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#1 15-06-2020 01:36:35

Yves56
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[Couchage] Hyperion 20 UL ou Mirage 3/4 ou Cumulus x-lite 400

Bonjour à tous,

A la recherche d'un sac de couchage de qualité ayant un bon rapport chaleur/poids.

Mes choix se sont dirigé vers 4 modèles taille M :
- Thermarest Hyperion 20 UL (donné 0°C confort/567g)
- Valandré Mirage 3/4 (0.1°C confort/773g)
- Cumulus X-Lite 400 (-1°C confort/575g)
- Sea to Summit Spark SP III (-2°C/665g)

Je voulais avoir des avis de personnes qui l'ont ou l'ont testé !

Mon utilisation sera essentiellement estival mais je suis assez frileux, je fais du bivouac sous un tarp.
Mes critères, comme dit plus haut un bon rapport chaleur/poids (poids car bivouac donc légèreté obligatoire, mon actuel avec sac de compression fait 1288g, un McKinley), peu sensible à l'humidité le cas échéant (ou alors qui sèche très rapidement). Je bouge pas mal dans la nuit, j'ai un temps pensé au Quilt mais le fait qu'il ne soit pas fermé dans le dos est psychologique pour moi...

Sur papier le Valandré m'intéresse pour plusieurs raison : c'est français, visiblement une qualité de fabrication indéniable mais il a contre lui pas de collerette (est ce vraiment négatif si on ne fait pas d'hivernale ?), le SAV est visiblement bon, on peut le faire laver par la marque. Contre lui son sac de compression d'un autre temps visiblement.
Thermarest est Irlandais mais le modèle est semble-t-il fabriqué en chine mais je trouve très peu de test ou de retour de personnes l'ayant utilisé. Bonne compressibilité.
Sea To Summit a contre lui son prix assez prohibitif je l'ai mis dans la shot list car son rapport chaleur/poids est très bon. Bonne compressibilité
Cumulus est polonais donc très peu de retour, le SAV ? bref il a un des meilleur rapport chaleur/poids mais c'est la grande inconnue sur la fiabilité !!

Merci d'avance à ceux qui m'aideront à choisir définitivement le bon sac de couchage sachant que j'achète sur du long terme.

Yves56

Dernière modification par Yves56 (15-06-2020 01:38:13)

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#2 15-06-2020 08:09:27

thierry
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Re : [Couchage] Hyperion 20 UL ou Mirage 3/4 ou Cumulus x-lite 400

Bonjour,

Je ne te donnerai pas de conseil pour te guider dans ton choix car je n'ai jamais utilisé ces sacs si ce n'est le Mirage lors de sa sortie mais trop peu pour avoir un avis pertinent.

Toutefois, je pense que lorsque l'on compare des sacs, il vaut mieux s'appuyer en premier lieu sur la quantité et la qualité du duvet qui sont des paramètres plus à même d'être quantifiés de manière fiable, plutôt que sur des plages de température données par les fabricants (même s'il existe la norme EN 13537). Le type de construction notamment le nombre de cloisons, le tissu utilisé, la taille des ouvertures sont également des facteurs qui comptent énormément.

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#3 15-06-2020 08:31:20

Balipit
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Re : [Couchage] Hyperion 20 UL ou Mirage 3/4 ou Cumulus x-lite 400

Le spark 3 et l’hyperion sont garnis avec du duvet traité hydrophobe .
Pas besoin de collerette en utilisation estivale .
Ce sont tous d’excellents produits
Test Hyperion :
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= … GeS3aYiPf1

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#4 15-06-2020 08:43:33

tolliv
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Re : [Couchage] Hyperion 20 UL ou Mirage 3/4 ou Cumulus x-lite 400

Salut Yves,
J'ai fait la même recherche que toi en novembre dernier pour me trouver un sac chaud pour l'hiver et supporter -10°C.
J'avais ces sacs sur ma liste avec en plus un Pajak dont je n'ai plus la référence.
Finalement, je me suis pris le Spark III car je l'ai eu à un prix "raisonnable" (321€).
J'avais glané des renseignements qui pourraient t'aider :

Le Spark III est du très bon matos, bien compressible. Top !
Je l'ai choisi pour le prix mais aussi pour son zip total et ses cloisons longitudinales.

Le Thermarest est léger car moins de duvet dans le dos. Pas bien si tu dors sur le côté ou bouge beaucoup.

Le Mirage, Je l'avais trouvé à 270€ en solde. Très bon produit mais je pense pas assez chaud pour mes besoins.

