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#51 19-04-2021 14:30:26
- Julien55
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
Oui c'est bien ça !
Par version basique je parlais de la version abordée plus haut que l'on retrouve ici :
https://a.aliexpress.com/_vbwt6B
Dernière modification par Julien55 (19-04-2021 14:30:48)
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#52 19-04-2021 14:32:57
- gui3gui
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
Si l'on compare les deux images, le cloisonnement semble différent.
Je devrais bientôt recevoir une version 400 (normale) grâce à @Batsim pour madame qui est plus frileuse que moi, si jamais un parisien commande une version x400, on pourra faire une comparaison.
Edit : ajout pseudo
Dernière modification par gui3gui (19-04-2021 15:03:58)
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#53 19-04-2021 14:33:42
- Redfish
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
Ok, j'avais mal suivi.
Bref, 800CUIN ou 850CUIN, à ce niveau ça ne change pas grand-chose (1° au mieux).
Je pense qu'il faut rester sur une comparaison avec les Aegismax G1/G2, que ce soit pour le black snow classique ou la version X.
Soit, pour 400gr de duvet: +3° confort et -2° confort limite.
Et pour 700gr de duvet: -2° confort et -8° confort limite.
Au final, les X restent un peu plus intéressant niveau poids (de 50gr)... mais 50% plus cher.
Dernière modification par Redfish (19-04-2021 14:35:04)
Miaou ! =^_^=
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#54 19-04-2021 14:37:19
- gui3gui
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
#607837Ok, j'avais mal suivi.
Bref, 800CUIN ou 850CUIN, à ce niveau ça ne change pas grand-chose (1° au mieux).
Je pense qu'il faut rester sur une comparaison avec les Aegismax G1/G2, que ce soit pour le black snow classique ou la version X.
Soit, pour 400gr de duvet: +3° confort et -2° confort limite.
Et pour 700gr de duvet: -2° confort et -8° confort limite.Au final, les X restent un peu plus intéressant niveau poids (de 50gr)... mais 50% plus cher.
Exactement, j'ai préféré rester sur la version normale, surtout s'ils se sont encore planté sur le poids réel...
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#55 19-04-2021 14:40:52
- Amateur38
- Membre
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
Salut Julien55
Disclaimer : mon pseudo signifie bien que je ne suis que randonneur occasionnel contrairement à bien d'autres ici.
Oui, j'ai été surpris par ce sac de couchage.
Il me semble qu'on peut voir 3 niveaux dans cette "gamme" : l'Aegismax en premium, le BlackSnow en milieu de gamme et le Snow Ice en produit d'entrée.
Pour le froid, sachant que c'est très différent selon les personnes, la météo avait annoncé 4-5° et le ressenti était inférieur avec un vent glacial assez fort. Le matin, je me suis bien pelé jusque vers 10h30 en sandales de marche et short.
J'étais assez abrité du vent derrière un mur, sans tente, mais il restait un courant d'air.
Je pense que le SdC peut descendre plus bas car j'avais une sensation de grand confort sans drap de soie et sans aucune autre couche qu'un TS MC et un boxer, mérinos.
Alors, si on rajoute sac à viande, TS manches longues, caleçon long et éventuellement une polaire, il me semble bien qu'on pourrait descendre à zéro. Mais je n'affirme rien, n'ayant pas testé.
Choix du Black Snow parce que je n'arrivais pas à me décider entre un Aegismax un peu overkill (pour mon usage) et donc un peu cher (toujours pour mon usage), et le Snow Ice, j'ai tapé entre les deux, voilà tout.
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#56 19-04-2021 14:47:52
- Amateur38
- Membre
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
#607837Ok, j'avais mal suivi.
Bref, 800CUIN ou 850CUIN, à ce niveau ça ne change pas grand-chose (1° au mieux).
Je pense qu'il faut rester sur une comparaison avec les Aegismax G1/G2, que ce soit pour le black snow classique ou la version X.
Soit, pour 400gr de duvet: +3° confort et -2° confort limite.
Et pour 700gr de duvet: -2° confort et -8° confort limite.Au final, les X restent un peu plus intéressant niveau poids (de 50gr)... mais 50% plus cher.
