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#1426 23-02-2021 16:47:57

wwwfabien
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

Pour des photos de bestioles (et plus si affinités) dans le froid (-15 à -25 pour celles ci-dessous) j'utilise un Sony HX-60, pesé à 269 gr avec batterie et carte SD, sans dragonne. Le gros zoom est un plus pour ce type de photo, pas de miracle en faible luminosité par contre...

7KCwjd8oP.53604382_10157359461774009_593.jpeg

7KCwkDZJN.53820968_10157359431399009_449.jpeg

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Pour la gestion de l'humidité en milieu froid comme Florencia en général. En journée si peu de photo batterie près de moi et appareil dans le sac à dos, si beaucoup de photos l'ensemble dans la poche extérieure de ma veste (pas trop près de moi). Le soir batterie dans le sac de couchage avec d'autres trucs qui n'aiment pas le froid et APN dehors dans un sac étanche qui me sert aussi pour les fringues non portées.

EDIT : photos

Dernière modification par wwwfabien (24-02-2021 09:06:16)

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#1427 24-02-2021 01:53:16

Redfish
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

Superbe !
smile

Par contre, il manque les 2 premières photos.
Symbole de sens interdit.
Apparemment non hébergées sur RL mais sur Google.

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#1428 24-02-2021 09:04:12

wwwfabien
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

ah zut les 2 premières me semblaient un peu mieux que les autres, merci pour l'indo je modifie cela  wink

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#1429 24-02-2021 19:12:52

FireM
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

Je suis à titre personnel toujours aussi satisfait du combo Lumix GM5 + 12-32 (290g) + 45-150 (200g) + 20mm (100g) en rando.

Il existe certes plus léger, mais la possibilité de pouvoir changer les objectifs à la volée et suivant le type de situation est vraiment agréable. En journée, le 12-32 permet de garder l'appareil rangé dans une poche de la ceinture du sac (talon 33), facile d'accès. Avec le 45-150, j'ai un équivalent 300mm à portée de main, dont le piqué est suffisant pour mon usage. Au bivouac ou en cabane, le 20mm est lumineux et discret.

Il faudra que j'investisse dans des batteries supplémentaires, au delà de 3 jours, celle que j'ai ne suffira pas.

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#1430 25-02-2021 01:26:07

Redfish
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

wwwfabien a écrit :

#601878ah zut les 2 premières me semblaient un peu mieux que les autres, merci pour l'indo je modifie cela  wink

Merci ! C'est bon.
Superbe !
smile

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#1431 25-02-2021 18:28:44

NikoJorj
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

FireM a écrit :

#601954Je suis à titre personnel toujours aussi satisfait du combo Lumix GM5 + 12-32 (290g) + 45-150 (200g) + 20mm (100g) en rando.

Moi aussi, ou presque : j'ai trouvé moyen de m'alourdir, et de remplacer le GM5 par un E-M10 au viseur nettement plus confortable sur la neige.
Mais sinon, je trouve aussi que le duo 12-32 + 40-150 (moi c'est l'Oly, du pareil au même) est vraiment redoutable pour la journée, quand il y a un peu de lumière.
Je viens de recevoir un 10/2 Laowa qui va peut-être encore bien élargir le domaine d'utilisation (paysages de nuit) pour 147g (tout compris avec paresoleil et bouchons, 125g nu).


Quotation, n: The act of repeating erroneously the words of another.”
― Ambrose Bierce, The Unabridged Devil's Dictionary

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#1432 27-02-2021 18:13:59

thanjuzo
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

wwwfabien a écrit :

#601806EDIT : photos

Mince ! où as-tu vu ce lynx ?

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#1433 27-02-2021 21:32:53

wwwfabien
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

thanjuzo a écrit :

#602247

wwwfabien a écrit :

#601806EDIT : photos

Mince ! où as-tu vu ce lynx ?

En Norvège

Édit : zoom optique x30 soit jusqu'à 720mm!
Sur les reflex je n'ai jamais eu un tel zoom. Bon l'ouverture est moyenne...

Dernière modification par wwwfabien (27-02-2021 22:01:02)

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#1434 27-02-2021 22:22:04

florencia
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

Belle capture smile, dans quel région de Norvège ?, en liberté ?

