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#1 06-05-2022 15:37:14

dimdoum
Membre
Inscription : 06-05-2022

[Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

Bonjour à tous,

Cela fait quelques temps que je picore des bonnes idées sur ce super forum. Aujourd’hui, il est temps de passer à l’action ! Je vous partage une liste prévisionnelle pour des treks de quelques jours à partir de fin mai et cet été, dans les Cévennes et le Jura : https://lighterpack.com/r/9ivh9b

J’ai essayé d’appliquer au mieux ce que j’ai pu lire sur le forum, mais je ne suis pas hyper satisfait, je pense qu’il y encore beaucoup de progrès à faire.

Déjà, la quasi-totalité du matériel a été accumulé au fil des ans sans avoir eu une logique MUL dès le départ, et essentiellement chez D4, ce qui n’est sans doute pas l’idéal. Rien que la tente fait 2,4 kg, évidemment ça plombe tout de suite le poids de la liste même en la répartissant sur 2 porteurs.

Idem pour le sac de couchage, choisi relativement léger mais finalement pas tant que ça sachant qu’il est donné pour seulement 15°, donc loin d’offrir le meilleur service au meilleur poids. Je crains d’ailleurs qu’il puisse être un peu juste pour des nuits à 1000 m fin mai. Certes, il y a les vêtements pour la nuit et le matelas qui vont aider un peu. Qu’en dites-vous ? J’aimerais éviter le SDC bien plus isolant et super léger, mais à 300 €...

Pour gagner facilement une centaine de grammes à moindre coût, je pense changer mon poncho pour un modèle plus récent et plus léger, probablement toujours chez D4, sans doute le Arpenaz 40 L (20 g de plus que le Trek 100 mais avec des manches longues — pas inutile pour marcher avec un bâton).

Je me posais aussi la question d’une petite doudoune pour le soir et d'une gourde supplémentaire, type Katadyn Befree 1 L. Il y a aussi quelques items encore non pesés, et des sacs / contenants pour le SDC, les vêtements du soir, la nourriture, l'hygiène. Et j’imagine bien que les sandales pour le soir sont un luxe pas très MUL, je plaide coupable :-)

Merci d’avance pour vos retours et vos conseils !

Hors ligne

#2 06-05-2022 16:28:30

Road Tripeur
Plus MUL que babouche
Inscription : 04-07-2014

Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

Salut,
15°C fin mai... même en plaine c'est pas évident ! Il t'en faut un plus chaud, tu trouveras certainement ce qu'il te faut en occasion.
Un sac-à-dos de 30L te laisse peu de marge, le MH100 40L fait 200g de moins et te laissera une marge appréciable pour des marches plus longues ou d'autres saisons.
Tu doit pouvoir gagner 100g sur ton collant de nuit avec n'importe quel collant pour femme premier prix, et une poignée de grammes supplémentaires sur une paire de chaussettes de marche plus légère, 80g tu va crever de chaud.
Pour l'été je ne peux que te conseiller de virer ce poncho bien trop lourd au profit d'une veste imperméable.
Mes tongs Tribord font 100g la paire en 42.
Bol + popote + tasse : ça en fait un de trop.
Voilà déjà 500g de gagnés... et félicitations tu viens de passer sous la barre des six kilos wink
R.T.


"Le tourisme c'est envoyer des gens qui seraient mieux chez eux, dans des endroits qui seraient mieux sans eux."
L.F.C.

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#3 06-05-2022 16:30:33

Manche
Membre
Inscription : 27-08-2018

Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

dimdoum a écrit :

#652590Idem pour le sac de couchage, choisi relativement léger mais finalement pas tant que ça sachant qu’il est donné pour seulement 15°, donc loin d’offrir le meilleur service au meilleur poids. Je crains d’ailleurs qu’il puisse être un peu juste pour des nuits à 1000 m fin mai. Certes, il y a les vêtements pour la nuit et le matelas qui vont aider un peu. Qu’en dites-vous ? J’aimerais éviter le SDC bien plus isolant et super léger, mais à 300 €...

Bienvenue dimdoum,

Ton sac de couchage 15 degrés confort pèse 686 g.
Si c'est pour dormir à 15 degrés, mieux vaut prendre un SOL Escape Bivy Lite qui est 4 fois plus léger.
Par contre si c'est pour aller en montagne, surtout au printemps, je prendrais un duvet beaucoup plus isolant. C'est un investissement qu'on peut faire pour de nombreuses années. Ca vaut de coup d'investir dans un bon duvet d'oie qui te tiendra bien au chaud et qui ne sera pas plus lourd que ce que tu as actuellement.
Ton matelas R value 1.5 n'est presque pas isolé. Tu risques d'avoir froid par le sol.
Comme tu marches avec des bâtons, tu as moyen de trouver un abri qui se monte avec les bâtons, et qui sera beaucoup plus léger dans le sac que ta tente à 2.4 kg. Même chez Decathlon, ils commencent à en vendre. Voir fil de discussion de la tarp tente MT900

Sinon, il y a plusieurs éléments de ta liste qui ne sont pas pesés (poids 0)

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#4 06-05-2022 17:33:13

Redfish
Chat schizophrène...
Lieu : Marseille
Inscription : 16-11-2017
Site Web

Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

Coucou Dimdoum,
Bienvenu sur le forum.
wink

En vrac... (sachant que le principal a été relevé par RT et Manche).

