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#226 24-11-2021 13:17:12

Ben4164
Membre
Lieu : La Teste de buch
Inscription : 04-10-2019

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Sachant que là c'est même entre 0 et +10°C

Dernière modification par Ben4164 (24-11-2021 13:17:24)

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#227 24-11-2021 18:44:30

margil
Membre
Lieu : Lyon
Inscription : 15-10-2012

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Bonjour,
-> YEGOZ,
Avec une photo du sac de couchage et un lien de la page internet à partir de laquelle tu as passé commande,
on devrait facilement retrouver de quel modèle il s'agit.....

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#228 25-11-2021 07:20:06

Redfish
Chat schizophrène...
Lieu : Marseille
Inscription : 16-11-2017
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Ca semble bien être le sac présenté en post1.
950gr au lieu de 905gr, variation normal pour un produit venant de Aliexpress.
Avec un peu de chance tu as 45gr de duvet en plus (au pire, un tissu plus lourd).

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#229 25-11-2021 10:54:46

ith
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Inscription : 08-03-2007

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Ben4164 a écrit :

#634083Sachant que là c'est même entre 0 et +10°C

Ok

Ce sont des valeurs normales pour un sac d'environ 400g de duvet avec une construction et une qualité de duvet standard.

Par exemple (et il n'y a pas d'évidence que le sac BS soit supérieur à celui-ci) : https://fr.valandre.com/sacs-de-couchag … 0-rds.html

+10c valeur au-dessus  de laquelle on aura trop chaud en condition de test.
0c valeur confort en condition de test.

Comme le fait remarquer Redfish c’est probablement le sac du poste 1.

...L’inflation et la TVA en plus.  neutral


"The more you carry in your bag, the less you carry on your head"

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#230 22-12-2021 10:21:48

Gand'
Membre
Lieu : Vercors
Inscription : 28-11-2021

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

C'est peut être très naïf comme question, mais est ce que tu as essayé de mettre le Black Snow dans le sac de compression du Aegismax ?

Bombadyl a écrit :

#616086Hello,
Maintenant on fourre tout ça dans les sacs de compression, et on serre à fond: sans surprise, le G1 est beaucoup plus compact (même longueur, diamètre bien plus faible).
7Nm2Gc30T.IMG_20210610_154754799.jpeg

7Nm2HrsSa.IMG_20210610_154809454.jpeg

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#231 22-12-2021 10:42:50

margil
Membre
Lieu : Lyon
Inscription : 15-10-2012

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

intéressante, je dirai même plus "presque pertinente" la réflexion de Gand'......ça sent le pragmatisme !
Je ne dirai pas impertinente, je ne me permettrai pas...

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#232 07-01-2022 16:26:52

Bombadyl
Membre
Lieu : Pyrénées
Inscription : 27-05-2021

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Hello,

Je viens de faire le test mais pas de grande surprise:
- Le G1 rentre très facilement dans le sac du BlackSnow
- Le BlackSnow ne rentre pas entièrement dans le sac du G1 (j'ai arrêté les frais aux 3/4 avant d'abîmer le duvet).
En y passant 15min de plus on pourrait peut-être faire mieux mais je pense qu'il reste peu de doute: le G1 se compresse bien mieux !

7SMCyvC3C.IMG_20220107_161934111.jpeg


Listes : liste HRP2023

Récits : HRP 2021 -> HRP 2022 -> HRP 2023

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#233 07-01-2022 18:39:13

margil
Membre
Lieu : Lyon
Inscription : 15-10-2012

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Merci Bombadyl,
Cette expérience démontre bien que le "Fill Power" du BlackSnow est bien loin d'être un véritable FP800.....à peine 700, voire 650.

Dernière modification par margil (07-01-2022 18:40:25)

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#234 07-01-2022 18:47:59

Redfish
Chat schizophrène...
Lieu : Marseille
Inscription : 16-11-2017
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Pourtant, à la mesure, il me semble qu'on a relevé 12cm pour les deux (G400/G1).
Info à retrouver sur ce topic ou celui d'Aegismax...