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#1435 27-02-2021 22:40:06

tolliv
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

wwwfabien a écrit :

#602260zoom optique x30 soit jusqu'à 720mm!
Sur les reflex je n'ai jamais eu un tel zoom

C'est sûr qu'un zoom sur un capteur 1/2.3" n'a pas du tout les mêmes dimensions que sur un capteur APSC ou FF !
Il doit y avoir un facteur x6 dans la longueur et aussi dans le diamètre (à ouverture équivalente) avec du FF. Et peut-être même x6 dans le poids total.
(Vive les petits capteurs quand les conditions lumineuses sont bonnes)

Dernière modification par tolliv (28-02-2021 00:16:35)


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#1436 28-02-2021 12:21:34

Ruz boutou
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

Cette photo de lynx est vraiment impressionnante... Faire une telle rencontre en rando doit être une sacré expérience !

En plus la qualité est plutôt bonne (de mon point de vue d'amateur balbutiant).

wwwfabien a écrit :

zoom optique x30 soit jusqu'à 720mm!
Sur les reflex je n'ai jamais eu un tel zoom. Bon l'ouverture est moyenne...

tolliv a écrit :

Vive les petits capteurs quand les conditions lumineuses sont bonnes

Pour ce qui est des gros zoom avec des petits capteurs (style Sony HX 60 de Fabien),  les résultats sont rarement satisfaisants à fond de zoom. Pour la photo du lynx, je ne sais pas à quelle distance était Fabien mais la lumière semble être optimale d'où le résultat satisfaisant.

Pour illustrer la chose, quelques clichés pris avec un appareil équivalent : Sony HX90V (petit capteur également) :

Le refuge de Certascan (pris du port de l'Artigue). On doit être dans la plage du zoom numérique :

7KJ6lYcg4.DSC09990.s.jpeg

7KJ6oJu2y.DSC09989.s.jpeg

7KJ6ry1KS.DSC09988.s.jpeg

Une marmotte près du lac des Molières :

7KJ6NZdu5.DSC09411.s.jpeg

7KJ6UnfWh.DSC09410.s.jpeg

7KJ6YFkpU.DSC09409.s.jpeg

Bref, au final, je m'interroge sur la pertinence du choix d'un appareil à gros zoom sur un petit capteur. Je pense donc m'orienter vers un appareil avec un plus grand capteur, quitte à limiter le zoom, voire à le supprimer.

Merci à Moby59 pour les tuyaux d'appareil plus qualitatifs. j'ai la possibilité d'avoir un Ricoh GRIII à pas très cher (400 €). J'ai vu que Moby59 ne trouvait pas cela très pertinent pour la rando. Est-ce qu'il serait possible de connaître les arguments contre, cela m'aiderait à trancher. Merci par avance...


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#1437 28-02-2021 14:06:43

tolliv
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

Ruz boutou a écrit :

#602280Pour ce qui est des gros zoom avec des petits capteurs (style Sony HX 60 de Fabien),  les résultats sont rarement satisfaisants à fond de zoom.

Tu peux obtenir une très belle photo avec un petit capteur et un zoom important, il faut juste choisir le bon appareil qui propose un objectif qualitatif. Mais il ne se vendra pas car il sera trop lourd et trop cher.
Sur ta photo de Certascan, il y a un autre problème que celui de la qualité de l'objectif : la qualité de l'air. Tu pourras avoir du super matos, si l'air est brumeux tu vas perdre des détails. Quand le sujet est prêt, c'est négligeable.

Ruz boutou a écrit :

#602280Bref, au final, je m'interroge sur la pertinence du choix d'un appareil à gros zoom sur un petit capteur. Je pense donc m'orienter vers un appareil avec un plus grand capteur, quitte à limiter le zoom, voire à le supprimer.

Tu peux demander à plein de personnes, tu vas avoir autant de réponses différentes que de personnes interrogées.
Tu peux lire aussi une réponse du type "mon zoom ce sont mes pieds". Ah, oui mais quand tu es au bord de la falaise et bien si tu avances tu ne vas plus faire de photos longtemps !
Mais tu peux faire une carrière de photographe avec un seul APN et un seul objectif, ce n'est pas du tout un problème.
Tout est histoire de compromis : si tu veux un range important avec un seul objectif alors tu sais qu'il va être mauvais à différentes positions.
Moi je sais quel APN je prendrais si je devais changer mon APN de rando ..


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#1438 28-02-2021 14:27:05

bernard_lyon
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

tolliv a écrit :

#602282Moi je sais quel APN je prendrais si je devais changer mon APN de rando ..