Sac à dos 30L - MH500 (retirer le rain cover : -70 g) €55.00 1300g
> Ca me parait aussi un peu limite niveau volume, avec une liste encore en cours d'allègement.
Tu vas devoir stocker certains éléments à l'extérieur (avec ce que cela implique: risque de perte, d'accrocher à la végétation, de déséquilibre de la charge).

Tente 2 places MT 100 (répartie sur 2 porteurs) €90.00 1657g
> Je te conseillerai aussi la tente-tarp MT900, 1.3kg à se répartir à deux... 1kg de moins chacun.
Ou mieux, une Lanshan 2 ou équivalent sur Aliexpress (mais ça va certainement être trop court pour fin mai).

Sac de couchage Forclaz Light 15° €19.99 686g
> Je pense trop ligh aussi... à booster avec un SOL escape bivy lite en drap si tu n'a pas le temps/envie d'acheter autre chose pour le moment.
Si petit budget, tu as le Blacksnow 400, 5° confort en duvet pour 850gr, vendu autour de 60€ sur Aliexpress (idem, délais).

Matelas MT 500 Air S 1,20 m €35.00 360g
> Isolation pour l'été... limite fin mai (à moins de toujours poser le bivouac sur un sol meuble ayant pris le soleil tout l'après midi).
Tu peux le booster avec un matelas mousse de même longueur (les Rvalue s'additionnent).

Drisse 3 mm 100 kg (6 m) €4.70 37g
> Me semble très lourd... la cordelette Simond 2mm (80kg de charge) est donnée pour 2gr/m.

Sitpad MT500 découpé en deux €12.00 0g
> 30gr normalement si coupé en deux.

Poncho Forclaz 100 €0.00 433g
> Poncho-tarp 3F UL Gear, 190gr, autour de 20€ sur Aliexpress.

Sous-pull pour la nuit €0.00 184g
> Prend un tshirt ML fin pour la "couche de propreté", bien plus léger (tu as la polaire si besoin de plus de chaleur).

Sous-pantalon pour la nuit €0.00 191g
> Collant polaire D4 (10€ et 170gr en L).

Bâton de marche Forclaz 300 €0.00 280g 1
> Un seul bâton ?

Spork pliable Keith Titanium €8.50 18g
> Cuillère plastique du set de 3 couverts à 2€ de chez D4 (7gr la cuillère seule).

Bol plastique 0,45 L MT500 €2.50 49g
> Pot de fromage blanc 25gr (avec couvercle).

Popote Bouilloire CAO 600 mL €15.90 187g
> Toaks 550-L à 72gr (25€).

Gobelet Sea to Summit €0.00 57g
> Même avis que RT, useless.

Briquet (+ duct tape) BIC €1.01 19g
> Bic mini, 12gr.

Carburant 10 g / jour ? €0.00 40g
> Ca dépend de la quantité d'eau à faire chauffer (uniquement repas du soir ? thé/café ? etc...).
Ne pas oublier aussi le poids du contenant...

Gourde €0.00 144g
> Volume ? Matière ?
Sinon, pas de filtre ?

Dentifrice €0.00 12g
> Le savon d'alep fait bien le job.

Coupe-ongles €1.00 13g
> Pour 1 semaine ou moins, pas utile.
A la rigueur, une petite lime en carton recoupée (en cas d'ongle cassé, pour éviter de tout accrocher).

Carte IGN €0.00 0g
> Imprimer uniquement la zone nécessaire sur jgn.superheros.fr (5gr par feuille A4 recto/verso).

Smartphone €0.00 171g
Lunettes de soleil €0.00 6g
> Logiquement porté sur soi.

Lampe frontale Petzl Tikka €29.99 87g
> Nitecore NU20/25 pour 31gr (élastique modifié).

wink

Dernière modification par Redfish (06-05-2022 17:38:47)

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#5 06-05-2022 18:06:44

gui3gui
Membre
Inscription : 22-10-2014

Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

A noter que si tu veux faire un test de matos sur un week-end, d4 permet de louer une bonne partie de leur catalogue, notamment la tente mt900 (qui a très peu de stock actuellement, certainement victime de son succès).

En ligne

#6 08-05-2022 10:45:52

dimdoum
Membre
Inscription : 06-05-2022

Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

Merci beaucoup à tous les 4 pour votre accueil sur le forum et vos retours très complets !

Road Tripeur a écrit :

#652594Un sac-à-dos de 30L te laisse peu de marge, le MH100 40L fait 200g de moins et te laissera une marge appréciable pour des marches plus longues ou d'autres saisons.

Redfish a écrit :

#652601Ca me parait aussi un peu limite niveau volume, avec une liste encore en cours d'allègement. Tu vas devoir stocker certains éléments à l'extérieur (avec ce que cela implique: risque de perte, d'accrocher à la végétation, de déséquilibre de la charge).

J'avais acheté un 30 litres en me disant que ça forcerait l'emport à rester modeste. Pour des sorties de 2 jours, ça passe. Par contre 10 L de plus pour 200 g de moins, c'est vrai que ça me fait un peu regretter mon achat... Je vais voir si ma liste une fois finalisée rentre dedans ou non, et s'il le faut, je pourrai toujours revendre mon sac pour passer à la taille au-dessus.

