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#1 12-04-2014 12:37:10

Phil67
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[Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Le sujet [Couchage] Exped - Schnozzel Pumpbag vient de me rappeler une vidéo pouvant intéresser les bidouilleurs possesseurs de matelas NeoAir.

=> DIY NeoAir Pump Sack Sleeping Pad Inflator

Encore un bidouillage basique et minimaliste : 1 bouchon de bouteille + 1 joint + 1 sac poubelle quelconque = 1 pompe à NeoAir big_smile

Pas testé pour ma part, mais l'astuce n'a pas été mentionnée sur RL et peut rendre service à d'autres...


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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#2 13-04-2014 07:57:39

ptit_jo
Membre
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Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Super cette vidéo reste a trouver ce joint un peu spécial...

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#3 13-04-2014 13:23:14

bohwaz
Membre
Inscription : 26-04-2011
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Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Pour remplacer tout genre de joint un peu bizarre : un morceau de chambre à air. C'est ce que j'utilise pour remplacer les joints HS des pompes à vélo ça marche bien ;-)


Arpenteur de chemins de traverse. France/Australie/NZ/Suède/Autres.
Fièrement vacciné et antifasciste.
(Trombi)

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#4 14-04-2014 00:45:12

Kam
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Inscription : 19-01-2011

Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Salut.

Il y a vraiment besoin d'un gonfleur pour son matelas? Les arguments avances sonnent a mes oreilles comme de purs arguments marketing. La perte d'isolation due a l'humidite? Il y a des etudes la-dessus, c'est significatif? L'humidite qui deteriorerait le plastique? Bah bien sur... Et puis je crois que si l'humidite est tant un probleme, il va falloir arreter de vendre des matelas en Inde...

Je n'ai jamais eu de gonflable, par contre j'ai eu des auto-gonflants qui n'en avait que le nom et que j'ai toujours gonfles a la bouche...

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#5 14-04-2014 10:12:26

bohwaz
Membre
Inscription : 26-04-2011
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Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Extrait de la FAQ du site thermarest:

Will moisture build-up and ruin my mattress if I blow into it?

No. We have spent decades refining our coatings and fabrics to withstand such things and this assurance of lasting quality separates Therm-a-Rest mattresses from every other competitor. However, minimizing moisture is always a good idea. Always allow self-inflating mattresses to inflate on their own as much as possible, then just top them off with a few breaths at the end for added firmness. We also recommend storing your mattress unrolled and with the valve open. This keeps the foam core at maximum loft and allows any moisture build-up to evaporate slowly.

Donc en tt cas pour les Thermarest y'a pas de souci d'humidité.


Arpenteur de chemins de traverse. France/Australie/NZ/Suède/Autres.
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#6 07-01-2021 21:27:15

Lou_is34
Lou_is
Lieu : Béziers
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Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Bonsoir,

J’ai entrepris de désolidariser l’embout du sac de gonflage fourni avec les TAR Xlite winglock pour me bricoler un sac de gonflage étanche. Ce nouveau sac viendra remplacer le sac pompe STS

C’est très facile à faire pour désolidariser le tissu de l’embout. C’est simplement cousu à une autre pièce de tissu.

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On arrive à ça

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Puis en enlevant la deuxième pièce de tissu (rondelle), 8,9g précisément sans la cordelette.


7JoLEhcxq.E131AA3D-74D0-4BEF-B6F9-190782.jpeg

Maintenant que c’est fait (pas besoin d’outils spécifiques, un cutter et une pince suffit), il me reste à trouver un nouveau sac.

J’ai pensé au dry bag EXPED - Fold Drybag UL (22L 30g) ou au Sea to Summit - Ultra-Sil Nano Dry Sack (20L 36g).

Mon cahier des charges c’est fermeture par enroulement ou que ça puisse se fermer hermétiquement. Léger mais ça c’est évident  big_smile et relativement durable.

J’avais pensé au nylofume ou autres sacs plastique, mais comment le fermer hermétiquement ?


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#7 07-01-2021 22:08:53

poneyworld
Invité

Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Les ultrasils nano sont déjà dispo avec une valve pour faire sac de gonflage.
Les retours lus sur le forum sont mauvais sur l'ultrasil nano, qui fait 15D, par contre assez bon sur l'ultrasil classique qui fait 50g pour le 20l en 30D, mais pas dispo avec la valve en revanche.

Je vais bientot faire la modif sur mon ultrasyl, car le sac thermarest est lourd et pas étanche. Tu compte recoudre la valve ou la coller, ou les deux ?

Edit: En fait, on peut aussi directement découper une rondelle au meme diamètre que la valve du thermarest, du moment que le plastique est assez souple, pour gagner en poids et faire différents sacs de gonflage. On perds le bouchon en revanche.

