#1 15-09-2021 15:34:33

Jérémie L'Couvert
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[Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

Bonjour,

Je suis régulièrement amené à porter mon fils (12 kg.) ou ma fille (9 kg.) dans un porte-bébé de randonnée.

J'utilise parfois le modèle Osprey Poco (il pèse 3,5 kg. et pour le prix on va dire que c'est "la rolls des sac de portage") et parfois un Deuter Kid Air Comfort (un modèle ancien, bien plus simple et léger, disons 2,5 kg.).

Tout compris, on arrive à environ 12,5 - 15 kg.

Mon problème, c'est que j'ai énormément de mal à utiliser le système report de poids sur les hanches !
Tant que je ne sers pas la ventrale, tout va bien au niveau des hanches mais je porte tout sur les épaules.
Dès que je sers fortement la ventrale, j'ai mal aux hanches lorsque je marche et ce même si je diminue la hauteur de dos (réglable sur le Osprey) de façon à ce que la ceinture arrive au dessus de l'os iliaque.

Je me sens complètement con car j'imagine que ces sacs fonctionnent très bien lorsqu'ils sont bien utilisés et je me demande ce que je fais mal dans l'histoire...

Sauriez-vous quel(s) point(s) je peux vérifier afin de comprendre mon erreur ?

Je précise que j'ai sûrement le même problème avec un sac à dos "normal" lourd mais ça fait plusieurs années que je n'ai pas expérimenté étant donné que je ne randonne plus qu'à vélo depuis que j'ai des enfants.

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#2 15-09-2021 15:50:27

enrico
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

Bonjour smile ,
Je ne suis pas un spécialiste, mais il me semble qu'effectivement, si on veut reporter sur les hanches tout le poids du sac en serrant la ventrale au maxi possible, on peut ressentir une douleur aux hanches, notamment (mais pas que) si on est sujet à un début d'arthrose... Je pense qu'il faut trouver un juste équilibre entre ce qui est supporté par les épaules et ce qui est porté par les hanches. Pour moi, le report sur les hanches ne doit être que partiel, pour soulager un peu les épaules. A mon avis, il faut donc tester pour trouver le bon équilibre, par le réglage de la hauteur du sac à dos et donc de la position de la ceinture au-dessus ou sur les hanches, et par le réglage du serrage de la ceinture ventrale, pour obtenir des ratios de portage épaules/hanches de 70/30, ou 60/40, ou 50/50 ...  Ceci pour obtenir le meilleur confort de portage possible, et aussi pour le meilleur équilibre possible de la charge sur le dos.

Dernière modification par enrico (15-09-2021 16:03:14)


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#3 15-09-2021 15:57:14

Jérémie L'Couvert
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

J'ai 38 ans et je ne pense pas souffrir d'arthrose, en tout cas on ne m'en a jamais parlé mais je n'y connais pas grand chose.

Je ne vois pas comment "équilibrer la charge" entre les épaules et les hanches.
J'ai l'impression que :
  - Serré "à fond", tout le poids est sur les hanches (je le ressens clairement au niveau des épaules),
  - Serré "mais pas à fond", la ceinture glisse sur les hanches et le poids est quasi-entièrement porté par les épaules.

J'ai acquis ce deuxième sac (le modèle ancien de chez Deuter) d'occasion pour deux raisons, parce qu'on a eux un deuxième enfant et parce que je trouvais la ceinture beaucoup moins rigide que le Osprey et que je pensais que mes problèmes venaient de là mais ça n'est pas révolutionnaire...

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#4 15-09-2021 16:05:19

enrico
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

Après, il n'y a pas de miracle : porter 15 kg dans son sac à dos reste une expérience qui peut s'avérer traumatisante lorsqu'on n'a pas l'habitude de le faire, et qu'on n'a pas la musculature du dos (et des abdos et du fessier et des jambes) ad-equat pour cela. Les sherpas portent 25 kg ou plus sans dommage, mais ils font ça à longueur de saison.

