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#51 16-09-2014 14:20:20
- Guybrush84
- Threepwood
- Lieu : Aix en Provence
- Inscription : 02-08-2010
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
Pour recentrer un peu, je pourrais donner mon avis sur le tissu et le gonflant, mais seulement si Animaxandre me confirme si c'était bien du Black Ice que j'ai pu toucher au camp de base cette année.
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#52 16-09-2014 14:25:47
- xackurush
- Membre
- Lieu : Lyon
- Inscription : 07-04-2010
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
C'est celui présenté dans ce sujet?
Ça m'intéresse bien d'avoir un avis
Est ce que tu as pu estimer la taille max de l'utilisateur qu'il peut accueillir?
Dernière modification par xackurush (16-09-2014 14:26:59)
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#53 16-09-2014 14:49:56
- Guybrush84
- Threepwood
- Lieu : Aix en Provence
- Inscription : 02-08-2010
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
Ah, je le reconnais, c'est bien celui là que j'ai vu et touché. (Mais pas essayé)
Le tissu est brillant, un peu collant, je suppose peu agréable si on a un peu chaud et qu'on n'est pas habillé.
La fermeture éclair est trop grosse, mais ça reste du YKK. (Chinois ? )
Il n'y a pas de système pour éviter de prendre le tissu dans cette fermeture éclair. Dans les faits, ça se coince souvent Animaxandre ?
Les coutures ne sont pas d'une grande qualité, mais franchement, c'est pas très important non ?
Pour 700 g de duvet, le gonflant ne m'a pas paru exceptionnel. Les compartiments sont même un peu sous remplis.
Désolé pour le tableau un peu négatif, je ne dis pas que ces quelques remarques en font un mauvais produit, seulement moins bon que des marques reconnues sur ce forum. Par contre, on s'y retrouve au niveau du prix.
EDIT : Ah si tu édites pendant que j'écris je ne vois pas la question !
Non, désolé, il était pendu sur une corde à linge, je ne l'ai pas mis au sol, je l'ai touché comme ça.
Dernière modification par Guybrush84 (16-09-2014 14:51:27)
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#54 16-09-2014 15:31:13
- bohwaz
- Membre
- Inscription : 26-04-2011
- Site Web
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
Perso pour avoir pu comparer le G400 avec du Quechua S0 (les deux versions) et du Yet/Warmth le G400 n'a pas à rougir niveau qualité des coutures et du garnissage. Ça gonfle autant qu'un Warmth GT II 750. Mais c'est clair que le tissu a une apparence peu habituelle, mais bon ça va, en transpirant dedans c'est pas trop désagréable. Et puis tu es sensé utiliser un sac à viande donc le toucher du tissu c'est très relatif.
Pour la taille max je dirais 1m75-1m80 environ, moi je fait 1m70 et je suis clairement à l'aise dedans (genre c'est trop grand quoi).
Arpenteur de chemins de traverse. France/Australie/NZ/Suède/Autres.
Fièrement vacciné et antifasciste.
(Trombi)
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#55 16-09-2014 15:59:59
- Ralf7500113
- SpectActeur
- Lieu : Où les vents me porteront
- Inscription : 03-02-2010
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
Et puis tu es sensé utiliser un sac à viande
Va falloir que je m'y mette alors!
"Une heure d'ascension dans les montagnes fait d'un gredin et d'un saint deux créatures à peu près semblables. La fatigue est le plus court chemin vers l'égalité, vers la fraternité. Et durant le sommeil s'ajoute la liberté."
Friedrich Nietzsche
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#56 16-09-2014 19:27:11
- jeanjacques
- .
- Lieu : Sud-Ouest
- Inscription : 05-06-2010
- Site Web
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
Edit: rien finalement...
