Orthographe, conjugaison, grammaire : quelques révisions.

marcheur75 · 01-04-2021 12:02:50

Comme dans une autre discussion ce sujet sensible revient, autant en parler sur la discussion dédiée.

Peut-être est-ce de la naïveté ou du délire de ma part, mais le plaisir de la balade n'est-il pas le plaisir du beau ? beaux paysages, beaux petits villages, magnifiques chevaux pyrénéens, beauté des bruits de la nature ? Notre plaisir est gâché quand cette beauté est souillée : papiers sur les chemins, étrons ou détritus devant la jolie petite église, graffitis sur les murs de la cabane, traces de feu de camp dans la prairie, bruits humains.

Il en va de même sur le forum consacré à la balade légère. En respectant les règles de l'orthographe, de la syntaxe, de la grammaire et de la ponctuation, on contribue au plaisir de lire un texte sans trop de fautes sur notre loisir.

Concrètement, des fautes reviennent régulièrement. L'absence du "s" final à la première personne des verbes du 3° groupe, l'oubli du "ne" de la négation, entre autre. Les contributions sont certes lisibles, mais c'est tellement plus beau et agréable un texte correctement orthographié.

De plus, il est bien plus simple avec les correcteurs orthographiques de faire moins de fautes d'orthographe qu'il y a 20 ou 30 ans, bien que plus personne ne passe le CEP.

Il ne s'agit pas de critiquer des membres du forum puisque je fais moi-même beaucoup de fautes. Juste d'essayer de faire au mieux.

Édition : orthographe !

Dernière modification par marcheur75 (01-04-2021 13:10:38)

Pierkimus · 01-04-2021 12:43:17

Quand même, l'expression familière de la négation avec le seul forclusif de type " je pense pas que" n'est pas à proprement parler une faute. Sinon à y être on va se retrouver avec des inversions pronominales totalement hors de l'usage courant.

marcheur75 · 01-04-2021 12:54:57

A l'orale, oui, peut-être acceptable dans une conversation, pas dans un discours, bien que cela sonne mal à l'oreille. A l'écrit, non.

Dernière modification par marcheur75 (01-04-2021 13:22:18)

Bilbox · 01-04-2021 13:20:24

marcheur75 a écrit :

#605677A l'orale

Carton rouge!

marcheur75 · 01-04-2021 13:21:34

Merci Bilbox, je corrige.

Shanx · 01-04-2021 13:39:37

Du coup je recite Linguisticae et sa vidéo "les grammarnazis sont des connards". Malgré le titre un poil provocateur, c'est une très bonne vidéo présentant toutes les bonnes raisons de ne pas être tant que ça à cheval sur les règles du français.

Au delà de ça, il y a aussi la forme : reprendre quelqu'un peut être fait si on l'estime nécessaire, mais sans être sec et condescendant c'est mieux. Dans le cas du fil qui a relancé cette discussion, l'intervention était complètement déplacée et malvenue.

Bilbox · 01-04-2021 13:46:41

https://information.tv5monde.com/cultur … ains-67960

Les fautes de français de nos grands écrivains... On se sent moins seul

Pierkimus · 01-04-2021 16:38:29

marcheur75 a écrit :

#605677A l'orale, oui, peut-être acceptable dans une conversation, pas dans un discours, bien que cela sonne mal à l'oreille. A l'écrit, non.

Au transfert des cendres de Jean Moulin, ça ( )le fait pas, c'est clair. AMHA sur un forum, c'est de l'ordre du tolérable.

marcheur75 · 01-04-2021 17:33:15

Bilbox a écrit :

#605683https://information.tv5monde.com/cultur … ains-67960
Les fautes de français de nos grands écrivains... On se sent moins seul

Il y avait des relecteurs chargés de relire les manuscrits, puis les écrivains relisaient les épreuves avant les bons à tirer. Au fur et à mesure des différentes rééditions l'auteur modifiait son texte, corrigeant les fautes restantes, ou en introduisant de nouvelles. Et il y a aussi les erreurs typographiques.

Pour les rééditions modernes de livres du XIX° siècle, par exemple, les éditeurs peuvent, ou non, corriger les fautes, partir du manuscrit original, ou de la première édition, de la dernière édition, ou d'une édition intermédiaire. Parfois les textes des éditions modernes sont corrigés, avec en note les textes des différentes éditions et les fautes de l'auteur.