J'aime bien tes analyses en général, elles me sont utiles
(et le compliment est gratuit puisque j'ai rien à demander )
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#57 19-04-2021 16:41:41
- Redfish
- Chat schizophrène...
- Lieu : Marseille
- Inscription : 16-11-2017
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
(Au plaisir ).
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#58 19-04-2021 16:45:08
- Julien55
- Membre
- Inscription : 19-04-2021
Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
Ok merci de vos retours, je pense donc partir sur un X400 qui semble couvrir 90% de mon usage ! Je compléterai ce post a la réception
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#59 19-04-2021 22:56:45
- Ben4164
- Membre
- Lieu : La Teste de buch
- Inscription : 04-10-2019
Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
Le x400, plus cher est annoncé plus léger de 50g, ce que les avis confirment. La structure, en particulier dans la partie haute, est également différente. Enfin, il est livré avec une housse de stockage.
Les premiers retours (https://fr.aliexpress.com/items/reviews … 996p1.html) précisent néanmoins que le poids annoncé est un peu sous évalué.
Petit récapitulatif :
Modèle Snow Ice de Base (400g, 800cuin) - Ben, Valentin, Batsim - 45€
Duvet seul 915g + Housse de compression : 60g = env 975g
Modèle x400 (400g, 850cuin) - moyenne sur 4-5 avis en ligne - 65€ :
Duvet seul 855g + Housse de compression: 70g = env 925g
Aegismax G1L (400g, 850cuin) mesures Ben, aussi long mais plus étroit que les précédents particulièrement aux épaules - 110€ :
Duvet seul : 770g + Housse : 50g = 820g
Aegismax G1M (380g, 850cuin) mesures Ben, plus court (max 1,75m) et plus étroit - 105€:
Duvet seul : 720g + Housse : 50g = 770g
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#60 20-04-2021 09:50:18
- BatSim
- Se prends pour un justicier
- Inscription : 27-01-2021
Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
Merci Ben pour ce récapitulatif !
Il ne me semble pas avoir vu le poids réel dans les posts d Amateur38, tu les as pris sur les avis AE ?
Amateur si tu peux peser ton sac X400 ça fait un point de comparaison de plus !
Le poids réel serait bien 50 gr en dessous du Blacksnow "standard" (il faudrait vraiment changer le nom du sujet, "SnowIce" n'apparaît pas ou plus sur les duvets. Ce doit être un problème de traduction peut-être).
Cependant il faut garder à l'esprit que le poids annoncé n'est jamais atteint.
Mais le récap de Ben est très utile pour faire les comparaisons !
Mulet cherchant à s'alléger de deux lettres
Mon trombi
[En construction]Liste confortable 3 saisons montagne
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#61 21-04-2021 20:59:20
- Ben4164
- Membre
- Lieu : La Teste de buch
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
#607969Il ne me semble pas avoir vu le poids réel dans les posts d Amateur38, tu les as pris sur les avis AE ?
Oui en effet, j'ai fait une moyenne sur les 4-5 mesures dans les retours AE
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#62 21-04-2021 21:03:38
- Ben4164
- Membre
- Lieu : La Teste de buch
- Inscription : 04-10-2019
Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
Titre changé également pour faciliter les recherches
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#63 23-04-2021 21:55:44
- palex
- Membre
- Lieu : Toulon
- Inscription : 23-04-2021
Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
Bonjour,
Je suis cette discution avec intérêt et je me suis laissé tenté par un X400 pour remplacer mon enclume (que j'adore ) de Quechua 0° de 2kg.
Je ne manquerai pas de vous faire un petit retour a réception (dans 2/3 semaines je pense)
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#64 24-04-2021 09:34:21
- Amateur38
- Membre
- Inscription : 27-11-2017
Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
Désolé pour le retard, la vigie était en RTT !
X400 pesé à 904 g (839 + 65)
La housse me semble assez fragile - même tissu que l'enveloppe du sdc - elle durera ce qu'elle durera.