Dernière modification par poneyworld (07-01-2021 22:13:20)

#8 07-01-2021 22:18:14

Lou_is34
Lou_is
Lieu : Béziers
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Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

J’ai déjà le sac pompe sts (20L 51g) et j’avais adapté un morceau de tuyau (9g) pour que ça rentre dans les embouts winglock et l’embout de gonflage sts.

Je comptais coller simplement sur un sac mais reste à définir lequel. J’ai bien pris connaissance de la qualité des ultra sil sts c’est pour cela que j’ai regardé chez exped mais peu de retours sur le fil dédié.

Dernière modification par Lou_is34 (07-01-2021 22:18:59)


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#9 07-01-2021 23:34:59

Redfish
Chat schizophrène...
Lieu : Marseille
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Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Le StS Ultra sil nano deviendrait rapidement poreux avec les temps.
Le classique ne serait pas touché par ce soucis...

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#10 08-01-2021 07:02:07

bensbens
Beer Grillz
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Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Redfish a écrit :

#596927Le StS Ultra sil nano deviendrait rapidement poreux avec les temps.
Le classique ne serait pas touché par ce soucis...

Non mais par contre la bande d'étanchéité des coutures se barre tres vite. Donc ça fonctionne toujours pour gonfler un matelas mais il ne vaut mieux pas tomber dans l'eau.

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#11 08-01-2021 08:00:40

Redfish
Chat schizophrène...
Lieu : Marseille
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Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

bensbens a écrit :

#596935Non mais par contre la bande d'étanchéité des coutures se barre tres vite. Donc ça fonctionne toujours pour gonfler un matelas mais il ne vaut mieux pas tomber dans l'eau.

Ou vouloir en faire un oreiller étanche apparemment...

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#12 08-01-2021 08:17:11

bensbens
Beer Grillz
Lieu : Var
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Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Redfish a écrit :

#596938

bensbens a écrit :

#596935Non mais par contre la bande d'étanchéité des coutures se barre tres vite. Donc ça fonctionne toujours pour gonfler un matelas mais il ne vaut mieux pas tomber dans l'eau.

Ou vouloir en faire un oreiller étanche apparemment...

c'est ce que je faisais avant et ça ne tenait pas très longtemps. Et puis même avec une fuite, il faut avoir assez de fringues sèches à mettre dedans pour en faire un oreiller, ce qui n'est quasiment jamais mon cas. Donc j'ai arrêté et j'utilise désormais un oreiller gonflable. Le confort et repos que ça m'apporte valent bien les quelques dizaines de grammes portés.

Sinon pour revenir au sujet principal, question pour ceux qui ont bricolés leur Nylofume:
Est ce que c'est solide? ça tient dans le temps?

Edit: ortho

Dernière modification par bensbens (08-01-2021 08:17:49)

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#13 08-01-2021 11:35:38

trufovent
Membre
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Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Il y a bien Fabien de Grandeur Nature qui a fait exactement ce bricolage avec son nylofume . Et bien, cela a pété au premier Trek... mais il avait fait une erreur de manip (je crois qu'il dit dans sa vidéo qu'il avait oublié d'enlever le bouchon). Du coup je suis intéressé par d'autres retours avant de me lancer.


Ma liste bivouac 3 saisons pour les Alpes (2 randonneurs mais 1 porteur tongue ): My Lighterpack List

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#14 09-01-2021 19:38:58

fab
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#15 09-01-2021 19:56:43

Lou_is34
Lou_is
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Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Salut Fab,

On parlait du bricolage à faire sur les nouvelles valves (winglock) sorties en 2020 en récupérant la valve sur le sac de gonflage fourni qui n’est pas étanche et lourd en plus. smile

La valve en question 7JrSqPQ80.1D64FA95-D2CB-4D28-8AE3-B13ECB.jpeg

Le sac de gonflage fourni qui n’est pas étanche et lourd où on va/a récupérer la valve en question
7JrSFwwuA.379DE3D3-A6CD-4EFE-84B2-0CE8D9.jpeg

Édit ajouts des photos

Dernière modification par Lou_is34 (09-01-2021 20:05:27)


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#16 09-01-2021 20:35:30

fab
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Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Ah, OK C'est la nouvelle valve WingLock. Je me demande si les autres bricolages ne pourraient pas néanmoins convenir. Quelle est le diamètre de la nouvelle valve ?