Dernière modification par enrico (15-09-2021 16:14:58)


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#5 15-09-2021 16:53:02

Chat Mauve
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

Petite précision : quand tu dis "hanches", tu parles bien des articulations coxo-fémorales, et non pas du bassin là où appuie la ceinture ?
De toutes façons, le poids sur les articulations des membres inférieurs est le même, ceinture "de hanches" ou pas…

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#6 15-09-2021 16:58:15

Jérémie L'Couvert
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

Je parle bien d'une douleur due aux mouvements de la marche et non d'une douleur due au serrage de la ceinture, après il m'est difficile d'être plus précis malheureusement  roll

Dernière modification par Jérémie L'Couvert (15-09-2021 16:58:35)

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#7 15-09-2021 17:20:45

enrico
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

Chat Mauve a écrit :

#626485Petite précision : quand tu dis "hanches", tu parles bien des articulations coxo-fémorales, et non pas du bassin là où appuie la ceinture ?
De toutes façons, le poids sur les articulations des membres inférieurs est le même, ceinture "de hanches" ou pas…

Le poids sur les articulations des membres inférieurs reste le même, mais, me semble-t-il, ce qui peut changer, objet de cette discussion, c'est le poids sur la ceinture du sac versus le poids sur les bretelles.


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#8 15-09-2021 20:00:58

Bilbox
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

enrico a écrit :

#626479Les sherpas portent 25 kg ou plus sans dommage

Fracassés à 50 ans; d'ailleurs le report se fait traditionnellement sur la nuque et la plupart ne savent pas se servir d'un sàd qui reporte le poids sur les hanches.

Il n'y a aucune raison d'avoir mal aux hanches qui soit liée au report en lui-même, mais peut-être révèle-t-il une faiblesse de ce côté.
Sur un bon sac à armature les bretelles tiennent bien le sac mais portent peu.

Perso j'irais voir un osthéo wink .

Dernière modification par Bilbox (15-09-2021 20:02:32)

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#9 15-09-2021 21:01:11

Myrdhin
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

Jérémie L'Couvert a écrit :

#626478  - Serré "mais pas à fond", la ceinture glisse sur les hanches et le poids est quasi-entièrement porté par les épaules.

Bonjour Jérémie,
La ceinture de ton porte bébé repose-t-elle sur ton tee-shirt ?
Peut être que la matière de ce dernier ( synthétique, coton, laine... )  participe à cet effet de "glisse"? ?
Étant jeune papa également, si tu trouves une solution je lirai avec attention :-)
+

Dernière modification par Myrdhin (15-09-2021 22:35:01)


"D'après une théorie, le jour ou quelqu'un découvrira exactement à quoi sert l'Univers et pourquoi il est là, ledit Univers disparaîtra sur-le-champ pour se voir remplacé par quelque chose de considérablement plus inexplicable et bizarre."..."Selon une autre théorie,la chose se serais en fait déjà produite."

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Mon premier retour terrain

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#10 16-09-2021 08:51:51

Jérémie L'Couvert
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

Il faudrait que je fasse des photos en situation, peut-être découvrirais-je alors que je règle tout ça très mal !

La ceinture repose bien entendu sur mon t-shirt, comment faites-vous autrement ?

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#11 16-09-2021 09:10:59

Phil82
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

Tu n'as pas dis si quand tu utilises la ventrale tu sens bien que tout le poids repose sur le bas du dos (les "reins"). neutral
Vu la gueule du Poco qui semble vraiment peu rebondi au niveau des reins je me demande si en fait le poids n'est pas surtout reporté au niveau de la ceinture et donc des hanches, ou bien tu n'as peut-être pas assez les reins creusés pour que ça y repose...
J'avais eu ce problème sur mon Vertical Aventure, j'avais dû glisser un gros bout de mousse entre le SaD et le filet pour qu'il y ait ce "rebondi" parce qu'il n'était pas assez prononcé.
Autre exemple, sur le SaD à JJ qui ne comporte aucune forme/pad au niveau des reins (du tissus et de chaque côté des tubes verticaux pour la structure), je mets mon SdC peu compressé dans sa housse en long tout au fond du SaD pour avoir un gros rebondi, et je peux ainsi mettre tout le poids sur les reins (je pourrais le faire tenir en équilibre sans bretelles et sans ressentir de pression sur les hanches pour imager).