Edit : coquille
Dernière modification par Amateur38 (24-04-2021 09:39:05)
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#65 24-04-2021 20:47:49
- Freestiano
- Membre
- Lieu : Rapallo (Genova) Italia
- Inscription : 01-04-2016
Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
Ces sacs sont vraiment intéressants et merci pour le retour d'expérience, je suis tenté de conclure l'achat...
Je fais un raisonnement: du premier message à aujourd'hui le prix du modèle de base a augmenté et il n'y a plus que 50% d'écart.
Le prix du modèle de base 47 € et du modèle X est à 58 € expédié, je pense qu'il y a une peine d'aller directement à X pour la modeste différence.
Ou avons-nous un lien du modèle de base avec un prix inférieur de 47 €?
Ciao, Cristiano
(Je ne connais pas la langue française et j'utilise un traducteur)
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#66 25-04-2021 00:30:56
- Redfish
- Chat schizophrène...
- Lieu : Marseille
- Inscription : 16-11-2017
- Site Web
Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
C'est clair que 50% plus cher pour gagner 50gr n'est pas intéressant.
Dernière modification par Redfish (25-04-2021 00:31:10)
Miaou ! =^_^=
Trombi: Redfish - Listes: Eté montagne / Hiver montagne - Récits: Mare a mare sud (Corse - 2018) / Premiers pas en FiveFingers (Calanques - 2019)
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#67 25-04-2021 07:44:57
- palex
- Membre
- Lieu : Toulon
- Inscription : 23-04-2021
Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
J'ai payé le X400 61€ livré
Le modèle standard est à 47 on est plutôt a 30% d'écart de prix.
Mais au-delà des 30%, la différence n'est que de 14€.
Pour 14€, ils annoncent 50g de moins et une plume en 850 cuins contre 800 sur le modèle standard.
Même si on peut se douter qu'il ne s'agit pas de cuins européens, la température confort annoncée pour le GD400 est de 10°C quand le X400 est a 5°C, du coup je pense que ça vaut bien 14€ de plus ?
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#68 25-04-2021 08:34:30
- Manche
- Membre
- Inscription : 27-08-2018
Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
14€ pour gagner 50 g et 5 degrés confort, ça me semble même une excellente affaire. Reste à vérifier sur le terrain si ces chiffres annoncés correspondent à une réalité.
Le n'en reste pas moins que pour un duvet 10 degrés, le GD400 me paraît extrêmement lourd ! On trouve des duvets deux fois plus légers pour ces températures.
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#69 25-04-2021 09:49:00
- Freestiano
- Membre
- Lieu : Rapallo (Genova) Italia
- Inscription : 01-04-2016
Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
Bonjour messieurs, aujourd'hui le prix de X400 est 58,63 €, donc une différence encore plus petite: 11,71 € par rapport au GD400 à 46,92 € ... nous n'avons pas de prix inférieur, est-ce correct ou je n'ai pas le lien.
S'agit-il des prix actuels?
#608825Le n'en reste pas moins que pour un duvet 10 degrés, le GD400 me paraît extrêmement lourd ! On trouve des duvets deux fois plus légers pour ces températures.
Salut Manche, avons-nous des sacs deux fois plus légers pour 10 ° pour moins de 50 €?
Je ne pense pas que ces deux produits aient été évalués dans un sens absolu, mais le rapport qualité/prix a été considéré (qui à l'origine était de 40 €!)...sinon cela n'a aucun sens.
Evidemment les différences actuel pointent définitivement vers X400.
Edit: ortho
Dernière modification par Freestiano (25-04-2021 10:19:16)
Ciao, Cristiano
(Je ne connais pas la langue française et j'utilise un traducteur)
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#71 25-04-2021 10:27:56
- Manche
- Membre
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
#608832Salut Manche, avons-nous des sacs deux fois plus légers pour 10 ° pour moins de 50 €?
Bonjour Freestiano,
Non bien sûr, mais si on trouve raisonnable de dépenser 14€ pour gagner 50g, ne peut-on pas extrapoler, et dépenser 140€ pour gagner 500 g, et avoir un duvet avec une vraie marque, une garantie, un S.A.V,... et surtout du poids en moins sur les épaules ?...