Sinon, Il y a des fichiers pour impression 3D de l’adaptateur ici, cela peut vous éviter un démontage  :
https://www.thingiverse.com/thing:4577556

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#17 11-01-2021 12:15:36

Lou_is34
Lou_is
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Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Bonjour,

fab a écrit :

#597115Ah, OK C'est la nouvelle valve WingLock. Je me demande si les autres bricolages ne pourraient pas néanmoins convenir. Quelle est le diamètre de la nouvelle valve ?

Sinon, Il y a des fichiers pour impression 3D de l’adaptateur ici, cela peut vous éviter un démontage  :
https://www.thingiverse.com/thing:4577556

Si bien sûr, ça doit être tout à fait faisable. Merci pour les liens !

—-

J’ai tranché par facilité pour quelque chose de connu pour moi.

J’hésitais a mettre la valve du sac de gonflage sur un nylofume et acheter un drysac sac 15D pour le stockage dans le sac à dos ou à prendre un drysac cordura 30D seul.

Puis si drysac, quelle contenance? J’ai hésité entre un 12L et un 20L. Je connais déjà le 20L pour le gonflage et j’en étais content. J’ai essayer chez moi avec quelque chose s’approchant d’un 10L et c’est assez court... peut-être que je suis mal habitué.

J’ai donc choisi un Green Hermit 24L 30D cordura de 49g

Découpe:

Vous pensez qu’il vaut mieux faire une découpe par la chaleur ou au ciseau puis briquet ?

Renfort:

Nécessaire ? Remettre une rondelle de tissus ?

Collage:

Seamgrip ? Colle PU type sika ?

En comptant 1-2g de colle ça fait un sac de gonflage et drysac de ~60g (drysack 49g+ valve 9g+ colle 1-2g)ce qui revient à peu près au même poids que ma configuration actuelle mais en plus solide et parfaitement adapté à la valve winglock.

Pour rappel de ma configuration actuelle:

Airstream pump drysac STS 15D (51g) + bricolage tuyau (9g)= ~60g

Dernière modification par Lou_is34 (11-01-2021 12:36:46)


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#18 21-01-2021 19:26:02

Lou_is34
Lou_is
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Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Bonsoir,

J’ai entrepris de me bricoler un sac de gonflage étanche. Ce nouveau sac viendra remplacer le sac pompe STS pesé 51g + adaptateur bricolé 9g devenu poreux.

Outils
-cutteur
-pince
-ciseaux
-règle ou mètre

colle
-seam grip + WP

Sac de étanche
-Green Hermit 24L 30D annoncé 49g pesé 52g.


Désolidariser le tissu de l’embout simplement cousu à une autre pièce de tissu.
7JoLuqd5o.84BE4265-3BED-44C7-ADD0-8AB3D2.jpeg


On arrive à ça:
7JoLxELof.FA53E377-4421-47CC-9AE3-917697.jpeg


Puis en enlevant la deuxième pièce de tissu (rondelle), 8,9g précisément sans la cordelette:
7JoLEhcxq.E131AA3D-74D0-4BEF-B6F9-190782.jpeg


Trou réalisé avec les ciseaux:
7JKVzo4RA.BBBB8C9E-342C-4CFD-B1D0-86732A.jpeg


Positionnement de la valve pour vérification puis collage:
7JKVAOuzu.07CCB3EE-6822-4DFC-97F1-3CF4C1.jpeg

Résultat
Vue de l’extérieur:
7JKVDnceZ.C86F4AC4-1FE9-4426-8CC2-D0ECA6.jpeg

Vue de l’intérieur:
7JKVG1AN1.3D1EAACD-789C-4A0C-89DB-70AC8A.jpeg

Vue globale
7JKXBHCQS.5DCE6DAC-B318-4B5F-8281-E264EE.jpeg7JKXErWL6.CD2B684A-3C5E-423E-B03E-6D7489.jpeg

Poids total 62,6g

Comparaison avec le pump drysack STS
7JKXOdY1b.AA92A443-0673-442E-AAF6-C681F9.jpeg7JKXP6Nkx.8A9B56B3-0A6E-48B5-908C-018AFA.jpeg7JKXQtwEv.1019637A-A97A-49ED-9727-198238.jpeg

Réflexion:

-Le collage est simple a faire mais quid de la solidité sur la durée.
-Finition franchement raté, quelques coulures dues à un repositionnement que j’aurais pu éviter...
-test d’étanchéité réussie, aucune fuite au niveau de la valve.


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#19 21-01-2021 19:38:50

laxmimittal
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Inscription : 23-10-2016

Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Si tu as un néoair ancienne valve, tu peux meuler l'ouverture de ton STS pumpsac.

48 g.

smile smile smile smile

L.


La touche Majuscule de mon ordinateur fonctionne mal.