Road Tripeur a écrit :

#65259415°C fin mai... même en plaine c'est pas évident ! Il t'en faut un plus chaud, tu trouveras certainement ce qu'il te faut en occasion.

Manche a écrit :

#652595Si c'est pour dormir à 15 degrés, mieux vaut prendre un SOL Escape Bivy Lite qui est 4 fois plus léger. Par contre si c'est pour aller en montagne, surtout au printemps, je prendrais un duvet beaucoup plus isolant. C'est un investissement qu'on peut faire pour de nombreuses années. Ca vaut de coup d'investir dans un bon duvet d'oie qui te tiendra bien au chaud et qui ne sera pas plus lourd que ce que tu as actuellement.

Redfish a écrit :

#652601Je pense trop ligh aussi... à booster avec un SOL escape bivy lite en drap si tu n'a pas le temps/envie d'acheter autre chose pour le moment.

Vous confirmez mes doutes sur la température du SDC. En effet, on peut voir ça comme un investissement sur le long terme et donc accepter d’y mettre un budget significatif. Est-ce que le Cumulus LITE LINE 300 serait une bonne option ? En attendant de pouvoir me l’offrir, une option serait juste un Bivvy Lite donc, qui pourrait aussi être utilisé seul par temps chaud si j'ai bien suivi. Mais le côté métallisé me rebute un peu, ça ne fait pas trop saumon en papillote ?

Manche a écrit :

#652595Comme tu marches avec des bâtons, tu as moyen de trouver un abri qui se monte avec les bâtons, et qui sera beaucoup plus léger dans le sac que ta tente à 2.4 kg. Même chez Decathlon, ils commencent à en vendre. Voir fil de discussion de la tarp tente MT900

Redfish a écrit :

#652601Je te conseillerai aussi la tente-tarp MT900, 1.3kg à se répartir à deux... 1kg de moins chacun. Ou mieux, une Lanshan 2 ou équivalent sur Aliexpress (mais ça va certainement être trop court pour fin mai).

Merci pour ces deux références ! Comme pour le SDC c'est un budget, mais c'est sûr que ça ferait un sacré allégement. Je vais regarder ça, il y a un peu de lecture ! smile

Manche a écrit :

#652595Ton matelas R value 1.5 n'est presque pas isolé. Tu risques d'avoir froid par le sol.

Redfish a écrit :

#652601Isolation pour l'été... limite fin mai (à moins de toujours poser le bivouac sur un sol meuble ayant pris le soleil tout l'après midi).Tu peux le booster avec un matelas mousse de même longueur (les Rvalue s'additionnent).

J'ai longtemps utilisé un matelas mousse et je voulais gagner un peu en confort. J'avoue que je n'ai pas trop réfléchi isolation... hmm Mais avec le matelas mousse (R-value 2,1 semble-t-il) je n’ai jamais eu froid par le sol.

Road Tripeur a écrit :

#652594Mes tongs Tribord font 100g la paire en 42.

D4 annonce 200 gr la paire de tongs en 43/44, c'est pourquoi j'avais plutôt retenu les sandales données à 170 g.

Road Tripeur a écrit :

#652594Bol + popote + tasse : ça en fait un de trop.

Redfish a écrit :

#652601Gobelet Sea to Summit €0.00 57g
> Même avis que RT, useless.

Assez d'accord avec vous mais, question naïve, vous buvez vos boissons chaudes dans le bol du coup ? Ou direct dans la bouilloire ?

Redfish a écrit :

#652601Popote Bouilloire CAO 600 mL €15.90 187g
> Toaks 550-L à 72gr (25€).

115 g d'économie pour 25 €, vendu smile

Redfish a écrit :

#652601Gourde €0.00 144g
> Volume ? Matière ?
Sinon, pas de filtre ?

C'est une gourde en alu très basique de chez D4, comme celle-ci mais en 1 L. Je me posais justement la question d'une gourde supplémentaire, type Katadyn Befree 1 L, avec filtre intégré du coup.

Road Tripeur a écrit :

#652594Tu doit pouvoir gagner 100g sur ton collant de nuit avec n'importe quel collant pour femme premier prix, et une poignée de grammes supplémentaires sur une paire de chaussettes de marche plus légère, 80g tu va crever de chaud.

En effet, 80 g, c’est la grosse paire de chaussettes de rando à l’ancienne, je dois pouvoir trouver mieux smile C’est dommage que D4 ne donne pas le poids des différentes paires en revanche.

Redfish a écrit :

#652601Sous-pantalon pour la nuit €0.00 191g
> Collant polaire D4 (10€ et 170gr en L).

J’avais vu celui-ci mais donné sur le site à 250 g en taille L ?

Redfish a écrit :

#652601Un seul bâton ?

Ce n’est peut-être pas l’idéal pour la position, mais j’ai en effet l’habitude de ne marcher qu’avec un seul bâton.

Pour le reste, j’ai bien noté :
- pas de dentifrice : je vais faire un test de brossage à la maison avec le savon d’Alep (-12 g potentiellement)
- cordelette Simond 2 mm (-25 g)
- lampe frontale : tant que la mienne fonctionne bien, je préfère la garder dans un souci écologique même si ça fait 56 g que j’aurais pu gagner ici
- carte IGN à imprimer soi-même
- 1 simple t-shirt manches longues pour la nuit : quid de la "polaire fine" (MH20) sinon, donnée à 170 g en taille L ? Certes ça ne fait pas un gain incroyable par rapport à ce que j'ai déjà...

dimdoum a écrit :

#652590Je me posais aussi la question d’une petite doudoune pour le soir

Qu’en pensez-vous ?

