#176 10-06-2021 10:29:08

Redfish
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Au besoin, il y a un équivalent du SOL escape bivy lite sur AliExpress... autour de 12€ de mémoire.
https://fr.aliexpress.com/item/10050015 … 6c37q5sQBS
Faut juste trouver du stock chez un autre vendeur (un peu compliqué en ce moment).

Sinon, tu as la version Lixada:
https://fr.aliexpress.com/item/10050021 … web201603_
Très respirante et renvoi d'IR, mais pas imperméable (pas gênant si utilisé que en drap).

Dernière modification par Redfish (10-06-2021 10:31:18)

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#177 10-06-2021 11:10:21

gui3gui
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Par ailleurs toujours chez Blacksnow cherchant hier une couette double à coupler avec mon paria outdoor double en 120, j'ai trouvé cette référence.

https://www.amazon.fr/dp/B08M5YKSJB/ref … 47Z5TTNBE9

Si l'un d'entre vous a la référence directe sur AliExpress, j'aurais aimé savoir le poids/fp/dimensions.


Édit trouvé :  € 40,38  50%de réduction | Sac de couchage en duvet d'oie blanc 95%, pour maman adulte, idéal pour la randonnée, le Camping et le Camping
https://a.aliexpress.com/_vdK5K3

Même si c'est certainement des coutures traversante 1kg2 pour 100 € me semble honnête en 800 cuin,quitte à lui rajouter des jupes en polaire ou autre.

Dernière modification par gui3gui (10-06-2021 11:14:30)

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#178 10-06-2021 17:17:57

Bombadyl
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Hello,

J'ai reçu mon BlackSnow en version X400 (celle annoncée à 800g avec duvet 850Cuin US).

Pas encore testé en conditions réelles mais voici quelques photos pour pointer les différences avec le G1 L d'Aegismax.
Il y a déjà eu un comparatif entre le G1L et la version de base du Blacksnow (GD400) dans le 1er post de ce topic pour ceux qui l'ont loupé.
Ici il s'agit de "l'évolution" du BlackSnow qui est un peu plus chère (X400).

Voici donc les 2 bestiaux:
- en bleu (turquoise ?) l'Aegismax G1L
- en noir brillant le BlackSnow X400

7NlZU4RkR.IMG_20210610_150005784.jpeg

1ères impressions :
- le tissu du G1 semble plus "fluide".
- La répartition du duvet n'est pas très homogène sur le X400 : il est plus gonflé en partie basse au niveau des cavités horizontales. La partie qui couvre le torse est faite avec des cavités verticales qui sont clairement moins remplies. L'épaisseur de duvet est plus homogène sur le G1.
- Les fermetures éclair me semblent de qualité équivalente et descendent suffisamment bas. Sur les 2 modèles on peut ouvrir la fermeture par le bas pour créer une petite aération par temps chaud.

7Nm0k7rLX.IMG_20210610_150046623.jpeg

Au niveau de la "coupe", il a été dit plusieurs fois que le BlackSnow taille plus large:
- c'est vrai au niveau des pieds et des jambes
- en revanche au niveau des coudes et des épaules, le G1 est aussi large, voir même un poil plus (maximum 1cm).
- les 2 font la même longueur (à la tolérance de mesure près).

7Nm0PDy7f.IMG_20210610_150344237.jpeg

Il y a une autre différence marquante à l'intérieur:
- Le G1 possède une petite collerette au niveau de la nuque
- Le X400 possède une large collerette bien garnie (il y a surement un terme plus technique) sur le dessus donc au niveau du ventre (sous les pectoraux pour moi). En pratique ça évite les courants d'air vers le bas du corps quand on bouge pas mal.
- Comme mentionné dans le 1er comparatif, le rabat anti-froid le long de la fermeture éclair (à l'intérieur) est plus large et plus garni chez BlackSnow.

7Nm1Bdr2Z.IMG_20210610_150600658.jpeg
7Nm1CTbbT.IMG_20210610_150749111.jpeg

Enfin, il y a 2 différences importantes une fois la fermeture éclair complètement remontée:
- L'ouverture restante est bien plus large sur le G1. Pour moi c'est un point positif car je peux rentrer et sortir les bras du sac de couchage (1 par 1) sans avoir à ouvrir le zip (pratique pour réguler sa température dans un demi-sommeil). Sur le X400, seul le visage dépasse, il faut ouvrir le zip (de l'intérieur donc) pour sortir un bras.
- Les cordons de serrage sont différents: il y en a 2 sur le G1. Le premier (orange à l'intérieur) permet de serrer au niveau du cou. Le 2ème (noir à l'extérieur) permet de serrer la capuche atour du visage. On peut donc "fermer" le sac de couchage pour éviter les courants d'air, sans serrer la capuche. C'est appréciable quand on dort sur le ventre ! Sur le X400, un seul cordon vient serrer la capuche autour du visage.