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#72 25-04-2021 10:47:31
- Freestiano
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- Lieu : Rapallo (Genova) Italia
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
Freestiano a écrit :#608832Salut Manche, avons-nous des sacs deux fois plus légers pour 10 ° pour moins de 50 €?
Bonjour Freestiano,
Non bien sûr, mais si on trouve raisonnable de dépenser 14€ pour gagner 50g, ne peut-on pas extrapoler, et dépenser 140€ pour gagner 500 g, et avoir un duvet avec une vraie marque, une garantie, un S.A.V,... et surtout du poids en moins sur les épaules ?...
absolument pas, vous oubliez que nous parlons d'un produit "combat" qui n'est définitivement pas destiné aux randonneurs plus expérimentés ...
Je viens de recevoir le X400 à 55,08 € et compte tenu des retours assez positifs, je pense avoir fait une bonne affaire, sachant qu'en dépensant 100/200 € de plus, je pourrais avoir un meilleur produit, donc ...en mode humour... si vous voulez me faire un don financier je peux aussi annuler la commande et je serais heureux
Ciao, Cristiano
(Je ne connais pas la langue française et j'utilise un traducteur)
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#73 25-04-2021 11:30:00
- Prkl
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
Freestiano a écrit :#608832Salut Manche, avons-nous des sacs deux fois plus légers pour 10 ° pour moins de 50 €?
Bonjour Freestiano,
Non bien sûr, mais si on trouve raisonnable de dépenser 14€ pour gagner 50g, ne peut-on pas extrapoler, et dépenser 140€ pour gagner 500 g, et avoir un duvet avec une vraie marque, une garantie, un S.A.V,... et surtout du poids en moins sur les épaules ?...
Sans parler du fait que pour ce prix là t'as un produit qui respecte les normes. Quand je lis que le sac sent le solvant, ça à de quoi faire peur en plus d'être désagréable. Les prix indiqués ici ne comprennent pas la TVA, vous ne la payez pas ? Enfin, le duvet est issu d'élevages plus proches de centres de tortures d'animaux qu'autre chose (plumage à vif, plaies ouvertes issues du plumage à vif rafistolées avec du fil à coudre sans aucune forme d'hygiène ni d'anesthésiant pour la bête.
En fin de compte, 140€ pour tout ça, ça paraît bon marché finalement.
Dernière modification par Prkl (25-04-2021 11:30:34)
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#74 25-04-2021 11:47:08
- Freestiano
- Membre
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- Inscription : 01-04-2016
Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW
Manche a écrit :Freestiano a écrit :#608832Salut Manche, avons-nous des sacs deux fois plus légers pour 10 ° pour moins de 50 €?
Bonjour Freestiano,
Non bien sûr, mais si on trouve raisonnable de dépenser 14€ pour gagner 50g, ne peut-on pas extrapoler, et dépenser 140€ pour gagner 500 g, et avoir un duvet avec une vraie marque, une garantie, un S.A.V,... et surtout du poids en moins sur les épaules ?...
Sans parler du fait que pour ce prix là t'as un produit qui respecte les normes. Quand je lis que le sac sent le solvant, ça à de quoi faire peur en plus d'être désagréable. Les prix indiqués ici ne comprennent pas la TVA, vous ne la payez pas ? Enfin, le duvet est issu d'élevages plus proches de centres de tortures d'animaux qu'autre chose (plumage à vif, plaies ouvertes issues du plumage à vif rafistolées avec du fil à coudre sans aucune forme d'hygiène ni d'anesthésiant pour la bête.
En fin de compte, 140€ pour tout ça, ça paraît bon marché finalement.
Je suis à peu près sûr que nous avons déjà des discussions sur la subsistance écologique des produits et il serait inintéressant d'envahir chaque article avec ces observations, sinon nous devons remettre en question l'ensemble de la société moderne, à commencer par la nutrition...c'est un discours sans fin.
Il serait plus utile de revenir au focus du fil.
Il est toujours possible d'éviter l'achat...
Ciao, Cristiano
(Je ne connais pas la langue française et j'utilise un traducteur)
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#75 25-04-2021 11:49:38
- gui3gui
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