[Couchage] Sac de gonflage pour NeoAir

Lou_is34 · 02-07-2021 14:32:02

Je ne sais pas vraiment comment on fait pour reconnaître le type d’enduction.

Tu peux avoir (j’espère pas dire de bêtises) enduction silicone à l’extérieur et enduction PU intérieur par exemple. Pas simple de savoir si c’est pas donné dans la description du produit.

Oui c’est bien ce sac en question. C’est autant un sac de compression qu’un drysac à mon sens. Tu le remplis de ce que tu veux, tu appuis dessus et après tu enroule le surplus du sac. La valve servira aussi à chasser l’air.
Je dis ça tout en n’ayant jamais ce sac en main.

Pour mon fonctionnement et le rangement de mon sac à dos je sais que même si le sac nylofume reprenait du volume dans le sac il serait limité par les autres affaires et la taille de mon sac à dos.

Peut-être que certains l’utilisent comme sac de compression, à creuser sur le forum.

Bombadyl · 07-07-2021 11:40:24

Ça y est, j'ai réalisé le petit bricolage pour ajouter l'embout de gonflage Thermarest sur un sac étanche de 20L.

J'ai suivi les étapes du tuto de Louis (merci !) et le résultat est très satisfaisant.

Je me posais la question de la colle car j'avais un doute sur l'enduction de mon sac. J'ai opté pour la colle seamgrip +WP car au toucher, le sac est beaucoup moins "glissant" car ma toile de tente en silnylon donc j'en ai déduit que c'était une enduction PU. J'avais posé la question au vendeur Ali qui m'a répondu : "30D Nylon, very good quality !" Ce qui ne m'a pas beaucoup avancé

J'ai placé l'embout de gonflage au fond du sac car ça me paraissait plus pratique pour gonfler le matelas en restant debout. J'ai testé ce matin, ça fonctionne comme je l'espérai. L'embout reste bien en place sur la valve pendant le gonflage.
L'étanchéité à l'air est toujours très bonne. J'ai testé dans une bassine pleine d'eau avec du liquide vaisselle. Aucune micro-bulle d'air à signaler même en appuyant fort sur le sac. Il y a forcément des micro fuites car il perd un peu de pression au bout de plusieurs heures mais je pense que ça vient plutôt de la fermeture roll-top (ça n'est jamais 100% étanche à l'air puisqu'il n'y a aucun joint).

Conseil aux débutants (comme moi) pour l'utilisation de la colle : après application sur les 2 surfaces à coller, attendre environ 10 min le début de la polymérisation avant d'assembler et de presser les 2 surfaces. J'ai commencé sans faire ça et la colle est trop liquide pour maintenir les 2 surfaces collées. Puis je me suis souvenu des instructions des colles polyuréthane pour réparer les fuites sur une annexe de voilier. Je pense que cette colle est du même type (uréthane) car ça marche beaucoup mieux en attendant un peu avant d'assembler (le séchage complet prend 12h donc vous avez un peu de marge au début !)

Bombadyl · 07-07-2021 12:09:19

Une petite photo du résultat:

Et j'ai failli oublier de parler du poids !
Le sac d'origine n'est pas des plus léger (~65g) donc le total pèse 70g.
C'est un sac de 20L que j'utilise pour compresser 2 sacs de couchage. Le volume est idéal pour gonfler le matelas en seulement 5 répétitions.
Donc ça remplace avantageusement les 2 sacs de compression et le sac pompe du matelas : 52g+45g+50g => 147g.
C'est quand même 77g de gagné et la garantie que les sacs de couchage restent au sec.

L'embout de gonflage s'avère aussi très pratique pour laisser l'air s'échapper lorsque l'on comprime les duvets.

Merci encore Louis

Lou_is34 · 07-07-2021 14:45:40

C’est propre! Bien plus que ma réalisation

Le collage en deux temps est bien intéressant et pratique!

Seb66 · 18-07-2021 10:23:49

Ma bidouille fait sur mon Liner poids total 34Grs et je gonfle mon Uberlite en 3 coups
Renfort en scotch dyneema pour eviter les poids de cassure entre la partie rigide de la valve et la partie souple du Nylofume

Dernière modification par Seb66 (18-07-2021 10:27:40)

Canyon83 · 31-07-2021 10:17:41

Seb66 a écrit :

#620129https://www.randonner-leger.org/forum/u … arest.jpeg

Ma bidouille fait sur mon Liner poids total 34Grs et je gonfle mon Uberlite en 3 coups
Renfort en scotch dyneema pour eviter les poids de cassure entre la partie rigide de la valve et la partie souple du Nylofume

Bonjour Seb66,

Ton scotch dyneema, c'est un patch que tu as découpé en rond ? Tu as un lien stp ?
Sinon tu as collé à quoi ?
Merci

Sinon, pas facile d'enlever la dernière rondelle de tissu, du coup, la Dremel plus le rouleau abrasif c'est beaucoup plus commode...