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#12 16-09-2021 09:30:26

Antony J
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

Mon premier garçon était très flemmard, et je l'ai porté jusqu'à ses 20kg (donc 22kg avec le sac). A l'époque j'avais un vieux sac de portage avec bretelles et ceinture assez fines. Pour les long portages, j'attachais un pull épais autour de ma taille, avec un noeud devant, avant de serrer au max la ceinture ventrale. Quand je posais le sac, j'avais les traces des plis du pull, mais je ne portais presque rien sur les épaules. Je n'ai jamais ressenti de douleur (sauf cutanées, quelques irritations / frottements si je mettais mal le pull).

Je donnerais le même conseil que plus haut, fais un tour à l'ostéo.

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#13 16-09-2021 11:06:44

Jérémie L'Couvert
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

Phil82 a écrit :

#626578Tu n'as pas dis si quand tu utilises la ventrale tu sens bien que tout le poids repose sur le bas du dos (les "reins"). neutral
Vu la gueule du Poco qui semble vraiment peu rebondi au niveau des reins je me demande si en fait le poids n'est pas surtout reporté au niveau de la ceinture et donc des hanches, ou bien tu n'as peut-être pas assez les reins creusés pour que ça y repose...
J'avais eu ce problème sur mon Vertical Aventure, j'avais dû glisser un gros bout de mousse entre le SaD et le filet pour qu'il y ait ce "rebondi" parce qu'il n'était pas assez prononcé.
Autre exemple, sur le SaD à JJ qui ne comporte aucune forme/pad au niveau des reins (du tissus et de chaque côté des tubes verticaux pour la structure), je mets mon SdC peu compressé dans sa housse en long tout au fond du SaD pour avoir un gros rebondi, et je peux ainsi mettre tout le poids sur les reins (je pourrais le faire tenir en équilibre sans bretelles et sans ressentir de pression sur les hanches pour imager).

Je comprends ce que tu veux dire, et c'est peut-être bien le problème !

Je ressens le poids au niveau de la ceinture (et donc des hanches) et non du dos, c'est justement ce qui me fait mal lorsque je marche. Je testerais l'ajout d'un morceau de mousse comme tu le préconises !

EDIT :
Je possède aussi un "OMM The Villain 45+10" (d'origine) et celui-ci possède justement un gros morceau de mousse en bas du dos (en plus d'un élément rigide à l'intérieur qui forme le dos du sac) ! Je le chargerais et je ferais un test mais j'ai justement souvenir d'avoir peiné à porter ce sac à la réunion (trop chargé à l'époque, environ 13 kg.).

OMM-Villain-45-10-15.jpg

Dernière modification par Jérémie L'Couvert (17-09-2021 10:00:49)

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#14 16-09-2021 11:08:01

Jérémie L'Couvert
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

Antony J a écrit :

#626582Mon premier garçon était très flemmard, et je l'ai porté jusqu'à ses 20kg (donc 22kg avec le sac). A l'époque j'avais un vieux sac de portage avec bretelles et ceinture assez fines. Pour les long portages, j'attachais un pull épais autour de ma taille, avec un noeud devant, avant de serrer au max la ceinture ventrale. Quand je posais le sac, j'avais les traces des plis du pull, mais je ne portais presque rien sur les épaules. Je n'ai jamais ressenti de douleur (sauf cutanées, quelques irritations / frottements si je mettais mal le pull).

Je donnerais le même conseil que plus haut, fais un tour à l'ostéo.

Je n'ai aucun soucis particulier lorsque je marche sans sac à dos ou lorsque je ne serre pas la ceinture, j'ai donc naturellement tendance à penser que cela vient plutôt de mon SaD ou de ma façon de s'en servir plutôt que d'un problème physiologique.

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#15 16-09-2021 11:28:38

Pierkimus
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

Généralement j'ai mal quand je porte mon bum bag ou la ceinture de report trop bas à la cow-boy, il faut vraiment que ça porte sur les hanches, même si ça boudine un peu le bidou éventuel.
Je sais pas si ça t'aidera, mais bon...

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#16 16-09-2021 12:05:31

enrico
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

Bilbox a écrit :

#626511

enrico a écrit :

#626479Les sherpas portent 25 kg ou plus sans dommage

Fracassés à 50 ans; d'ailleurs le report se fait traditionnellement sur la nuque et la plupart ne savent pas se servir d'un sàd qui reporte le poids sur les hanches.