Dernière modification par jeanjacques (16-09-2014 19:31:36)
Super poney
Quelques récits de rando
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#57 30-07-2015 11:30:16
- NikoJorj
- Oeil émerveillé
- Inscription : 10-09-2008
- Site Web
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
Déterrage de fil : alors, finalement, quels retours terrain du G400 ou G700?
Dernière modification par NikoJorj (30-07-2015 11:30:31)
“Quotation, n: The act of repeating erroneously the words of another.”
― Ambrose Bierce, The Unabridged Devil's Dictionary
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#58 30-07-2015 14:26:33
- Anaximandre
- Membre
- Inscription : 21-02-2014
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
Bonjour,
Me concernant :
- j'ai utilisé un G400 et ma copine un G700 sur une vingtaine de nuits pour des températures comprises entre 5° et 15° (sorties au glacier Blanc, dans les Cévennes et la Lozère)
- pour l'isolation : je n'ai pas eu froid à 5° (avec ensemble pantalon / tee-shirt premier prix Décathlon), je compte l'essayer pour 0° cet hiver
- la construction est cloisonnée et le gonflant est correct (comparable à d'autres duvets utilisant du 700 CUIN vus à boutique Expé à côté de chez moi)
- pour le côté downproof du tissu : sur les deux duvets, je n'ai pas vu de plumettes trainer
- pas de fragilité remarquée sur le tissu, les coutures ou la fermeture éclair (en plastique) jusqu'ici
- les poids mesurés correspondent à ceux du constructeur (et sont donc vraiment très légers, 330gr d’enveloppe pour mon G400)
- le toucher du tissu intérieur manque de douceur, mais cela m'importe peu car je ne compte pas dormir nu directement dans le duvet
- esthétiquement l'aspect extérieur légèrement satiné peut en rebuter certains, et ce tissu est vraiment très fin (le prix de la légèreté ?) : à mon avis à la moindre escarbille ou accrochage sur un objet métallique pointu c'est la déchirure
J'avais payé le mien 96€, mais aujourd'hui le prix le plus bas (que j'ai pu trouver) est 120€ (frais de port inclus - avec le même vendeur que lors de mon achat, dont j'ai été très satisfait).
Avis à prendre avec précaution : je n'ai pas de connaissances particulières en matériel de randonnée, vingt nuits c'est peu, et l'aspect thermique peut varier selon la résistance au froid propre à chacun.
I haven't been everywhere, but it's on my list. - Susan Sontag.
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#59 31-07-2015 00:43:18
- tontonlolo
- Membre
- Lieu : Cergy Pontoise
- Inscription : 29-03-2015
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
Mon amie vient de tester le G400 sur quelques nuits au dessus de 2100m dans les Pyrénées (températures estimées entre 7 et 14°c)
Elle a eu parfois un peu froid (humidité relative importante surtout au moment du coucher, étanchéité / air mal gérée, frilosité perso ?) mais reste néanmoins satisfaite globalement de son gonflant, de sa légèreté et de sa compressibilité ...
Perso, j'aurais un peu plus de mal avec son tissu qui fait effectivement un peu "sac poubelle", plastique, glissant et peu respirant (mais donc plutôt bien déperlant), bien qu'avec des sous vêtements, un sac à viande et des températures peu propices à la transpiration, cela doit pouvoir être toléré
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#60 31-07-2015 15:20:48
- NikoJorj
- Oeil émerveillé
- Inscription : 10-09-2008
- Site Web
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
Merci! Dernière question, sont-ils jumelables? J'ai l'impression que la fermeture ne va que jusqu'à la taille?
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#61 23-01-2019 15:22:00
- gui3gui
- Membre
- Inscription : 22-10-2014
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
Bon je permets de déterrer ce sujet, vu qu'à priori blackice présente des prix bien plus élevé que aegismax, mais en me balladant sur ali je suis tombé sur deux de leurs références qui me semblent intéressantes :
-une couette à 300g de duvet 700 cuin pour 75 € et un poids annoncé de 500 g
https://fr.aliexpress.com/item/BLACKICE … st=ae803_4
- une veste imper ? annoncé à 120g et 23 €
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#62 24-01-2019 13:43:06
- bohwaz
- Membre
- Inscription : 26-04-2011
- Site Web
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
C'est une veste coupe-vent, pas imper.