7Nm2j5z4t.IMG_20210610_152837718.jpeg

Maintenant on fourre tout ça dans les sacs de compression, et on serre à fond: sans surprise, le G1 est beaucoup plus compact (même longueur, diamètre bien plus faible).
7Nm2Gc30T.IMG_20210610_154754799.jpeg

7Nm2HrsSa.IMG_20210610_154809454.jpeg

Et l'épreuve ultime de la pesée:
- 821g pour le G1 (776 + 45 sac)
- 992g pour le X400 (940 + 52 sac). On est très très loin des 800g annoncés mais je m'y attendais vu les autres retours. Je ne pense pas qu'il y ait un supplément de duvet car 150g de duvet en plus, ça se verrait au niveau du gonflant par rapport au G1, et là c'est plutôt l'inverse. Je mise plutôt sur le tissu qui semble plus lourd que celui du G1.

7Nm2LaHr0.IMG_20210610_154923504.jpeg
7Nm2MRfCT.IMG_20210610_154847019.jpeg

A compléter par des tests en conditions réelles mais mon feeling actuel:
Si on fait abstraction du prix, je préfère largement le G1 pour les raisons suivantes:
- poids
- volume
- possibilité de sortir les bras sans ouvrir la fermeture éclair et de serrer le cou indépendamment de la capuche.
- impression de meilleure qualité (tissu + gonflant).

Le X400 garde pour lui:
- le prix très attractif !
- la grosse collerette bien garnie au niveau du ventre
- le rabat de duvet  plus généreux le long de la fermeture éclair.

J'espère que ça aidera ceux qui hésitent entre les 2 à faire leur propre choix.

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#179 10-06-2021 17:26:02

Ben4164
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Merci pour ces précisions.

Pas de grosse différence (poids, technicité, finition) entre le X400 et celui que j'avais testé initialement...  J'étais même à 50g de moins alors que d'après les descriptifs, cela devrait être l'inverse !

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#180 10-06-2021 18:38:12

margil
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Bonjour,
-> Bombadyl,
Pourrai-je savoir combien de temps s'est écoulé entre le déballage du X400 et les photos ?
Le duvet, certainement stocké comprimé depuis longtemps, a-t-il eu le temps de se reprendre ?
Merci.

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#181 10-06-2021 19:12:06

Bombadyl
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Les deux sacs sont restés étendus à plat pendant 2 jours et secoués de temps en temps.
Avant ça, le G1 était stocké dans le grand filet fourni avec. Le X400 était dans son sac de compression (pas serré à fond) pour le transport depuis la chine

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#182 10-06-2021 19:14:14

Bombadyl
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Ben4164 a écrit :

#616088Merci pour ces précisions.

Pas de grosse différence (poids, technicité, finition) entre le X400 et celui que j'avais testé initialement...  J'étais même à 50g de moins alors que d'après les descriptifs, cela devrait être l'inverse !

Oui, à part le prix ça ressemble pas mal à la version de base tongue .
Celui-là est censé avoir un traitement hydrophobe en plus mais difficile à vérifier !

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#183 10-06-2021 21:18:40

margil
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Suite à ma petite expérience, il m'a semblé qu'un sac en duvet, qui a été longtemps comprimé, mettait plus de temps pour retrouver son meilleur gonflant. En espérant avoir de meilleures nouvelles avec le temps....

Il y a déjà quelques semaines, j'ai interrogé les sac Cumulus pour leur demander l'épaisseur usuelle de leur sac Lite Line 400 ( 400g en 850cuin, donné pour +2° confort). Réponse de Cumulus: "It is approx. 10cm on the whole length."

Voilà pourquoi, sachant que l'isolation d'un sac en duvet (dans ces grades de température) est en rapport de son épaisseur, je me suis permis de demander à plusieurs reprises les épaisseurs constatées des BlackSnow.

Pour l'instant il semblerait, suite aux photos de Bombadyl, que le X400 soit bien inférieur au G1 en terme de gonflant.

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#184 11-06-2021 09:10:49

terre17
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

margil a écrit :

#616146Suite à ma petite expérience, il m'a semblé qu'un sac en duvet, qui a été longtemps comprimé, mettait plus de temps pour retrouver son meilleur gonflant. En espérant avoir de meilleures nouvelles avec le temps....

