 · 04-11-2020 16:10:29

thierry a écrit :

#590040
Vilcanota a écrit :
#580189[...]utilisé durant une semaine en trek bivouac[...]

Cette enseigne me surprendra toujours par le ton employé pour rédiger les notices descriptives de ses produits ; une sorte de langue de bois commerciale. En passant, je note que dans la description du matelas, il est écrit dans la rubriques CHALEUR(on pourrait penser qu'il s'agit d'un radiateur) : "R-Value norme ASTM F3340-18 : 2,1" et plus bas dans les informations techniques : R-Value 2,5 (valeur indicative mesurée par un laboratoire externe EMPA). Plus qu'indicatif, il faudrait dire approximative.
En résumé : un matelas idéal pour la randonnée éphémère ?

Salut,

J'ai ce matelas depuis le printemps 2020.
Je l'ai acheté à l'époque et D4 précisait bien R-Value de 2,5, dont une raison de mon choix.
A l'époque ils précisaient bien que la R-Value était "Indicative" et que les test répondant à la nouvelle norme était en cours.

Au passage recoupé à 145cm en forme momie il descend à 242g chez moi ce qui est un super poids pour un mousse de cette R-Value en saison estivale !

Utilisé cet été. Très satisfait pour son programme. J'ai commencer à sentir le froid par le dos (En Quilt) par une nuit de septembre vers 2200 dans les Alpes où il a gelé vers 4-5h du matin.

En septembre, je les ai contacté par mail car je voulais trouver un matelas plus chaud pour du 3 saisons et savoir s'ils avaient les résultats pour comparer à d'autre matelas du commerce.
C'est alors que j'ai eu une réponse du centre de développement que les résultats du test arrivaient juste et que le résultat était de 2,1. Dans la semaine la fiche internet a été mise à jour avec l'information R=2,1

Le R 2,5 restant est sans doute un reliquat de la doc technique du printemps.

A ce compte au moins ils jouent le jeux par rapport à certaine marques qui ne donne par les R values mais des T° de confort et limite confort.

Après une dizaine de nuit, je dirais qu'il se tasse un peu par contre. Il doit pouvoir faire 2 saisons mais guère plus pour moi.

En revanche il n'a pas de revêtement aluminisé comme le matelas basique mousse à 210g de chez eux (R 1,2) ce qui serait sans doute le petit plus qui lui manque

Edit: Orthographe

Dernière modification par terre17 (04-11-2020 16:22:38)

Redfish · 04-11-2020 17:03:02

ith a écrit :

#590196J'avais pointé ce fait : les échanges sans discuter sont un point vraiment bien D4. C'est assez différent dans les autres boutiques (Le VC n'est pas mauvais non plus sur ce point, mais plus regardant que D4). Il m'est, par exemple, arrivé de me faire remballer alors que je souhaitais faire appliquer la garantie "béton" qu'offre théoriquement Patagonia (en m'adressant directement à eux ou par l’intermédiaire d'un de leur revendeur). La garantie iron clad Patagonia, cela semble être seulement le cas aux USA.

Perso pas fan du SAV du VC.
Acheté des embouts caoutchoucs de bâtons, normalement compatible avec mes bâtons, suite à conseil du vendeur.
Finalement pas compatibles, rapportés le lendemain, neuf... et pas de remboursement possible, uniquement un bon d'achat (valable 3 mois de mémoire).
Alors que je n'avais absolument rien d'autre à acheter chez eux prochainement.
Au final, je me suis forcé à prendre un article, dont je n'avais pas forcément l'utilité, plus cher que dans un autre magasin, pour ne pas perdre mon bon.
Heureusement que c'était un article pas cher... j'imagine avec un truc à 150€ (genre sac à dos).

Depuis, je boycotte les magasins qui remboursent sous bon d'achat (ex: Toys-n-rus, où j'avais acheté un puzzle pour mon fils en doublon, mes beaux-parents lui ayant offert le même une semaine avant).

ith a écrit :

#590196Je ne sais pas si on est pointu ou ultra technique. Mais, sauf exception, les conseils sont tout de même très lights...mais je dois dire souvent aimablement formulés (B.A.M.). La personne "affectée" à un rayonnage, l'est souvent temporairement et connait peu ses produits.