Cumulus, tu dis ne pas avoir de retour mais c'est quand même une marque ultra connue ici sur RL. Tu as une discussion complète que je te laisse chercher. Pour avoir le XLite200 le reste de l'année, je peux dire que j'ai une nette préférence pour celui-ci. Par contre oui, il est cher.

Voilà pour mon avis. Mais je ne te cache pas que pour de l'estival en France et moyenne montagne je trouve cette gamme largement trop chaude. Cela peut être compliqué la nuit si tu n'arrives pas a évacuer la chaleur qui se trouve dans le sec. Déjà vécu ça.

Dernière modification par tolliv (15-06-2020 08:45:08)


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#5 15-06-2020 09:12:52

Ytreza
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Re : [Couchage] Hyperion 20 UL ou Mirage 3/4 ou Cumulus x-lite 400

tolliv a écrit :

#574735Cela peut être compliqué la nuit si tu n'arrives pas a évacuer la chaleur qui se trouve dans le sec. Déjà vécu ça.

+1 pour le zip long.
Le x-lite est personnalisable (15€ de plus), sinon côté cumulus il y a le liteline 400 (tissu plus résistant, moins cher, plus lourd (mais moins que le mirage)).

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#6 15-06-2020 10:05:49

ith
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Re : [Couchage] Hyperion 20 UL ou Mirage 3/4 ou Cumulus x-lite 400

Ma réponse sera toujours la même :

Un sac en duvet  régulièrement confortable pour 0°C et utilisable par la majorité des randonneurs doit comporter environ 500g de duvet de bonne qualité.

Ma référence pour affirmer cela, c'est le swing 500 de chez Valandré avec du duvet de canard de 650+cuin. : http://fr.valandre.com/sacs-de-couchage/swing-500.html

Si tu prends un sac avec un duvet d'excellente qualité (800 cuin ou plus) et/ou que tu as un sac très bien ajusté à ta corpulence et/ou que tu n'es pas du tout frileux et/ou que tu t’empiffre avant de te coucher et/ou qu'il a fait chaud toute la journée et que tu es sous tente : Tu peux gratter entre 3 et 5°C sur ces valeurs.

Si tu es frileux, une femme standard, le duvet est un peu large, tu dors sous tarp, la nuit est humide et venteuse, tu es fatigué : tu peux encore jouer sur une variation de 3 à 5°C.  Par exemple une femme très frileuse sous tarp dans un drap de soie avec juste des sous vêtement d'hygiène, sera régulièrement confortable dans un swing 500 vers +10°C. 

Si un fabricant travaille la coupe, limite les ponts thermiques au maximum et utilise un duvet au top, tu auras les mêmes performances avec environ 400g de duvet.

Ma référence, toujours chez Valandré, c'est le Mirage : http://fr.valandre.com/sacs-de-couchage/mirage-3/4.html


En résumé ces deux sacs sont équivalents en terme d'isolation (on a les rapports de test sur le site Valandré). La différence de poids finale n'est pas énorme (un peu plus de 100g). Il y a une différence en terme compressibilité. Evidemment le prix n'est pas le même.

La Valandré Mirage sacrifie la polyvalence vers les hautes températures car il ne peut pas s'ouvrir entièrement. En revanche il est plutôt plus polyvalent que le Swing 500 vers les basses températures. D'une part par ce que sa forme et l'absence de zip permet de s'en servir plus facilement en doublette dans un autre sac (base étroite sans zip). D'autre part par ce que sa forme  spécifique permet de s'habiller très chaudement (doudoune) car il est vraiment plus large sur le buste que la majorité des sacs de ce rapport poids/performance.

On peut encore gagner sur le rapport poids/encombrement par rapport au Mirage. Mais cela nécessite soit d'utiliser des tissus très fins (donc plus fragiles et souvent moins coupe vent) soit de fabriquer des sacs très étroits en haut (pas un problème pour certaines morphologie) soit d'utiliser un artifice du type "peu de duvet dessous" (mais alors c'est un gain souvent artificiel sauf si on dort rigoureusement sur le dos et avec un matelas plus performant que nécessaire).

A ma connaissance il n'existe pas de sac comme le Valandré (même qualité de duvet, même coupe sophistiqué, faible ouverture et tissu plus fin) sauf peut être chez des fabricants très spécialisé comme PHD (?).


Les autres marques que tu cites sont bonnes, avec les limites pointées (SAV, MO rarement aux 35 heures, qualité de duvet pouvant être excellente mais pas meilleure que Valandré quelque soit les chiffres annoncés, tissu très fin).  Cumulus est un bon compromis, les marques internationales ont les inconvénients que l'on connait.


Un petit mot sur le tissu et le duvet : en 2020 toutes les marques ont accès aux mêmes fournisseurs de tissu. Du moins toutes celles ayant un certain volume et vendant des produits haut de gamme. Le monde est globalisé désormais. Idem pour le duvet résistant à l'humidité.