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#20 21-01-2021 20:07:43

Calydon
Dans ma Tanière
Lieu : Annecy
Inscription : 01-09-2019
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Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Excellent tuto merci, ça tombe bien je viens de m'acheter un NeoAir XLite RW et je cherchais un moyen de remplacer le sac fourni smile

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#21 24-01-2021 10:11:26

monneric
Membre
Inscription : 24-01-2021

Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Pas mal non plus, à tester :
https://www.youtube.com/watch?v=rjoPeWqpEno

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#22 18-03-2021 21:40:20

White Nature
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Inscription : 15-04-2019

Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

monneric a écrit :

J'aime beaucoup ce tuto!
Très bonne idée, j'ai jamais pensé au ballon...


"La montagne nous offre le décor ... A nous d'inventer l'histoire qui va avec !"
Nicolas HELMBACHER

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#23 02-07-2021 12:02:39

Bombadyl
Membre
Lieu : Pyrénées
Inscription : 27-05-2021

Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Merci beaucoup pour ton tuto Lou_is !

Je ne vais pas tarder à faire exactement la même chose car le sac de gonflage vendu par Thermarest n'a vraiment aucune autre utilité...

Mon sac étanche que je veux transformer n'est pas exactement le même que le tien mais y ressemble fortement.
C'est celui-là : sac étanche 20L 4euros
Il est un peu plus lourd : pesé à 63g mais il m'en fallait plusieurs donc le tarif m'a convaincu !
Je l'utilise pour compresser 2 sacs de couchages en duvet (le mien + celui de mon fils) et être certain qu'ils seront toujours secs au bivouac même si mon sac est trempé.

Pour l'instant il est bien étanche à l'air une fois fermé, ce qui permet de garder les duvets bien compressés. Tout du moins suffisamment de temps pour remplir le sac à dos sereinement sans que les duvets ne prennent toute la place.

Du coup, je voulais savoir si après la transformation en sac de gonflage, l’étanchéité à l'air est toujours bonne... Pas de fuite au niveau de l'embout de gonflage ni de son bouchon ?

Pour la colle, j'avais envie de tenter le mélange de silicone + white spirit que j'ai utilisé pour étanchéifier les coutures de la lanshan 2pro, mais c'est probablement beaucoup trop faible mécaniquement donc je vais plutôt faire comme toi.

Une question sur l'emplacement choisi pour coller l'embout: je vois que tu l'as mis sur le côté du sac (comme sur le sac de gonflage thermarest d'origine).
A l'usage (avec le sac d'origine), j'ai l'impression que ça serait plus pratique de l'avoir au fond du sac (côté opposé à l'ouverture).
Est-ce que tu vois une raison particulière de ne pas le mettre au fond ?


Listes : liste HRP2023

Récits : HRP 2021 -> HRP 2022 -> HRP 2023

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#24 02-07-2021 12:40:40

Lou_is34
Lou_is
Lieu : Béziers
Inscription : 26-06-2019
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Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Salut,

Le sac est toujours étanche et la valve ferme toujours sans laisser passer l’air.

Pour la colle c’est selon l’enduction et de ce que j’ai compris, si c’est une enduction en silicone il faut une colle silicone et si c’est une enduction PU alors le seamp grip + wp est requis.

Pour le choix de l’emplacement j’ai préféré le mettre sur le côté plutôt qu’en bas car pour le gonflage du sac c’est plus facile en étant accroupi sans que ça force sur la valve clipsé au matelas.

Petite précision, la valve du sac de gonflage se déclipse assez facilement du matelas donc moins on est amené à « forcer » sur la valve dû à l’inclinaison du sac mieux c’est.

Si c’était à refaire je le ferai sur un sac nylofume. Ce serait totalement étanche.


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#25 02-07-2021 13:18:28

Bombadyl
Membre
Lieu : Pyrénées
Inscription : 27-05-2021

Re : [Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Merci pour ta réponse!
J'ai demandé au vendeur du sac le type d'enduction... Mais pas sur d'obtenir une réponse fiable. Il y a un moyen simple de différencier une enduction PU ou silicone avec le produit sous la main ?

Pour le sac Nylofume tu fais bien référence à ce type de produit ?

Dans ce cas ça ne peut plus faire office de sac de compression... ou je loupe un truc ?

Pour l'emplacement de l'embout, effectivement si tu gonfles le matelas au sol dans la tente en appuyant le sac contre le sol, ça fait sens de l'avoir sur le côté.
Personnellement j'ai plutôt l'habitude de le gonfler debout avant de rentrer dans la tente en appuyant avec les mains sur le sac. Je testerai les 2 méthodes avant de choisir l'emplacement de l'embout  tongue


Listes : liste HRP2023

Récits : HRP 2021 -> HRP 2022 -> HRP 2023

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