Le lien : https://www.aliexpress.com/item/Fmp-811 … bb485334-2
Pour le même prix la même chose à Decathlon, avec la garantie
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(Trombi)
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#63 24-01-2019 13:47:48
- gui3gui
- Membre
- Inscription : 22-10-2014
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
C'est ce que je pensais également mais ne parlant pas chinois !
Dans ce cas comme tu le dis, il est plus intéressant de se tourner vers d4 (notamment pour le sav)
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#64 26-01-2019 11:23:45
- Redfish
- Chat schizophrène...
- Lieu : Marseille
- Inscription : 16-11-2017
- Site Web
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
Bon je permets de déterrer ce sujet, vu qu'à priori blackice présente des prix bien plus élevé que aegismax, mais en me balladant sur ali je suis tombé sur deux de leurs références qui me semblent intéressantes :
-une couette à 300g de duvet 700 cuin pour 75 € et un poids annoncé de 500 g
Le quilt d'aegismax me semble plus intéressant, notamment du fait du 800CUIN (vs 700CUIN).
Certes un peu plus petit avec 200*110/130 (vs 210*140), mais bien plus léger avec 420gr (vs 500gr).
Niveau prix, on peut le trouver dans les 80€ fdpin (suivant valeur du €/$).
Dernière modification par Redfish (26-01-2019 11:24:01)
Miaou ! =^_^=
Trombi: Redfish - Listes: Eté montagne / Hiver montagne - Récits: Mare a mare sud (Corse - 2018) / Premiers pas en FiveFingers (Calanques - 2019)
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#65 27-01-2019 12:55:15
- NikoJorj
- Oeil émerveillé
- Inscription : 10-09-2008
- Site Web
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
Les deux quilts BlackIce et Aegismax sont à coutures traversantes, non?
“Quotation, n: The act of repeating erroneously the words of another.”
― Ambrose Bierce, The Unabridged Devil's Dictionary
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#66 27-01-2019 15:21:53
- Redfish
- Chat schizophrène...
- Lieu : Marseille
- Inscription : 16-11-2017
- Site Web
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
En effet.
Après aegismax a sorti plusieurs nouveaux modèles de quilt/couette en caissons cloisonnés (cf topic dédié).
Dernière modification par Redfish (27-01-2019 15:22:17)
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#67 24-12-2021 14:03:42
- terre17
- Membre
- Inscription : 17-05-2013
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
Bonjour.
En cherchant une toile 4 saisons pour ma tente pour remplacer le mesh intérieur 3 saison, je suis tombé un peu par hasard sur la serie Z de Black Ice qui est la série haut de gamme ultralight
Construction en cloisons.
Duvet traité deperlant 800+ Cuin
Tissu 10D deperlant.
Collerette
Je me suis laissé tenté et j'ai commandé un Z700 pour l'hiver chargé à 700g de duvet et donné pour jusqu'à -9°C confort.
Et c'est là ou ça devient diablement intéressant pour 990g en taille L
Je devrais le recevoir dans les prochains jours.
Existe aussi en 400g ou 1000g de charge.
Dans mon cas J'envisage de l'utiliser jusqu'à sa température confort (entre -5 et -10) à tester.
J'ai l'impression que le -9 serait plutôt une température de limite confort... bien qu'un panyam 600 est donné pour -6 donc 700g de bon duvet et -9 ça me paraît cohérent
Pour du 0° confort j'ai un quilt Cumulus chargé à 400g
Et donc pour (j'espère) jusqu'à -20, associer les 2 pour 1650g et 1100g de duvet.
Ce qui serait très performant et sans redondance dans mon matériel.