Merci encore pour vos retours !

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#7 08-05-2022 11:58:39

Phil82
Tortouille
Lieu : Montauban
Inscription : 22-08-2019

Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

Tiens pour répondre à tes questions sur le poids de trucs D4, je te mets une liste D4 (et autres bien connus ici) que j'ai ou ai eu (taille 180cm 75Kg pointure 27,5cm). tongue
Sinon tu peux chercher dans les listes RL des récits ou listes LT en signature des membres.

TypeModèlegr
Veste coupe-ventD4 FH500 Helium wind M114
Veste imper-respiD4 Kalenji 10.000mm RET6 L200
Veste hardshellD4 MH900 15.000mm RET6574
Pantalon de pluieD4 Rain Trail L166
Doudoune duvetD4 Trek 100 capuche L292
Doudoune synthétiqueD4 Trek 100 capuche M330
Doudoune duvetD4 Makalu L (housse 4L 12g)640
BoxerD4 Skincare M62
BoxerD4 Dry XL60
Collants mérinosD4 Trek 500 190g/m2 M178
Collants polaire nuitD4 Solognac 100 polaire 140g/m² M164
Collants polaire nuitD4 MT100 polaire 140g/m² M modifié150
Collants légersAction polyester gratté femme L/XL112
ChaussettesDarn Tough Light Hiker Micro Crew Light Cushion L59
Chaussettes change nuitDarn Tough Hiker Micro Crew Sock Cushion L80
ChaussettesDarn Tough Hike Trek L104
ChaussettesD4 Kiprun Running40
ChaussettesD4 MH900 mérinos68
ChaussettesD4 Quechua MH500 hautes48
ChaussettesD4 Quechua NH500 hautes48
ChaussettesD4 SH520 X-Warm mérinos hautes116
Chaussons polaires nuitD4 Sibir 300 chasse40
TS-ML mérinosD4 Trek/MT 500 zip L230
TS-ML change nuitD4 Trek 500 mérinos M220
TS-ML change nuitD4 Travel 500 mérinos L166
TS-ML polyesterD4 MH550 M156
TS-ML mérinosD4 Wedze 900 x-warm M160
TS-ML mérinosD4 MT500 hybrid M250
Chemise MLD4 Forclaz Travel 500 polycoton350
PantalonD4 Trek 900 Forclaz polyamide T44484
PantalonD4 Trek 500 polyamide T44334
Pantalon neigeD4 SH500 x-warm T44622
Gilet polaireD4 MH120 M 200g/M²228
Gilet polaireDIY d'après polaire D4 NH20 140g/m2114
Gilet softshellD4 TREK500 WIND polaire362
PolaireD4 NH20 140g/m² XL152
PolaireD4 MH120 full zip M296
PolaireD4 SH500 x-warm536
Chaussures bassesD4 Evadict MT2 44.5 semelles orthopédiques786
Chaussures hautesD4 Trek 1001200
Chaussures neigeD4 SH520 x-warm mid1000
Tour de couD4 MT100 synthé orange fluo34
Bonnet polaireD4 FirstHeat22
Gants anti-UVD4 Desert 50024
Sous-gantsD4 Trek 500 L44
Sous-gantsD4 Trek Liner Wool 500 Mérinos XL-2XL31
Gants runningD4 Kalenji Evolutiv by Night avec moufle L54
Gants bivouacD4 Trek 100 polaire 200g/m²42
Gants randoD4 Trek 500 5/10° XL58
Gants hiverD4 Doublés polaire Trek 900 TC -4°95
MouflesD4 Weedze XL120
SurmoufflesD4 Trek 500 XL50
Lunettes de soleilD4 VTT ST100 cycliste, côtés couvrants34
GuêtresD4 Trek 500230

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#8 08-05-2022 12:19:31

Redfish
Chat schizophrène...
Lieu : Marseille
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Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

dimdoum a écrit :

#652713J'avais acheté un 30 litres en me disant que ça forcerait l'emport à rester modeste. Pour des sorties de 2 jours, ça passe. Par contre 10 L de plus pour 200 g de moins, c'est vrai que ça me fait un peu regretter mon achat... Je vais voir si ma liste une fois finalisée rentre dedans ou non, et s'il le faut, je pourrai toujours revendre mon sac pour passer à la taille au-dessus.

Si le sac est en état nickel (pas/peu servi), tu peux le rapporter chez D4 pour un remboursement (1 an avec la carte de fidélité, me souvient plus combien de temps sans).

dimdoum a écrit :

#652713Vous confirmez mes doutes sur la température du SDC. En effet, on peut voir ça comme un investissement sur le long terme et donc accepter d’y mettre un budget significatif. Est-ce que le Cumulus LITE LINE 300 serait une bonne option ? En attendant de pouvoir me l’offrir, une option serait juste un Bivvy Lite donc, qui pourrait aussi être utilisé seul par temps chaud si j'ai bien suivi. Mais le côté métallisé me rebute un peu, ça ne fait pas trop saumon en papillote ?

Ca reste un "tissus" (non tissé) très souple, ça ne fait pas de bruit et rien de spécial au touché... et c'est très respirant.