Idem ! big_smile

Pour avoir acheté une doudoune chinoise venue très compressées, j'ai ouvert le paquet, agité plusieurs fois et attendue 2-3h que ça gonfle, le gonflant était relativement "bof".
Je l'ai remisée au placard sur cintre. 4 jours après, le gonflant avait alors bien repris et la doudoune était bien plus épaisse et homogène.

Maintenant elle garde bien son gonflant après avoir été bourré dans un sac.

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#185 11-06-2021 09:30:51

Bombadyl
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Je vous tiendrais au courant si mon BlackSnow se transforme dans quelques jours  wink

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#186 11-06-2021 09:57:15

Lou_is34
Lou_is
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Bombadyl a écrit :

#616194Je vous tiendrais au courant si mon BlackSnow se transforme dans quelques jours  wink

N’hésite pas à le secouer de temps en temps.  smile


Comme dirait Fauve « on s’en branle c’est pas important »
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#187 11-06-2021 13:39:04

palex
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Le miens a bien mis une semaine avant d'avoir sa forme actuelle... Une vraie poupée gonflable ce blacksnow lol

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#188 11-06-2021 18:18:06

margil
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Je pense qu'au bout du premier mois, on a récupéré la majorité du gonflant....
J'ai vraiment été surpris par ce phénomène. Après, heureusement, il récupère plus vite.
Personnellement, je ne comprime pas le sac de compression pour que le sac puisse regonfler plus vite.

J'espère toujours avoir des retours quand à l'épaisseur des sacs après leur remise en beauté (gonflant)....
Merci.

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#189 15-06-2021 14:55:01

piloumat
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Redfish a écrit :

#616054Au besoin, il y a un équivalent du SOL escape bivy lite sur AliExpress... autour de 12€ de mémoire.
https://fr.aliexpress.com/item/10050015 … 6c37q5sQBS
Faut juste trouver du stock chez un autre vendeur (un peu compliqué en ce moment).

Sinon, tu as la version Lixada:
https://fr.aliexpress.com/item/10050021 … web201603_
Très respirante et renvoi d'IR, mais pas imperméable (pas gênant si utilisé que en drap).

Bonjour Redfish,
malheureusement l'équivalent au Sol bivy n'est plus dispo sur le lien que tu proposes, je cherche un autre vendeur mais ne trouve pas, aurais-tu un lien stp? merci d'avance

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#190 15-06-2021 19:59:47

Redfish
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Apparemment rupture partout depuis 1-2 mois...

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#191 16-06-2021 15:04:57

Nuss996
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

J'ai aussi les 2, le x400 à plus de gonflant.

Pour ma part je l'ai laissé retrouver son gonflant pendant 2 semaines

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#192 16-06-2021 16:26:47

margil
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Super! Merci Nuss996,
on commence à toucher à l'essentiel !
Si les heureux possesseurs de BlackSnow pouvaient nous indiquer, à l'occasion, les épaisseurs (en cm, bien sûr) de leurs sacs bien gonflés, ce serait de bonnes bases d'évaluation. Merci.

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#193 16-06-2021 16:34:22

gui3gui
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Le mien est reparti dans sa housse et je trouvais le gonflant correct cf photos plus haut.

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#194 17-06-2021 17:35:23

Bombadyl
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Petit état des lieux une semaine après le premier test...
Les deux sacs de couchage sont restés à l'horizontale en les secouant environ 2 fois par jour (c'est devenu une petite routine  tongue ).

Les 2 sacs ont repris un peu de volume mais le X400 reste bien moins gonflé sur la partie avec les compartiments verticaux.

7NxeV7Jfu.IMG_20210617_165411547.jpeg

Sur cette photo on voit bien la différence d'épaisseur entre le bas (bandes dans le sens de la largeur) et le haut (bandes dans le sens de la hauteur). Et encore la partie haute triche un peu car c'est là qu'il y a le gros rabat anti courant d'air).

Est-ce que c'est juste sur mon modèle ou vous avez constaté ça aussi ?

J'ai tenté de faire migrer un peu de duvet vers le haut mais je dois mal m'y prendre.

Pour mesurer l'épaisseur ça n'est pas évident ! Si quelqu'un a un protocole normalisé je suis preneur  wink

J'ai tenté avec un morceau de bois et un trait de stylo pour que ça soit plus visible sur les photos.

À l'endroit le moins épais du black snow:
7Nxfd0b62.IMG_20210617_170323777.jpeg

Environ 14cm pour le G1 et 10cm pour le X400.

Et à l'endroit le plus épais :
7NxfggHAm.IMG_20210617_170634382.jpeg

Environ 13cm pour le G1 et 12cm pour le X400.

Vu que j'ai fait cette mesure sur un lit (pas très malin, j'aurais du le faire au sol) on peut considérer que mon bâton s'enfonce au maximum d'un cm dans le matelas.