Aujourd'hui le travail d'édition est simplifié, les auteurs saisissant directement les textes sur ordinateur. J'imagine les migraines des éditeurs et relecteurs qui devaient déchiffrer les manuscrits couverts de rature.

Je viens de terminer le facsimilé, donc sans correction, d'un livre de 1879. En plus du style et du vocabulaire de l'auteur, les fautes rendent les phrases parfois bizarres. L'auteur, avec son frère cadet, étant à l'origine d'un prix littéraire, je suis perplexe.

Aujourd'hui, les traitements de texte facilitent beaucoup tout ce travail d'édition, pour les écrivains et nous, membres de ce magnifique forum. Il est beaucoup plus simple d'écrire correctement.

chrit@in · 13-06-2021 08:53:09

retiré

Dernière modification par chrit@in (19-06-2021 07:14:36)

azerty · 13-06-2021 22:13:54

Salut, alors je n’ai rien compris mais je crois que tire-larigot s’écrit avec un tiret, alors que trou du cul pas du tout. Étonnant non ? Bon dimanche

chrit@in · 14-06-2021 08:37:38

retiré

Dernière modification par chrit@in (19-06-2021 07:15:28)

marcheur75 · 14-06-2021 09:44:49

Indépendamment de l'orthographe, il me semble qu'il serait bienvenu dans ce magnifique forum d'utiliser la langue française quand les mots ou expressions existent.

Par exemple le "splash effect" se traduit d'une manière tout aussi imagée par "éclaboussure". Un joli mot qui nous rajeunit, nos mamans nous grondant gentiment quand enfants nous sautions ingénument dans les flaques d'eau "ne saute pas dans la flaque, tu vas éclabousser tout le monde !"

Trek, ou trekking, qui a, selon moi, aujourd'hui, une connotation commerciale ou de réclame, peut être remplacé par beaucoup de mots, bien plus évocateurs et jolis. Randonnée, marche, excursion, pérégrination, promenade, balade, sortie, périple, par exemple.

Dernière modification par marcheur75 (14-06-2021 09:45:36)

Shanx · 14-06-2021 10:01:28

marcheur75 a écrit :

#616423Trek, ou trekking, qui a, selon moi, aujourd'hui, une connotation commerciale ou de réclame, peut être remplacé par beaucoup de mots, bien plus évocateurs et jolis. Randonnée, marche, excursion, pérégrination, promenade, balade, sortie, périple, par exemple.

Je suis d'accord avec toi pour "trek" (que je me refuse obstinément à utiliser), mais malheureusement je n'ai jamais trouvé d'équivalent français. D'après Wikipédia :

Le trekking ou trek ou randonnée d’aventure est une randonnée pédestre caractérisée par sa longue durée et par la traversée de zones sauvages ou difficiles d'accès, telle que la randonnée de plusieurs jours en montagne ponctuée de bivouacs.

Donc une traduction littérale serait "longue randonnée sauvage en itinérance et en autonomie". Un peu compliqué.

Bilbox · 14-06-2021 10:17:15

Bah une randonnée traduit "trek" qui lui même en anglais se dit "hiking". L'appellation est purement commerciale même en anglais...

Ce qui est terrible c'est que même pour un vocabulaire technique et industriel comme celui du vélo, où la France a une histoire, on arrive à utiliser des mots comme spacers pour entretoises, seatstays pour haubans etc.

C'est beau un hauban non? Et dire qu'on qu'on voguait sur les alizés pendant que cette nation de boutiquiers se vautrait dans les tradewinds... les vents du commerce. Avec un certain succès néanmoins.

Shanx · 14-06-2021 10:33:45

Bilbox a écrit :

#616430Bah une randonnée traduit "trek" qui lui même en anglais se dit "hiking". L'appellation est purement commerciale même en anglais...

Une randonnée ça veut tout et rien dire (monter pic-niquer au bord d'un lac et faire une HRP, c'est une rando dans les deux cas). "Trek" est plus précis, on ne peut pas le nier. Malheureusement c'est en effet une appellation commerciale et instagramable, donc je suis d'accord avec vous. Je regrette simplement qu'on n'ait pas un mot précis en français pour cette pratique.