Le Lite Line est un bon produit, mais vu l'augmentation récente des prix chez Cumulus, tu peux aussi regarder dans les autres marques un équivalent.
A noter qu'en cas de besoin, tu pourras aussi le booster avec le SOL escape bivy lite (histoire de taquiner le négatif avec le Lite line).


dimdoum a écrit :

#652713J'ai longtemps utilisé un matelas mousse et je voulais gagner un peu en confort. J'avoue que je n'ai pas trop réfléchi isolation... hmm Mais avec le matelas mousse (R-value 2,1 semble-t-il) je n’ai jamais eu froid par le sol.

R1.5 correspond à un sol à 7.5° mini (théorique, après ça dépend de la nature du sol, ta propre sensibilité au froid, etc...).
R2.1 correspond à un sol à 3.3° mini.
Après, pour l'intersaison, voir l'hiver, rien n'empêche de prendre les deux (R1.5+2.1=3.6, soit un sol à -7.2°).

Pour rappel, on parle bien de la température du sol, qui peut être bien différente de la température de l'air, pendant la nuit.
wink

PS: A noter qu'un SOL escape bivy lite aidera un peu aussi de ce côté-là (gain de R0.5 à 1 suivant le matelas utilisé avec).

dimdoum a écrit :

#652713Assez d'accord avec vous mais, question naïve, vous buvez vos boissons chaudes dans le bol du coup ? Ou direct dans la bouilloire ?

Pour ma part, les liquides dans la popote, la nourriture dans le bol... jamais de mélange (je n'aime pas que mon thé, à la fin du repas, ait le gout des épices big_smile ).

dimdoum a écrit :

#652713C'est une gourde en alu très basique de chez D4, comme celle-ci mais en 1 L. Je me posais justement la question d'une gourde supplémentaire, type Katadyn Befree 1 L, avec filtre intégré du coup.

Tu as le XA filter de Salomon qui est équivalent, au besoin (0.5l).

Mais dans les trois cas, ça fait une quantité d'emport d'eau trop faible en cas de secteur sec et/ou de bivouac un peu loin d'un point d'eau.
Je te conseille donc de rajouter une platypus 2l (2.4l réel au max, 36gr, 15€), et ça ne prend aucune place quand vide. Et malgré le poids léger, quasi increvable.

dimdoum a écrit :

#652713J’avais vu celui-ci mais donné sur le site à 250 g en taille L ?

Le poids est faux sur le site de D4 (et l'a toujours été depuis des années).
150gr en S, 160gr en M, 170gr en L, etc... confirmé par tout le monde sur le forum.
smile

PS: Tu as un équivalent au rayon chasse (orange de mémoire), mais avec un élastique plus fin et moins puissant (suivant ton ressenti à ce niveau).

dimdoum a écrit :

#652713Ce n’est peut-être pas l’idéal pour la position, mais j’ai en effet l’habitude de ne marcher qu’avec un seul bâton.

Pour le cas où tu n'aurais jamais essayé, je t'invite vraiment à tenter avec 2 bâtons (sur au moins 3 sorties, les premières pouvant être déroutantes).
Vraiment plus confort/efficace en montée/descente, et ça t'ouvre la porte à bien plus d'abri (se montant avec 2 bâtons donc).

dimdoum a écrit :

#652713quid de la "polaire fine" (MH20) sinon, donnée à 170 g en taille L

La mienne fait 150gr en S, mais c'est l'ancienne référence (Trek100 de mémoire), le nouveau modèle serait plus léger (on en a discuté dans le topic dédié et on était surpris justement).

Mais en effet, le gain de poids reste faible, pas une priorité à mon sens...

dimdoum a écrit :

#652713Je me posais aussi la question d’une petite doudoune pour le soir

Perso, je prends la doudoune en toutes saisons (entre autre car j'arrive généralement tard au bivouac et qu'elle me sert à booster mon quilt de seulement 7° confort).
Certains ici ne la prennent pas en été (ou ne prennent pas de polaire).
Par contre, en intersaison, normalement c'est doudoune + polaire...

Dernière modification par Redfish (08-05-2022 12:22:19)

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#9 08-05-2022 19:22:53

Manche
Membre
Inscription : 27-08-2018

Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

dimdoum a écrit :

#652713Vous confirmez mes doutes sur la température du SDC. En effet, on peut voir ça comme un investissement sur le long terme et donc accepter d’y mettre un budget significatif. Est-ce que le Cumulus LITE LINE 300 serait une bonne option ?

Il y en a justement un en vente depuis aujourd'hui sur le forum dans les annonces

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#10 11-05-2022 11:04:38

dimdoum
Membre
Inscription : 06-05-2022

Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

Merci pour vos retours et merci Phil82 pour le tableau qui me sera très utile !

Redfish a écrit :

#652718Si le sac est en état nickel (pas/peu servi), tu peux le rapporter chez D4 pour un remboursement (1 an avec la carte de fidélité, me souvient plus combien de temps sans).

Malheureusement il a déjà 2 ans, mais je note l’idée pour d’autres items qui se révéleraient plus vraiment pertinents, merci !

Redfish a écrit :

#652718Le Lite Line est un bon produit, mais vu l'augmentation récente des prix chez Cumulus, tu peux aussi regarder dans les autres marques un équivalent.