Ça c'est du teasing.
Et... ?  big_smile


-- Bernard

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#1439 28-02-2021 15:08:03

tolliv
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

bernard_lyon a écrit :

#602285Ça c'est du teasing.
Et... ?  big_smile

Ah oui, c'était pour savoir si quelqu'un suivait !
Alors ma réponse est .. que je rachèterais le même c'est à dire un LX100 (ou soyons fou un LX100 mark II qui permet de recharger la batterie via un port USB).
Pour moi, c'est un bon compromis sur
- la taille du capteur (c'est un µ4/3 mais capteur multi-aspect ratio) avec une plage dynamique intéressante (retouches faciles en RAW),
- le zoom (24-75mm équ),
- une sacrée bonne ouverture (f/1.7 - f/2.8),
- une optique de qualité (et ça compte énormément),
- un encombrement contenu,
- un viseur électronique vraiment exploitable
- et le meilleur pour la fin, une facilité d'utilisation sur le terrain que j'apprécie énormément avec tous ces réglages manuels, la mémorisation de la valeur du zoom et de la distance de MAP.

Je ne ferais peut-être pas une exposition de photos 3mx2m avec mais franchement c'est largement suffisant pour du A4, des livres-photo et des récits RL.

edit : capteur multi-aspect ratio

Dernière modification par tolliv (28-02-2021 15:13:15)


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#1440 28-02-2021 15:15:00

bernard_lyon
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

Pas de souci de poussières sur le capteur, c'est un problème mentionné pour cet appareil ?
Et… tu as eu l'occasion de comparer au Sony RX100 ?


-- Bernard

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#1441 28-02-2021 15:35:09

tolliv
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

bernard_lyon a écrit :

#602290Pas de souci de poussières sur le capteur, c'est un problème mentionné pour cet appareil ?
Et… tu as eu l'occasion de comparer au Sony RX100 ?

Alors j'ai eu vent de ce problème de poussières il n'y a pas longtemps et je me suis vite empressé d'aller faire une photo de mon plafond à F11. Résultat : aucune poussière et pourtant on ne peut pas dire que je le choie, il est toujours à l'extérieur de mon sac à dos, avec de la poussière, de l'humidité, du soleil, du froid. Des fois il cogne contre les rochers quand je rampe tellement j'ai peur du vide. Et bien rien du tout, après 7000 photos.
J'ai peut-être eu une bonne série.
Ou alors certains ont eu une mauvaise série !

Je n'ai jamais eu un RX100 xx entre les mains donc je ne pourrais pas comparer le rendu.
Je pense que le RX100 xx est un bon appareil au niveau qualité de l'image.
Ce que je peux voir, c'est que les RX100 ont moins de commandes manuelles et que la PDC sera plus grande, donc moins d'effets artistiques (si on peut appeler ça comme ça).
La prise en main est différente, même si on peut faire des concessions sur un APN dédié à la rando.


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#1442 28-02-2021 15:45:42

bernard_lyon
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

Bon, intéressant cette histoire de poussières ! Ça ne semble pas un problème universel du coup. La caisse de résonance du web a peut-être bien amplifié les problèmes de quelques-uns.

Quant à la prise en mains… c'est un peu ce à quoi je m'attends, je suppose que le LX100 est plus plaisant que le Sony si on veut avoir un accès direct à certaines fonctions, si on aime tourner des molettes  - ce qui est mon cas.  wink

Actuellement j'ai un Fuji XT-2 et un depuis peu un XT-30. Je pense prendre ce dernier en rando, mais pour que ce soit léger, il me faut des focales fixes genre 18mm et 60mm (ou alors le nouveau zoom 15-45 qui n'a pas très bonne presse).

Bref un appareil plus léger et avec un bon zoom comme le LX100 me tente, mais j'ai du mal à franchir le pas.

Comme je l'ai demandé il y a quelque temps à shanx pour le RX100 - est-ce que çae te serait possible de rendre disponibles quelques RAW du LX100 (paysage), ça me permettrait de me faire une idée ?


-- Bernard

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#1443 28-02-2021 16:04:25

Grenivik
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

J'ai aussi un LX100 mkI depuis plus de 5 ans. C'est mon appareil de prédilection pour la rando et les voyages. J’apprécie beaucoup son ergonomie et donc toutes ses possibilités de réglages manuels (un plus quand on a des gants). Bonne qualité d'images comme mentionné précédemment. Son seul réel défaut : les tâches de poussière et d'humidité sur le capteur ... Il parait que cela peut se faire nettoyer en faisant démonter l'appareil ... mais c'est très onéreux et non sans risque. Cependant, si je devait choisir un autre appareil maintenant, cela serait certainement le LX100 mkII.