Pierkimus · 14-06-2021 10:34:42

Pour moi il y a un distinguo de ce genre entre "balade" et "rando". Quand je vais faire de dix à quinze bornes je n'utiliserais pas le second terme. je ressens le déverbal une "marche" comme intermédiaire. "promenade" est moins que balade, randonnée m'évoque plus long que rando. Peuvent servir randonnée itinérante, itinéraire, voire périple si on oublie qu'il désigne normalement un trajet en mer.
Les mots français ne manquent pas. Mais ce ne sont pas ceux les plus employés par l'industrie, et puis on fonctionne à l'économie. Nous avons plus de paresse dans l'esprit que dans le corps. comme dit l'autre.
Et la langue française n'est peut-être pas toujours la plus "LUL"

Dernière modification par Pierkimus (14-06-2021 10:35:46)

bernard_lyon · 14-06-2021 10:37:23

Shanx a écrit :

#616432
Bilbox a écrit :
#616430Bah une randonnée traduit "trek" qui lui même en anglais se dit "hiking". L'appellation est purement commerciale même en anglais...
Une randonnée ça veut tout et rien dire (monter pic-niquer au bord d'un lac et faire une HRP, c'est une rando dans les deux cas). "Trek" est plus précis, on ne peut pas le nier. Malheureusement c'est en effet une appellation commerciale et instagramable, donc je suis d'accord avec vous. Je regrette simplement qu'on n'ait pas un mot précis en français pour cette pratique.

"Randonnée au long cours" implique l'essentiel, mais n'est pas complet, et utilise plusieurs mots.

Lou_is34 · 14-06-2021 10:43:39

C’est assez drôle car au début pour de la randonnée sur plusieurs jours avec bivouac je disais trek puis randonnée et maintenant balade.

Relativisation de la pratique de la marche quel que soit sa durée, bivouac, etc?

ça me parait plus « humble ».

micolett · 14-06-2021 11:57:34

De toutes façons, "trek" n'est même pas anglais, mais batavo-afrikaans, si ça change quelquechose. C'est juste bien plus "compact" et "MUL en lettres" que toutes les traductions qu'on peut donner

Magic Manu · 14-06-2021 12:01:21

Lou_is34 a écrit :

#616436C’est assez drôle car au début pour de la randonnée sur plusieurs jours avec bivouac je disais trek puis randonnée et maintenant balade.
Relativisation de la pratique de la marche quel que soit sa durée, bivouac, etc?
ça me parait plus « humble ».

Tout à fait! Chacun a ses expressions en fonction de son expérience. Venant du forum "d'en face", j'avais tendance, il y a quelques années, à parler de "week-end survie", quand je traversais le massif central l'hiver en bivouac. Je parle maintenant de rando !
Pour moi, marcher une journée, c'est une balade. Partir plusieurs jours (en bivouac, je ne dors quasiment jamais ailleurs que dehors...), c'est une rando (à pied), ou une rand'eau (en canoë ou kayak)

tacheton · 14-06-2021 12:41:37

On devrait utiliser l'allemand, un mot et tout est dit sans erreur possible.
Genre : Autonomielangstreckenwandern.
c'est tout de suite plus simple.

Bilbox · 14-06-2021 14:25:25

micolett a écrit :

#616442De toutes façons, "trek" n'est même pas anglais, mais batavo-afrikaans, si ça change quelquechose. C'est juste bien plus "compact" et "MUL en lettres" que toutes les traductions qu'on peut donner

Bah oui comme l'anglais généralement plus compact. Le français utilise souvent des mots plus longs et des périphrases. C'est aussi le propre de chaque langue d'avoir sa construction spécifique, on n'est pas obligés d'aller tout le temps au plus rapide non plus...

Eh mais dans le mot allemand y a "trecken" au milieu!

Dernière modification par Bilbox (14-06-2021 14:25:56)

faydc · 29-10-2021 14:24:56

C'est vendredi !

La faute de l'orthographe / Arnaud Hoedt Jérôme Piron / TEDxRennes (YouTube)

FAb

denq · 30-10-2021 15:21:00

Saint Pas!

Edit: s'maille laid!

Dernière modification par denq (30-10-2021 15:22:02)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#426 01-04-2021 12:02:50

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#427 01-04-2021 12:43:17

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