Pour le SDC, en effet, je me suis un peu emballé avec un Cumulus (même en occasion,  merci Manche au passage !)… Je n’ai trouvé que quelques avis sur la marque Wilsa sur le forum. Je pensais au KL 250 par exemple : 800 g / 164 € / annoncé à 5° confort mais sans doute surévalué si on en croit ce fil, au Millet    LIGHT DOWN 0° ou à l’Aegismax G1 L mais avec un délai trop long pour la rando prévue dans 10 jours (il y a des chances pour que je me contente du Bivvy vu le délai de toute façon). Qu’en pensez-vous ?

Redfish a écrit :

#652718Je te conseille donc de rajouter une platypus 2l (2.4l réel au max, 36gr, 15€), et ça ne prend aucune place quand vide. Et malgré le poids léger, quasi increvable.

Je prends l’idée même si la Platypus semble en rupture sur la plupart des sites… Je crois avoir vu qu’on pouvait lui ajouter un filtre type Sawyer Mini, du coup Katadyn Befree 1 L ou équivalent chez Salomon deviendrait inutile, non ?

Redfish a écrit :

#652718Pour le cas où tu n'aurais jamais essayé, je t'invite vraiment à tenter avec 2 bâtons (sur au moins 3 sorties, les premières pouvant être déroutantes).

C’est noté, je testerai à l’occasion. J’imagine qu’il faut deux bâtons strictement identiques pour éviter de petits déséquilibres qui s’accumulent au fil de la marche ? Le mien a 10 ans, je pense donc qu’il faudrait que je rachète une paire complète.

Redfish a écrit :

#652718

dimdoum a écrit :

#652713Je me posais aussi la question d’une petite doudoune pour le soir

Perso, je prends la doudoune en toutes saisons (entre autre car j'arrive généralement tard au bivouac et qu'elle me sert à booster mon quilt de seulement 7° confort).
Certains ici ne la prennent pas en été (ou ne prennent pas de polaire).
Par contre, en intersaison, normalement c'est doudoune + polaire...

D’après ce que j’ai pu lire sur le forum, les modèles de chez D4 ont l’air de bien faire le travail, à voir si je m'oriente vers le modèle en synthétique un peu moins cher ou la version plume.

Dernière modification par dimdoum (11-05-2022 11:08:39)

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#11 11-05-2022 12:10:23

Redfish
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Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

dimdoum a écrit :

#652924(il y a des chances pour que je me contente du Bivvy vu le délai de toute façon). Qu’en pensez-vous ?

Ca va dépendre de la météo, l'altitude de ton bivouac, si tu es frileux ou pas... dur de répondre donc.

dimdoum a écrit :

#652924Je prends l’idée même si la Platypus semble en rupture sur la plupart des sites… Je crois avoir vu qu’on pouvait lui ajouter un filtre type Sawyer Mini, du coup Katadyn Befree 1 L ou équivalent chez Salomon deviendrait inutile, non ?

Oui, tu peux mettre un sawyer (micro, mini, classique, etc...).
Comparé à un filtre/gourde (befree/salomon) ça a ses avantages et ses inconvénients... après, c'est une question de choix/préférence.

dimdoum a écrit :

#652924C’est noté, je testerai à l’occasion. J’imagine qu’il faut deux bâtons strictement identiques pour éviter de petits déséquilibres qui s’accumulent au fil de la marche ? Le mien a 10 ans, je pense donc qu’il faudrait que je rachète une paire complète.

La réflexion me semble cohérente... après, savoir si en pratique c'est réellement sensible, aucune idée.

Redfish a écrit :

#652718D’après ce que j’ai pu lire sur le forum, les modèles de chez D4 ont l’air de bien faire le travail, à voir si je m'oriente vers le modèle en synthétique un peu moins cher ou la version plume.

Pour randonner à la belle saison (hors Écosse lol ), je conseillerai la version duvet sans hésiter.
Plus légère, plus chaude, et surtout bien plus compact une fois rangée dans le sac à dos...

Dernière modification par Redfish (11-05-2022 12:10:45)

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#12 13-05-2022 14:13:21

dimdoum
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Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

Merci Redfish pour tes conseils !

Je vais finir les ajustements et je reposterai la liste mise à jour juste avant de partir. D'ici là, il me reste une question, c'est pour l'étanchéité du sac. J'aimerais m'assurer de la protection a minima des affaires de rechange pour la nuit et du SDC, ainsi que du matériel électronique (lampe et batterie). Le bivvy étant imperméable, il n'est pas utile de le protéger a priori ?

Pour le matériel électronique, un sac de congélation doit pouvoir tout contenir.

Pour le reste, une housse de compression comme la 20 L de chez D4 peut-elle faire l'affaire pour SDC + t-shirt + collant + doudoune ? Elle est donnée à 107 g.

Sinon, plus minimaliste peut-être, j'ai vu que certains utilisaient carrément des sacs à gravats en liner. On en trouve à 90 centimes dans les grandes surfaces de bricolage.

Qu'en pensez-vous ?

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#13 13-05-2022 14:53:17

Redfish
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Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

Il y a plein de possibilités, tu en a bien fait le tour.
Après, c'est une question de choix.