Après, est-ce que la différence de tissus pourrait expliquer cette différence de compression ?
Est-ce qu'un ratio de duvet/plumette de 90/10 vs 95/5 (indépendamment des valeurs annoncées) pourrait être en cause ?

margil a écrit :

#638418loin d'être un véritable FP800.....à peine 700, voire 650.

Il y a des chances que ne soit pas non plus le cas du G1 d'Aegismax, qui a de grande chance d'être du CUIN US et non pas EU (800CUIN US = 719CUIN EU d'après le wiki).

Dernière modification par Redfish (07-01-2022 18:50:23)

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#235 07-01-2022 19:36:34

ith
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

margil a écrit :

#638418Merci Bombadyl,
Cette expérience démontre bien que le "Fill Power" du BlackSnow est bien loin d'être un véritable FP800.....à peine 700, voire 650.

C’est peut-être un problème de qualité de duvet mais c’est peut-être aussi un problème de qualité/grammage de tissu.

Grillé par redfish.


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#236 07-01-2022 19:53:31

Harrogath
Membre
Inscription : 06-01-2021

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Après le cuin c'est pas toujours fiable, j'ai vu des 650 qui ont l'air mieux que des 800...

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#237 07-01-2022 19:57:40

ith
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Harrogath a écrit :

#638438Après le cuin c'est pas toujours fiable, j'ai vu des 650 qui ont l'air mieux que des 800...

+1.


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#238 07-01-2022 20:09:26

Harrogath
Membre
Inscription : 06-01-2021

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Typiquement j'étais au Vieux dans la semaine et j'ai pu comparer un Mirage (800+ cuin) et un 500 néo (650 cuin) et bien le gonflant était selon moi largement comparable et par exemple la footbox était bcp plus fourni chez le 500, alors certes il y a plus de duvet dans le 500 mais quand même

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#239 07-01-2022 20:22:04

Bombadyl
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Lieu : Pyrénées
Inscription : 27-05-2021

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

ith a écrit :

#638436C’est peut-être un problème de qualité de duvet mais c’est peut-être aussi un problème de qualité/grammage de tissu.

Je pense qu'il y a un peu des deux.
En ayant les 2 sous la main, on voit que le gonflant est un peu moins bon et que le tissu est moins souple.


Listes : liste HRP2023

Récits : HRP 2021 -> HRP 2022 -> HRP 2023

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#240 07-01-2022 20:38:50

ith
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Harrogath a écrit :

#638443Typiquement j'étais au Vieux dans la semaine et j'ai pu comparer un Mirage (800+ cuin) et un 500 néo (650 cuin) et bien le gonflant était selon moi largement comparable et par exemple la footbox était bcp plus fourni chez le 500, alors certes il y a plus de duvet dans le 500 mais quand même

On possède les deux (swing 700 et mirage).

Il est clair à mes yeux que le duvet de canard 650 cuin de Valandré n’a pas à rougir devant des duvets pourtant annoncés comme étant du 700 ou même parfois du 800 cuin.

C’est évidemment subjectif. Ce qui est objectif c’est que l’indication de Valandré n’a pas changé depuis au moins 10 ans.

Alors que dans le même temps la norme gouvernant le cuin a évolué avec le plus souvent à la clef des scores de +50 à +100 dans le cas du duvet hydrophobe. Si on prend comme base la vieille norme européenne on peut ajouter encore +50.

Les chinois utilisent en général la norme IDFB la plus récente, c’est de bonne guerre.Et puis il faut aussi prendre le prix en compte. Et le plus souvent on n’est pas volé.

De toute façon le cuin constaté dans les conditions du test en labo n’indique pas obligatoirement son comportement en situation réelle, par exemple sa résistance à l’humidité.

Le cuin est une indication utile, mais c’est seulement une indication.