J'attends avec impatience de le recevoir pour le voir en vrai et l'essayer.
Si les promesses sont tenues voir si on s'en approche ça serait chouette.
Une vidéo ici:
https://m.youtube.com/watch?v=na8p_4RyY … =emb_title
Dernière modification par terre17 (24-12-2021 14:05:04)
Liste de rando 2-3 saisons adaptable: https://www.lighterpack.com/r/y8wz73
Liste hiver en construction
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#68 24-12-2021 15:10:51
- Redfish
- Chat schizophrène...
- Lieu : Marseille
- Inscription : 16-11-2017
- Site Web
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
Seulement 290gr pour l'enveloppe, pour un SdC chinois, c'est assez exceptionnel en effet.
En comparaison, sur un Aegismax G2 L (700gr de duvet aussi), elle fait 378gr (tissu 15D par contre).
Tu l'as payé combien ?
J'ai l'impression qu'on se rapproche d'un Panyam 600 (335€, 600gr de 850CUIN EU, 970gr)... vu que le BlackICe est en CUIN US certainement, on a un indice de chaleur similaire (500 environ).
Dernière modification par Redfish (24-12-2021 15:26:36)
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Trombi: Redfish - Listes: Eté montagne / Hiver montagne - Récits: Mare a mare sud (Corse - 2018) / Premiers pas en FiveFingers (Calanques - 2019)
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#69 24-12-2021 15:26:24
- ith
- Version Light
- Inscription : 08-03-2007
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
On va finir par croire qu’un patriotisme économique gouverne mes sentiments ou que je suis appointé par Belcaire
…mais autant je peux parfaitement comprendre que l’on s’approvisionne au moins cher pour le plus performant sans autre considération, autant il me semble que l’on doit rester objectif.
Sur ce lien AE : https://fr.aliexpress.com/item/32840138270.html
Le sac BI 709 est donné pour 300€ sans certitude absolue quand au frais de port, frais bancaire, tva, taxe douanière et SAV.
Sur ce lien chez choux en cas : https://www.chullanka.com/swing-700-neo … gLkrPD_BwE
Le Valandré swing 700 S est en promos à 310€ Sans aucune incertitudes.
Si on compare les perfs, le valandré en taille S est juste un peu plus petit (5 cm) que le BI en taille L. Celui en taille M pour 20€ de plus est bien plus grand que le BI. Le Valandré est un poil plus lourd et sur le papier son duvet est moins bon mais on dispose du rapport de test thermique…
https://fr.valandre.com/sacs-de-couchag … 0-neo.html
…et là le swing 700, à la vue des données dont on dispose, enfonce en performance le BI 700!
Quelque chose m’échappe ?
"The more you carry in your bag, the less you carry on your head"
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#70 24-12-2021 15:36:51
- Redfish
- Chat schizophrène...
- Lieu : Marseille
- Inscription : 16-11-2017
- Site Web
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
Swing700 en S, c'est pour un dormeur de 1m70 max...
Il faudrait plutot comparer au modèle en M, avec 700gr de duvet (pour 1.16kg).
Niveau isolation, en suivant le wiki (qui est juste une base de travail):
-Valandre Swing 700 M: 700gr de 650CUIN EU > IC 455 (à 1.16kg, ça fait un ratio de 392/kg)
-BlackIce Z700 L: 700gr de 800CUIN US (719CUIN EU) > IC 503 (à 990gr, ça fait 508/kg)
-Cumulus Panyam 600: 600gr de 850CUIN EU > IC 510 (à 970gr, ça fait 525gr/kg).
Tous à un prix similaire...
Perso je prendrais le Panyam si j'avais environ 300/350€ de budget.
Edit: Correction > 800CUIN font 719CUIN EU et non pas 712CUIN EU.
Dernière modification par Redfish (24-12-2021 18:24:27)
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#71 24-12-2021 15:45:33
- Redfish
- Chat schizophrène...