Je rajouterai:
-Sac à dos totalement étanche.
-Sac en tissus étanche, mais coutures non étanches (ça limite déjà bien les entrées d'eau et évite d'alourdir le sac avec un tissu gorgé d'eau).
-Liner (Nylofume ou sac à gravats. Eviter les sacs poubelles, souvent traités avec des produits chimiques et généralement trop fragiles).
-Sac étanche pour le duvet (même si sac à dos étanche ou liner) et le change.
-Sachets ziplock pour le reste (qui peuvent ensuite être rangés dans des sacs non étanches pour regrouper tous ces petits sacs).

Concernant le sac étanche roll-rop pour le couchage, la référence c'est les StS ultra-sil (tout court, pas les nano qui sont peu durables pour un gain de poids faible).
https://seatosummit.fr/fr/sacs-etanches … _sigg-blue
Deux fois moins lourd (50gr), mais par contre, un poil plus cher (15-18€).

Après, 20l me semblent beaucoup... mais peut être nécessaire tant que tu as un sac de couchage en synthétique).
Au besoin le 13l fait 40gr et 13-15€.

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#14 14-05-2023 16:16:37

dimdoum
Membre
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Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

Bonjour à tous,

Pour vous tenir au courant, à la lumière de vos conseils et du retour d’expérience après 2 trecks l’été dernier, j’ai fait pas mal de modifications à ma liste, que j’ai pu tester sur le terrain il y a quelques jours sur un parcours de 4 jours en autonomie dans le Cézalier (110 km).

Voici la liste : https://lighterpack.com/r/2p01x0

Déjà, j’ai enlevé quelques items :
- le bâton de marche (280 g) puisqu’en fait je préfère marcher sans
- le gobelet Sea To Summit : -57 g
- la chlorhexidine dans la trousse de secours : - 14 g
- le dentifrice : - 12 g
- gourde en alu D4 (144 g) remplacée par 2 bouteilles d’eau Cristalline, soit le double de capacité (2L) pour 100 g de moins

J’ai aussi fait quelques investissements :
- un nouveau sac à dos, à la fois plus léger (500 g gagnés !) et avec un plus grand vitrage, avec le Levity 45 de chez Osprey. J’en suis très satisfait, il est très confortable
- un nouveau sac de couchage, plus adapté pour le mois de mai, un Wilsa Ultra Light Down 300. J’avais aussi acheté l’an dernier un SOL Escape Bivvy Lite en suivant vos conseils. Au final, le poids total reste quasiment le même mais je peux vraiment faire du 3 saisons à présent, donc c'est un vrai gain en confort
- passage au mérinos pour les sous-vêtements, pour le coup c’est un peu de poids en plus mais là aussi un gain en confort
- une nouvelle tente, la MT900 au lieu de la MT100 : 500 g gagnés, même si en l’occurrence elle n’apparaît pas dans ma liste puisque c’est ma partenaire qui la porte (je porte la nourriture de mon côté)
- changement de poncho (-93 g)
- changement de collant pour la nuit (-42 g)

Et quelques ajouts bien pratiques :
- une doudoune D4 (+360 g)
- une poche de 2L Platypus (+36 g) et un Sawyer Micro (+49 g)

Globalement, la liste n’est pas tellement plus légère qu’avant mais j’ai gagné en confort sur un certain nombre d’items. Si l’on exclut que je me traîne un truc pas MUL du tout avec mon vieil appareil photo (792 g), cela fait un poids de base autour de 4,7 kg. Avec une tente (mettons la MT900 1 place à 1,3 kg), on serait autour de 6 kg.

Je peux sans doute encore gagner quelques centaines de grammes avec le film de survitrage que je n’ai pas encore pris le temps de recouper à la taille de la tente (il est largement trop grand actuellement), en changeant de popote (titane, une centaine de grammes à gagner), de frontale (p. ex. la Petzl Bindi me ferait gagner 50 grammes) et de doudoune (duvet vs. synthétique, une petite centaine de grammes là encore).

Si vous voyez d'autres idées pour réduire encore le poids de base, je suis bien sûr preneur ! Mais en tout cas, je vous adresse un grand merci pour tous vos conseils qui m'ont permis d'avoir un matériel bien plus adapté lors de ma dernière rando smile

Dernière modification par dimdoum (14-05-2023 17:52:32)

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#15 14-05-2023 17:59:38

Nicolas36
Marcheur léger
Inscription : 04-03-2021

Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

Bonjour Dimdoum,

Matelas court gonflable : il y a deux références plus légères chez Therm-a-rest, que le D4, mais c'est un budget.
Sandales : il en existe en mousse, 50g la paire.
Appareil photo argentique : je suppose que c'est le poids de l'appareil et de l'objectif. Existe t'il un objectif plus léger ? Autres questions: tu pars avec une seule pellicule ?


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#16 16-05-2023 07:08:33

dimdoum
Membre
Inscription : 06-05-2022

Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

Bonjour Nicolas,

Merci pour ton message !

En effet, le matelas est un gros budget, peut-être pour l'année prochaine étant donné que j'ai renouvelé le sac à dos et le sac de couchage cette année, c'est déjà pas mal :-)

Super intéressé par une paire de sandales plus légères. J'avais vu (pas exactement des sandales !) des "chaussettes-chassures" autour de 100 g partagées sur le forum il y a quelques semaines. S'il existe encore 2 fois plus léger, je suis preneur bien sûr ! Aurais-tu la référence ?

Pour l'appareil photo, en effet c'est le poids de l'appareil et de l'objectif. Il y a la dragonne que je pourrais sûrement retirer pour gagner un peu. Et oui, une seule pellicule, 36 poses ça me suffit largement pour une rando de 3-5 jours.