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#241 12-02-2022 00:52:05

yegoz
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Le terme duvet désigne de petites plumes légères dont les barbes ne sont pas enchevêtrées... C'est duvet ou du poil de canard (ben non c'est pas de l'oie à ce prix) dans ce sac?! Non parce-que le peu de fois ou je l'ai utilisé, quand j'en suis sorti, j'étais recouvert de POIL... C'est chiant avec des plumettes (du duvet quoi), là par contre ça donne envie de s'arracher les cheveux devil

Dernière modification par yegoz (12-02-2022 00:54:12)

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#242 12-02-2022 10:48:44

gui3gui
Membre
Inscription : 22-10-2014

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Tu as un trou dans ton sac de couchage ?

Quand tu regardes mes photos plus haut, je n'ai pas ce ressenti, ni madame d'ailleurs.

Dernière modification par gui3gui (12-02-2022 10:48:54)

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#243 18-03-2022 18:48:19

Dermochelys
Membre
Lieu : Bruxelles
Inscription : 03-02-2022

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Après avoir lu ce fil de discussion, et vu le prix tout de même assez raisonnable pour les performances annoncées, je me suis décidé d'acheter mon premier SDC en duvet (pas pour une utilisation en été et en plaine, bien sûr).

Tout frais, tout neuf, le Black Snow X700 Red vient d'arriver dans ma boite à lettre wink après 13 jours de voyage. D'un beau rouge vin il est, et a été livré avec son sac de compression et son sac de rangement.

Au premier abord, il gonfle bien. Pas d'odeur particulière, ni de défaut visible. Texture du tissu agréable même si je trouve que ça fait trop "satiné".

Vais le tester ce weekend. Curieux, je suis....

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#244 18-03-2022 19:01:17

gui3gui
Membre
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Sympa n'hésite pas à le peser et à rajouter des photos, tu vas faire rougir d'envie certains !  big_smile

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#245 19-03-2022 09:39:41

margil
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Lieu : Lyon
Inscription : 15-10-2012

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Bonjour,
une fois que le sac aura repris tout son volume et son gonflant (après une bonne quinzaine de jours),
pourrai-tu nous donner des indications et mesures d'épaisseur du sac ?
Le gonflant est-il régulier sur l'ensemble du sac ?
La répartition du duvet semble-t-elle régulière (jambes, torse, .... ) ?
Le dessus du duvet est-il mieux rempli que le dessous ? si oui, cela serait un plus....
Merci.

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#246 19-03-2022 11:39:44

Dermochelys
Membre
Lieu : Bruxelles
Inscription : 03-02-2022

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Bonjour gui3gui, margil,

D'ac, les photos et mesures suivront dans les prochains jours.

Les spécifications vendeur (Sunmoon Store):
Poids du duvet : 700g
Poids total ; 1100g
Remplissage: 95% duvet d'oie blanc
Tissu : Nylon 400T 20D
Puissance de remplissage(?): 850FP (je suppose que c'est Cuin?)
Fermeture éclair: fermeture éclair YKK
Taille du sac de couchage: 210cm * 80 * 50cm
Tailles compactée : 28 * 20 cm (j'ai l'impression que c'était plus au déballage, mais à revérifier d'ici qq jours)
Températures confort; limite; extrême : 0°C; -5°C; -10°C

Le poids du SDC seul est de 1184g sur ma balance (quasi ce qui est prévu). Les longueurs et largueurs sont identiques aux spécifications.

Cette nuit, je l'ai testé sur ma terrasse. Températures entre 12°C(vers 22h) et 6°C(vers 5h du mat), pas de nuages. J'avais sous moi un "sol" grillagé métallique, sur lequel j'ai mis mon matelas Seatosummit Ultralight SI autogonflant (51 x 183cm; R value déclarée de 2.6).
Suis entré dedans avec ma polaire fine, short de nuit, buff et bonnet. Au bout d'une heure, j'ai tout enlevé car c'était une étuve smile Vers 5h du mat, un poil de fraicheur s'est fait sentir dans le SDC (en particulier là où mes genoux et coudes poussaient contre le sac. Là, avec les bonnet, buff et la polaire, j'ai fini ma nuit sans problème sans avoir particulièrement froid au jambes (juste un peu frais), et en ayant bien chaud ailleurs.