Peut-être sont-ils fracassés à 50 ans, quoique je n'arrive pas à trouver des infos sur ce point. Mais ce qui est intéressant de souligner ici, c'est que, en faisant ce type de portage depuis leur adolescence, leur musculature s'est formée à cela et ils n'ont pas de douleur particulière dans la période de leur vie où ils font ces portages extraordinaires. (jusqu'à leur poids, voir deux fois leur poids, lit-on...).

Tout ça pour souligner que porter avec une musculature ad-hoc aide grandement.

Dernière modification par enrico (16-09-2021 16:47:42)


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#17 17-09-2021 10:02:49

Jérémie L'Couvert
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

Clairement, je n'ai pas spécialement de "bidou" mais pas spécialement de "musculature ad-hoc" non plus  big_smile

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#18 17-09-2021 10:37:30

Prkl
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

enrico a écrit :

#626625

Bilbox a écrit :

#626511

enrico a écrit :

#626479Les sherpas portent 25 kg ou plus sans dommage

Fracassés à 50 ans; d'ailleurs le report se fait traditionnellement sur la nuque et la plupart ne savent pas se servir d'un sàd qui reporte le poids sur les hanches.

Peut-être sont-ils fracassés à 50 ans, quoique je n'arrive pas à trouver des infos sur ce point. Mais ce qui est intéressant de souligner ici, c'est que, en faisant ce type de portage depuis leur adolescence, leur musculature s'est formée à cela et ils n'ont pas de douleur particulière dans la période de leur vie où ils font ces portages extraordinaires. (jusqu'à leur poids, voir deux fois leur poids, lit-on...).

Tout ça pour souligner que porter avec une musculature ad-hoc aide grandement.

Je ne sais pas d'où proviennent tes infos, mais pour avoir discuté avec certains d'entre eux au Népal, je confirme qu'ils sont effectivement fracassés, la moyenne d'âge est très jeune car l'activité ne permet pas de faire ça toute sa vie. Le corps ne suit plus.

La musculature peut aider, mais le corps n'est absolument pas fait pour supporter de telles charges. Qui sont bien largement au-dessus de 25kg. Ils sont payés justement en fonction de la charge qu'ils transportent. La plupart sont entre 50 et 70kg de charge, certains disent même monter jusqu'à 100kg.

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#19 17-09-2021 10:43:24

Pierkimus
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

On ne parle plus uniquement de musculature, mais d'accoutumance à la douleur. Il me semble (pas sûr d'ailleurs, peut-être une légende urbaine ) que les nerfs arrivent à se déplacer un peu des points de pression, mais mécaniquement c'est clairement l'usure accélérée.

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#20 17-09-2021 11:37:04

enrico
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

Sans se focaliser sur les cas un peu extrêmes des sherpas, un peu HS finalement - et c'est de ma faute - et si on reparle des 15 kg maxi à porter, objet de ce post, la "musculature" qui se forge avec l'habitude de le faire assez souvent, et qui entraîne une capacité à mobiliser pleins de muscles permettant ainsi un bon équilibre de l'ensemble du corps, versus le citadin qui fait cela de temps en temps en vacances, peut faire la différence au sujet de l'émergence de douleurs ça et là.


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#21 20-09-2021 07:35:12

wwwfabien
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

Prkl a écrit :

#626831

enrico a écrit :

#626625

Bilbox a écrit :

#626511
Fracassés à 50 ans; d'ailleurs le report se fait traditionnellement sur la nuque et la plupart ne savent pas se servir d'un sàd qui reporte le poids sur les hanches.

Peut-être sont-ils fracassés à 50 ans, quoique je n'arrive pas à trouver des infos sur ce point. Mais ce qui est intéressant de souligner ici, c'est que, en faisant ce type de portage depuis leur adolescence, leur musculature s'est formée à cela et ils n'ont pas de douleur particulière dans la période de leur vie où ils font ces portages extraordinaires. (jusqu'à leur poids, voir deux fois leur poids, lit-on...).

Tout ça pour souligner que porter avec une musculature ad-hoc aide grandement.

Je ne sais pas d'où proviennent tes infos, mais pour avoir discuté avec certains d'entre eux au Népal, je confirme qu'ils sont effectivement fracassés, la moyenne d'âge est très jeune car l'activité ne permet pas de faire ça toute sa vie. Le corps ne suit plus.