Edit: ajout du dernier paragraphe

Dernière modification par Canyon83 (31-07-2021 18:41:06)

Canyon83 · 01-08-2021 19:12:41

Je me réponds à moi même, Fabien m'ayant répondu ultra rapidement via sa chaine (merci Fabien ) :

Il a collé sur le nylofume à la superglue gel, ça tombe bien, j'en avait des petits tubes et des patchs (un à l'intérieur et un à l'extérieur) de dacron autocollant venant du kite.
Me méfie un peu de la superglue, c'est parfois un peu aléatoire, on va voir si ça tient, je vous dirai ça.

Lou_is34 · 01-08-2021 19:38:09

Merci à Fabien du coup!

le bricolage de @Seb66 m’intéresse aussi

Seb66 · 02-08-2021 12:22:23

Canyon83 a écrit :

#621401
Bonjour Seb66,
Ton scotch dyneema, c'est un patch que tu as découpé en rond ? Tu as un lien stp ?
Sinon tu as collé à quoi ?
Merci
Sinon, pas facile d'enlever la dernière rondelle de tissu, du coup, la Dremel plus le rouleau abrasif c'est beaucoup plus commode...
Edit: ajout du dernier paragraphe

Oui c'est un patch dyneema que j'avais acheté en meme temps que ma duplex chez zpacks.
j'ai collé la valve a la super glue sur le nylofume , le dyneema sert plus a absorbé les tensions entre la partie rigide de la valve et la partie souple en fait pour eviter la déchirure de fatigue .

Edit : Et j'ai egalement demandé conseil a Fab pour plus amples explications

Dernière modification par Seb66 (03-08-2021 08:03:29)

einganien · 02-08-2021 15:29:22

Perso, je suis allé au plus simple.
J'ai découpé le bout d'un ancien sac de gonflage Exped et je l'attache avec une cordelette et un Tanka.
Aucun bricolage, ça fonctionne très bien et même avec des sacs poubelles.

Canyon83 · 03-08-2021 12:59:21

Ah OK mais ça c'est pour la valve Eped, la Thermarest est peut-être moins commode pour ça ?

Merci Seb66 de la réponse, même source alors en matière de colle.
Pour le patch, ça m'ennuie de me fournir chez Zpacks avec la douane et le transport, mais apparemment, c'est compliqué de trouver du scotch dyneema digne de ce nom ailleurs.
Par exemple j'ai commandé du double face DCF chez Extremtextil, j'ai reçu un machin où la deuxième face (si c'en est une...) est super dure à décoller et laisse une vague pellicule de colle discontinue où je ne vois aucun DCF

Dernière modification par Canyon83 (03-08-2021 12:59:48)

raphus · 03-08-2021 13:09:04

C'est normal, c'est du scotch double face POUR cuben, pas AVEC cuben...
Ce scotch est très bien, et tu peux l'utiliser pour te faire tes propres patchs cuben en le collant sur du cuben faible grammage d'un côté.

einganien · 04-08-2021 07:48:50

Canyon83 a écrit :

#621760Ah OK mais ça c'est pour la valve Eped, la Thermarest est peut-être moins commode pour ça ?

Sur la photo, je suis juste en train de gonfler un thermarest

Lutosa · 04-08-2021 10:17:20

einganien a écrit :

#621846
Canyon83 a écrit :
#621760Ah OK mais ça c'est pour la valve Eped, la Thermarest est peut-être moins commode pour ça ?
Sur la photo, je suis juste en train de gonfler un thermarest

Thermarest ok, mais quel type de valve ? Les actuelles (twin wing lock machin chose) ou celles d’avant ?

Édit: je pose la question parce que cela m’intéresse, j’ai constaté combien le pump sac fourni avec un Neo air ne valait pas grand chose.