Donc je dirais que le G1 fait environ 12.5cm d'épaisseur en moyenne (assez homogène) alors que le X400 varie entre 9 et 11cm.

Je les laisse gonfler une semaine de plus avant le prochain bivouac!

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#195 17-06-2021 18:26:45

Redfish
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Merci beaucoup pour ton retour !
wink

PS/ C'est quand même étonnant ces boudins verticaux qui gonflent aussi peu.

Dernière modification par Redfish (17-06-2021 18:27:21)

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#196 18-06-2021 09:45:00

Valentin Henniaux
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Ils sont pas assez chargé en duvet. Je pense. J'en ai offert et laissé gonflé avant je mettais fais cette réflexion.

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#197 18-06-2021 14:23:08

Redfish
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Je me doutais, je me suis mal exprimé.
"Je trouve étonnant qu'ils soient aussi peu chargés en duvet".
lol

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#198 25-06-2021 17:01:13

elbasseto
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Bonjour,
duvet chargé à 700g reçu aujourd'hui.

L'aspect fait un peu pitié quand on le voit à la sorti du sac de compression  yikes
Mais il reprend vite une forme convenable... Je vais le laisser reprendre son gonflant pendant quelques jours avant un prochain retour.

A vu d'œil, certains détails sont assez intéressants :

- une collerette bien rembourrée
- un boulet le long de la fermeture éclaire

Le tissu est loin d'être aussi confortable que le pertex quantum de mon cumulus, mais cela fait moins "sac poubelle" que ce que je craignais, ça reste assez doux.

Le remplissage est assez inégal au sein d'un même compartiment, il faut bien secouer.
Le sac est très large. Clairement trop large pour le remplissage en duvet proposé, ça accentue le coté raplapla, en plus de créer des entrées d'air parasite. Toutefois, en 700g, on ne se retrouve pas avec des zones de vide (il y en a quelques unes sur une des collerettes par exemple). J'aurais un peu peur du remplissage en 400g par contre...

Les coutures sont bien exécutées, mais quelques fils s'effilochent sur les extrémités.

Pas d'odeur de canard, mais une légère odeur de solvant. La même que celle présente lors de la réception de ma tente naturehike.
Je pense que je vais le laver histoire d'être certain d'éviter tout problème d'allergie et j'en profiterai pour l'imperméabiliser en même temps.

Je suis rentré dedans par curiosité. Test qui ne veux absolument rien dire, mais il semble moins chaud que mon cumulus avec 450g de duvet.

je le pèse ce soir.

En tout cas, pour 54€, ce n'est pas une mauvais affaire, lorsque l'on voit ce que l'on peut avoir à un prix similaire chez Decath.

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#199 02-07-2021 18:27:19

margil
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Bonjour,

à titre de comparaison, j'ai pu mesurer les épaisseurs d'un sac connu Décat Treck 900 plume, donné pour 0 degré, taille "L" pour max 185cm.

rappel: coutures non traversantes, compartiments trapézoïdaux alternés, modèle vendu en 2019-2020 150€, 500gr (+-?) de duvet de canard 90/10 en 800cuin IDFB, poids du sac de couchage seul 870gr, sac de compression 45gr, total embarqué 915gr, L=215cm, l=70cm au repos, l=77cm en tirant dessus, pas de collerette aux épaules mais capuche ajustée et forme momie bien dessinée, zip à gauche seulement, pas de boucle pour suspension.
(Canard ou oie ne change pas les qualités thermiques, seul le cuin et la résistance à la compression fonction de la position du dormeur ont, pour moi, une influence).

Mesuré sur un sol dur, duvet bien gonflé, bien reposé, en effectuant une visée la plus horizontale possible:
-partie jambes et ventre: 1 compartiment sur 2, en alternance, a une épaisseur d'environ 12cm et les autres 11cm: on dira 11.6cm de moyenne.
-partie torse: épaisseur 12 à 12.5cm en moyenne.
La face supérieure du sac semble mieux garnie que la face inférieure: 55% - 45%, peut-être ?
Bonne résistance apparente à la compression (appréciation perso subjective au toucher): les compartiments semblent bien remplis, de façon homogènes et ni trop, ni pas assez garnis.


Cela permettra peut-être de se faire une idée des performances thermiques des Black Snow ou du G1.

Dernière modification par margil (03-07-2021 14:00:03)

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#200 02-07-2021 19:52:24

Redfish
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Merci beaucoup pour ces mesures, qui permettent, en effet, de bien se faire une idée en comparaison.
smile

Dernière modification par Redfish (02-07-2021 19:52:38)

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