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#1444 28-02-2021 16:28:57

gui3gui
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

Comme tolliv, je suis très content du lx100 (trouvé comme neuf chez Backmarket à 150 €).

A ce prix, c'est un excellent rapport qualité/prix, j'ai d'ailleurs revendu mon g5x mkl à un photographe féru de démontage, car j'avais réussi à enfoncer le boîtier (théoriquement en magnésium).

Je le préférais au lx100, sur certains points notamment son viseur que je trouvais mieux placé, même si l'encombrement était plus important.

Après je pense qu'il a moins d'intérêt sauf prix très intéressant depuis que canon a sorti ses hybrides qui lui ressemblent très fortement.

Le lx100 II du nom est pour moi bien trop cher même si la nouvelle définition peut être tentante, je regarderai plutôt chez canon.

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#1445 28-02-2021 17:05:38

tolliv
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

le LX100 II peut sembler cher pour certains.
Chez Digixo, pour ceux qui achètent en France, il est à 785€.

Si on compare les les derniers modèles de différentes marques :

Chez Sony :
  RX100 VII : 1179€
  RX100 VI : 1099€
  RX100 VA : 750€

Chez Canon :
  G5X II : 899€
  G1X III : 1099€ qui est un APSC et donc plus sensible mais avec une optique moins lumineuse donc au final on y perd.

Chez Ricoh :
GR III : 899€

Je clame haut et fort qu'analyser uniquement les capteurs ne suffit pas, il faut prendre en compte l'ensemble Capteur+Electronique+Objectif.
Un A7R IV sur lequel tu montes un cul de bouteille et bien les résulats sont décevants (sauf si tu as vidé la bouteille juste avant).
Dire que c'est cher/pas cher, c'est très personnel. Il y-a des personnes qui sont prêtes à mettre 600€ dans une tente en DCF mais qui ne comprennent pas qu'on puisse mettre plus de 100€ dans un APN.


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#1446 28-02-2021 17:49:57

gui3gui
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

Je suis bien d'accord, pour mémoire le g5x neuf et même après sa sortie (en fin de vie) a toujours été affiché à 750 €.

Après il peut être intéressant si on a déjà d'autres boîtiers, de regarder du côté du marché de l'occasion.

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#1447 01-03-2021 15:15:52

moby59
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

Ruz boutou a écrit :

#602280
Merci à Moby59 pour les tuyaux d'appareil plus qualitatifs. j'ai la possibilité d'avoir un Ricoh GRIII à pas très cher (400 €). J'ai vu que Moby59 ne trouvait pas cela très pertinent pour la rando. Est-ce qu'il serait possible de connaître les arguments contre, cela m'aiderait à trancher. Merci par avance...

J'arrive un peu tard, mais en gros pour moi le Ricoh GRIII s'il a des bons côtés (capteurs APS-C, encombrement...) a aussi pas mal d'inconvénients dont certains rédhibitoires :
- pas de viseur, ça retire une partie du plaisir photographique.
- optique fixe de 28mm, je trouve ça un peu le c*l entre 2 chaises, 28mm c'est pas super large en montagne, pour moi 24mm c'est le strict minimum (avis perso hein, chacun a sa manière de photographier). Ensuite on peut recadrer pour cropper un peu (avec 24 mpix sur le l'APS-C on a un peu de marge, mais pas de quoi non plus transformer ça en équivalent 70mm smile
En terme d'ouverture c'est sympa (f/2.8) mais pas non plus si exceptionnel que ça quand on voit ce qu'on arrive à avoir en zoom sur le LX100 par exemple.
- autonomie franchement terrible
- appareil pas protégé des intempéries
- cher par rapport à son côté quand même très basique.

Un LX100 II me semble bien plus polyvalent. Un G1X mark III (dont le prix commence à bien baisser vu son âge) est également une approche qui me semble plus équilibrée aussi. Les optiques sont probablement moins bonnes si on compare des photos à 28mm sur chaque appareil, mais on peut aussi faire du 24mm , du 35, du 50, du 70mm sans devoir cropper. Et sur un G1X à 70mm on peut encore retailler dans les 24 mpix si besoin. Le Ricoh est un peu court de partout, sauf en gros entre 28 et 40mm (via crop) en gros.