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#17 16-05-2023 07:12:58

vacuithe
Sébastien
Lieu : Nantes
Inscription : 18-09-2017

Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

hello,
pour le matelas, j'utilise depuis 2 ou 3 ans le kymit x-lite (165g), et je suis très agréablement surpris par le confort.
en fait je dors mieux là-dessus que sur mon thermarest NeoAir XLite plus lourd (340g) et plus cher.

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#18 16-05-2023 08:39:40

Prkl
Membre
Inscription : 05-04-2021

Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

dimdoum a écrit :

#682807Aurais-tu la référence ?

Mayfly - The Nymph


Liste PCT 2022

"Carry as little as possible, but choose that little with care." Earl Shaffer

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#19 16-05-2023 22:18:31

Nicolas36
Marcheur léger
Inscription : 04-03-2021

Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

dimdoum a écrit :

#682807Aurais-tu la référence ?

https://www.arklight-design.com/arkligh … 2x30575955


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#20 02-06-2023 08:54:47

dimdoum
Membre
Inscription : 06-05-2022

Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

vacuithe a écrit :

#682808hello,
pour le matelas, j'utilise depuis 2 ou 3 ans le kymit x-lite (165g), et je suis très agréablement surpris par le confort.
en fait je dors mieux là-dessus que sur mon thermarest NeoAir XLite plus lourd (340g) et plus cher.

Hello ! je ne connaissais pas le concept, mais assez séduit par l'idée de laisser le sac de couchage remplir les trous. J'aurais peut-être un doute sur le confort, mais si tu dis qu'il est bon, c'est super intéressant car j'aurais moyen de gagner quasi 200 g.


Nicolas et Prkl, merci pour les références de claquettes. Le modèle à 5 € pour 50 g, et fabriqué en France, c'est chouette ! Ça tient quand même un peu la route niveau solidité ?


J’envisage aussi un changement côté réchaud car mon réchaud à alcool ne me donne pas satisfaction. Je trouve qu’il consomme beaucoup. Je prends donc pas mal d’alcool pour être certain de ne pas être à court. Et donc au final le gain en poids est nul par rapport à un mini-réchaud à gaz. Je pense que je vais tester de repasser au gaz, avec le BRS 3000T (25 g) et une cartouche de 100 g (190 g en tout) lors de ma prochaine sortie (vs. 6 g de réchaud actuellement mais 266 g pour alcool + contenant). Je vous tiendrai au courant !

En restant sur une tente double paroi et un sac à dos à armature, j'ai l'impression qu'hormis les évolutions déjà proposées ici, on arrive un peu au bout des possibilités de gain.

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#21 02-06-2023 09:13:52

tolliv
Sérénitude
Lieu : Toulouse
Inscription : 06-09-2016
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Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

dimdoum a écrit :

#683922J’envisage aussi un changement côté réchaud car mon réchaud à alcool ne me donne pas satisfaction. Je trouve qu’il consomme beaucoup. Je prends donc pas mal d’alcool pour être certain de ne pas être à court. Et donc au final le gain en poids est nul par rapport à un mini-réchaud à gaz. Je pense que je vais tester de repasser au gaz, avec le BRS 3000T (25 g) et une cartouche de 100 g (190 g en tout) lors de ma prochaine sortie (vs. 6 g de réchaud actuellement mais 266 g pour alcool + contenant).

Je n'ai pas trouvé l'information, mais tu consommes (266g+ contenant) en combien de chauffes, combien de jours, quelles quantités d'eau, .. bref quelles utilisations ?
Parce que si tu fais pâtes cuisson 10mn avec 1L d'eau le midi et le soir pendant 1 mois, ce n'est pas trop déconnant.


"La vie est trop courte pour être petite"

Mes récits , mes bricolages et quelques idées saugrenues : ---->> ICI <<----

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#22 11-06-2023 18:25:42

dimdoum
Membre
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Re : [Liste prévisionnelle] Encore des progrès MUL à faire !

tolliv a écrit :

#683925Je n'ai pas trouvé l'information, mais tu consommes (266g+ contenant) en combien de chauffes, combien de jours, quelles quantités d'eau, .. bref quelles utilisations ?
Parce que si tu fais pâtes cuisson 10mn avec 1L d'eau le midi et le soir pendant 1 mois, ce n'est pas trop déconnant.

Hello ! Le contenant est compté dans les 266 g, ça fait 250 g d'alcool. Pour cette quantité, je fais effectivement 10 kg de pâtes tous les midis ET la bolognaise :-)

En vrai, j'ai beaucoup de mal à prévoir la dose d'alcool nécessaire pour une chauffe. Il m'arrive de devoir recompléter parce que le réchaud s'est éteint en cours de route (je préfère ça que de gâcher de l'alcool). Du coup, par sécurité, j'en prends sans doute un peu trop d'alcool pour 2 à 4 cafés/tisanes par jour + de quoi réhydrater 2 repas (on est 2, et on mange généralement froid le midi). C'est aussi pour ça que je voulais repasser au gaz, au moins on ne consomme pas plus que ce qu'il faut pour que l'eau soit chaude, et on chauffe en une fois. Ceci dit, il est possible aussi que mon réchaud et mon pare-vent ne soient pas très optimisés et génèrent de la surconsommation.

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