La texture du tissu du SDC est agréable même si je la trouve très lisse. Pas de bruits particuliers. La fermeture éclair est ok mais coince un peu, avec le tissus, du côté où le sac n'est pas protégé par une bande siliconée/plastifiée(?) le long de la fermeture. En faisant attention ça passe nickel. Le poids sur le corps est génial (moi qui vient d'un SDC en synthétique). La capuche se ferme bien avec le cordon de serrage. Une fois dedans (je fais 172cm sur 45cm de largeur d'épaule), j'ai même assez de place pour remonter mes genoux et bouger à l'aise (il y aurait facilement 10-15cm de "trop" de part et d'autre de mes épaules). idem en longueur (mais ça sera utile quand je mettrai des choses dans le SDC).
Le gonflant initial semble assez bon (à peine déballé je l'ai utilisé 2 h plus tard). Mais à voir après quelques jours tranquilles....

Voici quelques photos du SDC:
7UDdgN8wj.Vue-gnrale-du-SDC.jpeg

7UDdsrAJh.cordoncollerette.jpeg

7UDdwx8qd.fermeture-clair.jpeg

7UDdztxhj.dtail-fermeture-clair.jpeg

Je ne sais pas comment s'appelle ce petit bourrelet intérieur? Il  n'est pas cloisonné et le duvet s'accumule d'un côté ou de l'autre:
7UDdCe3sP.dtail-intrieur.jpeg

7UDdETqWX.longueur-footbox.jpeg

Le sac de compression pèse 57g.
La footbox fait environ 48cm de long.

Après 2 jours de regonflage, on dirait qu'il y a plus de duvet sur la face avant que dans le dos. La footbox semble plus remplie que d'autres endroits (ça pourrait être cause par le fait que son remplissage est identique mais le volume proportionnellement plus faible?)
L'épaisseur du SDC semble un peu irrégulière (mais ce n'est peut-être qu'une question de répartition et de gonflage?), environ 8-10 cm du côté opposé à la fermeture éclair, environ 6-8cm du côté de la fermeture éclair. A remesurer dans quelques jours....


Edit: ajout de photos et mesures après 2 jours

Dernière modification par Dermochelys (20-03-2022 12:53:46)

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#247 19-03-2022 11:52:08

PedroDel37
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Site Web

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Pour 700Grs de duvet 850 Cuin la différence temperature entre confort limite confort et extreme interroge

Sur un Valandré Swing 700 néo avec 700 Grs duvet nettement moins bien coté en 650 Cuin ils annoncent -4/-11-/30 et un pdf à la clé du test norme EN13537:2012 --> https://www.valandre.com/media/pdf/aite … ing700.pdf

Et comme souvent chez Valandré, leur avis perso (et non la norme, après on croit ou pas, mais moi je dirais oui vu que j'ai le Freja):

bb7f5177769410045008b6ea1e5f7db0fcd603.jpg

Dernière modification par PedroDel37 (19-03-2022 11:53:13)

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#248 19-03-2022 12:03:06

gui3gui
Membre
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Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Mouais je n'ai rien contre Valandré, mais je fixerai plutôt la limite confort vers -8

Par ailleurs, même si on est un peu hs, dans quelle condition un moins 15, au doigt mouillé, tout habillé avec une énorme doudoune (qui devra rentrer dans le sac de couchage), pour une personne ayant 3 grammes d'alcool...

Sans compter que cela peut-être dangereux d'indiquer de tels assertions, je suis parti au Népal, il a fait -16, j'ai dormi dedans sans matelas, je suis mort...

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#249 19-03-2022 14:04:30

margil
Membre
Lieu : Lyon
Inscription : 15-10-2012

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Merci Dermochelys, pour toutes ces précisions;
le dossier s'étoffe de plus en plus.
1184 gr, poids net du sac seul ou poids avec le sac de compression ?
poids du sac de compression ?
Merci.

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#250 20-03-2022 12:55:00

Dermochelys
Membre
Lieu : Bruxelles
Inscription : 03-02-2022

Re : [Couchage] Sac de couchage BLACK SNOW

Informations de mon premier post sur le X700 mises à jour smile

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