Dernière modification par moby59 (01-03-2021 15:28:58)

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#1448 01-03-2021 15:25:15

moby59
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

Sinon pour les histoires de long zoom, il me semble bien que j'en avais parlé ici, mais il y a quelques mois j'ai récupéré des photos à 720mm d'un Sony HX90, réduit la résolution par 4 (par 2 dans chaque dimension) puis réagrandi pour retrouver la résolution d'origine, la comparaison est en faveur de l'image réduite/réagrandie (en raison de l'accentuation appliquée lors des redimensionnements), bref malgré un zoom "optique" de 720mm, au final l'image qu'on obtient n'est pas meilleure qu'un bon zoom de 360mm sur lequel on aurait fait un agrandissement par interpolation  de x2.

A l'inverse (nouveauté), un ami a fait un test entre un RX100 VI à bout de zoom (équiv 200m) et son HX90 à 720mm, et c'est nettement en faveur du HX90 : plus de détails, ... le RX100 est retourné chez le vendeur.
Photo sur trépied, en extérieur type oiseau, nature...

Bref ça confirme bien l'ordre d'idée du "zoom réel" d'un appareil type compact à petit capteur à long zoom : compter la moitié de ce qui est affiché sur l'étiquette smile

Dernière modification par moby59 (01-03-2021 15:25:51)

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#1449 01-03-2021 17:12:19

gui3gui
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

moby59 a écrit :

#602428Sinon pour les histoires de long zoom, il me semble bien que j'en avais parlé ici, mais il y a quelques mois j'ai récupéré des photos à 720mm d'un Sony HX90, réduit la résolution par 4 (par 2 dans chaque dimension) puis réagrandi pour retrouver la résolution d'origine, la comparaison est en faveur de l'image réduite/réagrandie (en raison de l'accentuation appliquée lors des redimensionnements), bref malgré un zoom "optique" de 720mm, au final l'image qu'on obtient n'est pas meilleure qu'un bon zoom de 360mm sur lequel on aurait fait un agrandissement par interpolation  de x2.

A l'inverse (nouveauté), un ami a fait un test entre un RX100 VI à bout de zoom (équiv 200m) et son HX90 à 720mm, et c'est nettement en faveur du HX90 : plus de détails, ... le RX100 est retourné chez le vendeur.
Photo sur trépied, en extérieur type oiseau, nature...

Bref ça confirme bien l'ordre d'idée du "zoom réel" d'un appareil type compact à petit capteur à long zoom : compter la moitié de ce qui est affiché sur l'étiquette smile

Dans ce cas le lx100 ou le g1x sont à priori à préfèrer grâce à leur gros capteur, c'est cela ?

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#1450 01-03-2021 17:40:13

wwwfabien
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Re : [Photo] Appareil photo numerique des muls ?

moby59 a écrit :

#602428Sinon pour les histoires de long zoom, il me semble bien que j'en avais parlé ici, mais il y a quelques mois j'ai récupéré des photos à 720mm d'un Sony HX90, réduit la résolution par 4 (par 2 dans chaque dimension) puis réagrandi pour retrouver la résolution d'origine, la comparaison est en faveur de l'image réduite/réagrandie (en raison de l'accentuation appliquée lors des redimensionnements), bref malgré un zoom "optique" de 720mm, au final l'image qu'on obtient n'est pas meilleure qu'un bon zoom de 360mm sur lequel on aurait fait un agrandissement par interpolation  de x2.

A l'inverse (nouveauté), un ami a fait un test entre un RX100 VI à bout de zoom (équiv 200m) et son HX90 à 720mm, et c'est nettement en faveur du HX90 : plus de détails, ... le RX100 est retourné chez le vendeur.
Photo sur trépied, en extérieur type oiseau, nature...

Bref ça confirme bien l'ordre d'idée du "zoom réel" d'un appareil type compact à petit capteur à long zoom : compter la moitié de ce qui est affiché sur l'étiquette smile

Mais à quel poids un APN avec capteur de réflex et zoom de 360 ?

7KL49P33S.DSC08234.jpeg

EDIT : attention à la réponse, elle doit être MUL, un oeil noir te surveille  tongue  lol

7KL4pI3ew.54519254_10157359354464009_501.jpeg

Dernière modification par wwwfabien (01-03-2021 17:43:55)

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