Ca dépend des magasins, comme toujours.
Pour ma part, magasin de la Valentine (Marseille. Petit magasin). Les 2 personnes du rayons sont vraiment passionnés, même si pas MUL, c'est vraiment sympa de discuter avec eux.
Et vu que le magasin n'est pas énorme (contrairement à Aubagne qui est le plus grand D4 d'Europe), ils sont dispo pour échanger.

terre17 a écrit :

#590214A ce compte au moins ils jouent le jeux par rapport à certaine marques qui ne donne par les R values mais des T° de confort et limite confort.

Sans parler de ceux qui s'arrangent avec l'ancienne norme... comme Klymit.
Ils avaient mis la nouvelle norme sur leur site (R1.9 pour leurs matelas isolés) et on fait apparemment marche arrière pour remettre l'ancienne norme (R4.4), en douce... sans aucune mention de la norme utilisée.

Dernière modification par Redfish (04-11-2020 17:04:55)

Jérémie L'Couvert · 04-11-2020 17:39:38

ith a écrit :

#590196Je ne vois pas pourquoi, si on commande sur AE, on serait obligatoirement dans l'illégalité? Peut être faudrait-il préciser à chaque fois dans les posts "j'ai payé les droits d'accises et les taxes afférentes"?

Tu veux réellement faire croire que tu déclares de façon spontanée tes achats AE aux douanes pour régler la TVA et les droits de douane ? Très bien, je t'en félicites. Tu admettras tout de même que ça n'est pas le cas de 99,9% des acheteurs AE...

ith a écrit :

#590196Il me semble que c'est désormais moins.

C'est beaucoup mieux avec les "10-day delivery" effectivement mais ça n'est pas proposé systématiquement. Dernière commande passée le 24/10 et reçue le 04/11 donc les 10 jours sont quasi respectés ce qui est plutôt impressionnant étant donné le coût du produit ! (mini clef USB 16 Go. pour le lecteur CD/USB de mon fils, 2.26 € FDP inclus).

ith a écrit :

#590196Je ne sais pas si on est pointu ou ultra technique. Mais, sauf exception, les conseils sont tout de même très lights...mais je dois dire souvent aimablement formulés (B.A.M.). La personne "affectée" à un rayonnage, l'est souvent temporairement et connait peu ses produits.
C'est un problème général de nos jours. Je me suis retrouvé dans l'intervention d'Ytreza :
"c'est quoi l'avantage du produit à 400€?
- C'est plus technique!
- C'est à dire?
- La capuche est plus technique!, le tissu est plus technique!, la coupe est plus technique!
- Concrètement?
- Ben...je viens de vous le dire (le Môoosieur il a mal réglé son sonotone? ) : c'est plus technique!"
C'est un grosse différence avec ce qui se faisait par le passé. Il n'était pas rare que le revendeur spécialisé suive sa marque durant 20 ans et avait souvent visité l'usine Lafuma ou Moncler et pouvait nommer le directeur de l'entreprise. C'est un monde qui a quasiment disparu, il n'avait pas que des bons cotés.

Je ne trouve pas que ce soit mieux au VC pour le coup, bien au contraire. J'ai personnellement beaucoup de mal avec les vendeurs du VC que je trouve pédants et élitistes contrairement à ceux de D4 qui tentent d'aider au mieux sans donner l'impression de prendre le client pour un c.. qui leur fait perdre leur temps.

Bien que ce soit exactement ce que je viens de faire, on ne peut pas généraliser. Certains vendeurs D4 sont de réels passionnés de leur discipline d'affectation, d'autres sont nouvellement embauchés ou mal affectés et récitent l'argumentaire commercial ou le lise sur l'étiquette !

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#1 30-07-2020 15:52:04

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#2 30-07-2020 16:03:42

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#15 03-11-2020 14:27:45

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#18 03-11-2020 18:43:58

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#21 04-11-2020 12:23:16

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