- Lieu : Marseille
- Inscription : 16-11-2017
- Site Web
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
#637162Sur ce lien AE : https://fr.aliexpress.com/item/32840138270.html
Le sac BI 709 est donné pour 300€ sans certitude absolue quand au frais de port, frais bancaire, tva, taxe douanière et SAV.
295€ (et même un peu moins avec les coupons), mais ne pas oublier les 51.56€ de frais de ports indiqué plus bas...
Il y a un autre vendeur > https://fr.aliexpress.com/item/10050035 … mainSearch
276€ + 44€ de frais de port.
Normalement, dans les deux cas, c'est VTA incluse (mais je ne m'avancerai pas pour les frais de douanes, vu que ça dépasse les 150€).
Dernière modification par Redfish (24-12-2021 15:46:29)
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#72 24-12-2021 16:53:59
- frneko
- Marcheur aveugle
- Lieu : 81600 GAILLAC
- Inscription : 14-01-2021
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
Question de novice, hormis le gain de poids (- de 200gr) quel avantage par rapport à un BlackSnow X700 850Cuin hydrophobe à 100€ Tva et port compris, sans frais de douane ; les 2, BS & BlackIce étant chinois le Sav et la provenance du duvet sont certainement similaires, pour un prix x3, le gain de poids est cher... Mais je n'ai peut-être pas vu certains détails.
Jeune de 68 ans, aveugle à 99%, je randonne guidé, pas à pas par Rose ma compagne.
Mon trombi, nos récits de rando, mes listes...
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#73 24-12-2021 16:54:39
- terre17
- Membre
- Inscription : 17-05-2013
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
Je ne voulais pas donner de lien pour ne pas faire pub
Mais je l'ai eu sur CamperList à 234€
Site Anglais. Découvert par la chaine La tanière de JR pour les tentes.
https://www.camperlists.com/products/bl … 799517338#!
J'hésitais entre le Makalu 2 de chez D4 à 210€. Mais l'enveloppe est très lourde...
Le panyam 600 mais il faut ajouter 50-60€ de traitement hydrophobe ce qui l'emmène à fleurter avec les 390- 400€...
Idem pour les autres marques Française qui ne font pas toutes de traitement hydrophobe.
J'attends de voir tout de même.
Et si jamais gros problème je peux le renvoyer
Dernière modification par terre17 (24-12-2021 16:58:01)
Liste de rando 2-3 saisons adaptable: https://www.lighterpack.com/r/y8wz73
Liste hiver en construction
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#74 24-12-2021 17:01:02
- terre17
- Membre
- Inscription : 17-05-2013
Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
#637163Swing700 en S, c'est pour un dormeur de 1m70 max...
Il faudrait plutot comparer au modèle en M, avec 700gr de duvet (pour 1.16kg).Niveau isolation, en suivant le wiki (qui est juste une base de travail):
-Valandre Swing 700 M: 700gr de 650CUIN EU > IC 455 (à 1.16kg, ça fait un ratio de 392/kg)
-BlackIce Z700 L: 700gr de 800CUIN US (712CUIN EU) > IC 498 (à 970gr, ça fait 513/kg)
-Cumulus Panyam 600: 600gr de 850CUIN EU > IC 510 (à 970gr, ça fait 525gr/kg).
Tous à un prix similaire...Perso je prendrais le Panyam si j'avais environ 300/350€ de budget.
990g pour le BlackIce en L pour comparer exactement !
J'ai beaucoup hésité avec le Panyam. Je suis très satisfait de mon Quilt également
Liste de rando 2-3 saisons adaptable: https://www.lighterpack.com/r/y8wz73
Liste hiver en construction
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#75 24-12-2021 17:09:26
- Manche
- Membre
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Re : [Couchage] Connaissez-vous Black Ice ?
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Dernière modification par Manche (01-10-2022 22:49:46)
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