Dernière modification par Lutosa (04-08-2021 10:18:55)

Tanuki · 26-01-2022 04:55:32

Lutosa a écrit :

#621871
einganien a écrit :
#621846
Canyon83 a écrit :
#621760Ah OK mais ça c'est pour la valve Eped, la Thermarest est peut-être moins commode pour ça ?
Sur la photo, je suis juste en train de gonfler un thermarest
Thermarest ok, mais quel type de valve ? Les actuelles (twin wing lock machin chose) ou celles d’avant ?
Édit: je pose la question parce que cela m’intéresse, j’ai constaté combien le pump sac fourni avec un Neo air ne valait pas grand chose.

La nouvelle, WingLock

Canyon83 · 26-01-2022 21:49:10

Tanuki a écrit :

#640643
Lutosa a écrit :
#621871Thermarest ok, mais quel type de valve ? Les actuelles (twin wing lock machin chose) ou celles d’avant ?
Édit: je pose la question parce que cela m’intéresse, j’ai constaté combien le pump sac fourni avec un Neo air ne valait pas grand chose.
La nouvelle, WingLock

Tu arrives à voir sur la photo que c'est une winglock ?

Tanuki · 26-01-2022 21:59:31

Oui avec les indications (en bleu) juste au dessus qui indiquent la position gonflage et dégonflage.

Dernière modification par Tanuki (28-01-2022 13:58:06)

Canyon83 · 28-01-2022 12:31:47

Tanuki a écrit :

#640724Oui avec les indications (en bleu) juste au dessus qui indique la position gonflage et dégonflage.

Bien observé !

Pala2 · 09-02-2022 21:12:11

J'ai aussi tenté de déplacer l'embout de gonflage vers un sac plus léger, mais j'ai assez peu confiance dans la durabilité de mon collage vu la forme et la surface disponible.

Du coup j'ai tenté autre chose, plus dans le genre du sac de gonflage que j'ai eu avec mon X-therm avec l'ancienne valve: un simple trou dans une pièce en plastique souple, et où la valve vient simplement se ficher.

Le premier test avec du duck tape (en gris au dessus de la photo) n'a pas été concluant: le trou s'agrandit et ne tient plus bien sur la valve après la première utilisation. => rebouché.

Deuxième essai: un petit morceau de "bâche de camion" enduite PVC, et collé au tape double-face. Ça a l'air de mieux marcher, le trou ne s'est pas encore déformé.

Test grandeur nature ce weekend!

wilf · 01-09-2022 10:19:06

Bonjour,
je suis en pleine réflexion sur le sujet.
J'aimerai avoir des retours sur vos bricolages. Ont-ils tenues leurs promesses sur la durée ?

Pala2 · 01-09-2022 11:38:33

En ce qui me concerne, ça a bien fonctionné pour 150 gonflages environ (ensuite c'est moins ajusté et la valve se détache plus souvent), ce qui correspond aussi au moment où mon neoair a développé une fuite lente

Lou_is34 · 01-09-2022 11:49:13

Mon système fonctionne bien après un peu plus 50 nuits cependant a force de tirer pour décapsuler, la rondelle se décolle un peu sur les extrémités.

wilf · 01-09-2022 12:41:29

Pourquoi as-tu retiré la rondelle noir ?

Bombadyl · 01-09-2022 15:49:31

wilf a écrit :

#664259Bonjour,
je suis en pleine réflexion sur le sujet.
J'aimerai avoir des retours sur vos bricolages. Ont-ils tenues leurs promesses sur la durée ?

En ce qui me concerne ce collage, il s'est révélé très solide.
En revanche c'est le sac lui même qui m'a lâché au niveau de l'ouverture, en forçant un peu trop pour y fourrer 2 gros duvets.

J'ai replacé le sac par un STS avec enduction silicone. J'ai donc renouvelé mon collage de la valve mais cette fois avec du SeamGrip +SIL (Silnet).
Ça fait déjà 2 fois que je le recolle mais ça ne tient jamais plus de 10 gonflages.

Je recherche donc un nouveau sac étanche (qui me sert aussi de sac de compression du duvet), de bonne qualité et léger comme les STS mais avec une enduction PU au lieu de Silicone...

Dernière modification par Bombadyl (01-09-2022 15:49:46)

karibou31 · 01-09-2022 15:56:23

salut,
bon ben..je viens d'acquérir un NéoAir Xlite (en version large), je vais donc suivre ce fil ! J'ai un dry pump sack Sts qui fonctionne très bien sur le matelas Sts et qui me fait sac étanche de rangement aussi.
Si j'ai bien saisi, le pump sac fourni avec le NéoAir n'est pas étanche c'est ça ?

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#26 02-07-2021 14:32:02

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#27 07-07-2021 11:40:24

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#28 07-07-2021 12:09:19

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