La musculature peut aider, mais le corps n'est absolument pas fait pour supporter de telles charges. Qui sont bien largement au-dessus de 25kg. Ils sont payés justement en fonction de la charge qu'ils transportent. La plupart sont entre 50 et 70kg de charge, certains disent même monter jusqu'à 100kg.

Les Sherpas (ou les Gurungs, Tamangs et même Newars plus récemment) qui participent à des treks ou des ascensions ne doivent pas porter plus de 30 Kg selon les directives du gouvernement népalais. Avantages acquis notamment lors de la guerre civile (maoïstes VS monarchie) qui a eu lieue de 1996 à 2006. Les agences ne rémunèrent pas plus des charges supérieures.
Donc il est peu probable de trouver des agences de trek reconnues employer des porteurs avec plus de 30 Kg sur le dos (déjà énorme !). Le trekkeur peut donc avoir (presque) bonne conscience.
Ce qui n'empêche pas les népalais de porter plus pour monter des marchandises dans leur village, du bois, etc...

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#22 20-09-2021 07:44:46

enrico
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

@ wwwfabien  smile
On est super content que tu nous développes ta science sur les sherpas, mais ton intervention est complètement HS dans ce post, lequel concerne des douleurs aux hanches pour le portage d'un sad porte bébé de 15 kg max.


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#23 20-09-2021 07:49:08

wwwfabien
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

Pour revenir au sac à dos porte bébé.
J'ai le Deuter Kid confort plus, qui pèse dans les 2.5 Kg.
Cet été nous avons été à la montagne avec. Dedans il y avait mon fils (9 Kg), 2l d'eau dans une poche de camel, quelques vêtements (polaires et/ou imper-respi) pour moi, ma femme et mon fils en cas de mauvais temps et un peu de nourriture.
Ce qui faisait un total d'environ 15 Kg.

J'ai rarement porté autant mais ça m'est arrivé en hivernale, en autonomie sur plusieurs jours, quand les raquettes ne me servaient pas et que je les accrochais au sac.

Et bien c'est la première fois que je ressens une douleur à la hanche côté droit comme une légère sciatique. Pour moi elle venait d'un problème de positionnement de sangle de hanche du sac à dos et de ma ceinture de pantalon. J'ai mis un petit moment à bien réglé tout cela et la douleur a disparu me permettant de faire des randos jusqu'à 15 km et environ 1000 m de D+ (autant de D-).
J'ai l'impression que la superposition ceinture du pantalon + ceinture du sac à dos venait créer un point de pression et de frottement qui créait la douleur.
Je serre beaucoup la ceinture du sac pour que le poids repose bien sur les hanches et très peu sur les épaules. Je dis très peu car je trouve qu'il faut qu'il repose un peu sur les épaules pour que le sac ne se dandine pas de tous les côtés quand on marche. La ceinture du sac à dos est d'ailleurs presque trop grande pour mon tour de hanche, elle est presque serrée à fond.

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#24 20-09-2021 07:50:16

wwwfabien
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

enrico a écrit :

#627233@ wwwfabien  smile
On est super content que tu nous développes ta science sur les sherpas, mais ton intervention est complètement HS dans ce post, lequel concerne des douleurs aux hanches pour le portage d'un sad porte bébé de 15 kg max.

Merci  lol  Comme tu apprécies ma "science", savais-tu que les prénoms sherpa sont souvent issu du jour de la naissance de l'enfant ?

Il fallait patienter  wink

Dernière modification par wwwfabien (20-09-2021 07:51:10)

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#25 20-09-2021 09:55:31

Jérémie L'Couvert
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Re : [Sac à dos] Douleur aux hanches à cause du report de charge

wwwfabien a écrit :

#627234Je serre beaucoup la ceinture du sac pour que le poids repose bien sur les hanches et très peu sur les épaules. Je dis très peu car je trouve qu'il faut qu'il repose un peu sur les épaules pour que le sac ne se dandine pas de tous les côtés quand on marche. La ceinture du sac à dos est d'ailleurs presque trop grande pour mon tour de hanche, elle est presque serrée à fond.

A quelle "hauteur" positionnes-tu cette ceinture ?

J'ai retrouvé une photo des dernières vacances où je porte le sac Osprey justement. Je pense que je porte la ceinture trop basse mais la hauteur de dos est au minimum ! (je mesure 1m72)

7PYgV2Epw.SaD-Osprey.jpeg

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