Valandré pourrait probablement utiliser du 10D ou du 7D et du duvet hydrophobe, c'est donc son choix d'utiliser un tissu plus épais, plus lourd, moins compactable mais plus résistant. Idem pour le duvet. Il y a des avantages et des inconvénients pour chaque solution, à chacun de décider ses compromis selon ses critères.

NB : pour ces températures la collerette n'est pas une obligation, surtout si la capuche et le système de fermeture est bien foutue...critères importants, nécessitant un essai, et dépendant de ta morphologie et de tes habitudes.


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#7 15-06-2020 10:21:02

Yves56
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Re : [Couchage] Hyperion 20 UL ou Mirage 3/4 ou Cumulus x-lite 400

tolliv a écrit :

#574735Salut Yves,
J'ai fait la même recherche que toi en novembre dernier pour me trouver un sac chaud pour l'hiver et supporter -10°C.
J'avais ces sacs sur ma liste avec en plus un Pajak dont je n'ai plus la référence.
Finalement, je me suis pris le Spark III car je l'ai eu à un prix "raisonnable" (321€).
J'avais glané des renseignements qui pourraient t'aider :

Le Spark III est du très bon matos, bien compressible. Top !
Je l'ai choisi pour le prix mais aussi pour son zip total et ses cloisons longitudinales.

Le Thermarest est léger car moins de duvet dans le dos. Pas bien si tu dors sur le côté ou bouge beaucoup.

Le Mirage, Je l'avais trouvé à 270€ en solde. Très bon produit mais je pense pas assez chaud pour mes besoins.

Cumulus, tu dis ne pas avoir de retour mais c'est quand même une marque ultra connue ici sur RL. Tu as une discussion complète que je te laisse chercher. Pour avoir le XLite200 le reste de l'année, je peux dire que j'ai une nette préférence pour celui-ci. Par contre oui, il est cher.

Voilà pour mon avis. Mais je ne te cache pas que pour de l'estival en France et moyenne montagne je trouve cette gamme largement trop chaude. Cela peut être compliqué la nuit si tu n'arrives pas a évacuer la chaleur qui se trouve dans le sec. Déjà vécu ça.

Dans les faits, le Pajak Core 400 était dans ma short list mais ne trouvant que très peu de retour je n'ai pas insisté mais son prix était intéressant (environ 250€).

Le spark 3 à ce prix est vraiment intéressant ! je ne le trouve difficilement à moins de 400€... tu dis un zip total mais on a l'impression que le zip ne fait que 1/3, non ? quel poids fait-il réellement avec son sac de compression ?

Pour le Thermarest, un détail effectivement qui a son importance quand comme moi bouge bcp.

Concernant le cumulus, j'ai trouvé en effet le topic que je suis en train de lire...

Merci pour tes réponses qui m'ont permis de m'aiguiller un peu plus...

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#8 15-06-2020 10:42:53

Yves56
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Re : [Couchage] Hyperion 20 UL ou Mirage 3/4 ou Cumulus x-lite 400

ith a écrit :

#574745Ma réponse sera toujours la même :

Un sac en duvet  régulièrement confortable pour 0°C et utilisable par la majorité des randonneurs doit comporter environ 500g de duvet de bonne qualité.

Ma référence pour affirmer cela, c'est le swing 500 de chez Valandré avec du duvet de canard de 650+cuin. : http://fr.valandre.com/sacs-de-couchage/swing-500.html

Si tu prends un sac avec un duvet d'excellente qualité (800 cuin ou plus) et/ou que tu as un sac très bien ajusté à ta corpulence et/ou que tu n'es pas du tout frileux et/ou que tu t’empiffre avant de te coucher et/ou qu'il a fait chaud toute la journée et que tu es sous tente : Tu peux gratter entre 3 et 5°C sur ces valeurs.

Si tu es frileux, une femme standard, le duvet est un peu large, tu dors sous tarp, la nuit est humide et venteuse, tu es fatigué : tu peux encore jouer sur une variation de 3 à 5°C.  Par exemple une femme très frileuse sous tarp dans un drap de soie avec juste des sous vêtement d'hygiène, sera régulièrement confortable dans un swing 500 vers +10°C. 

Si un fabricant travaille la coupe, limite les ponts thermiques au maximum et utilise un duvet au top, tu auras les mêmes performances avec environ 400g de duvet.

Ma référence, toujours chez Valandré, c'est le Mirage : http://fr.valandre.com/sacs-de-couchage/mirage-3/4.html


En résumé ces deux sacs sont équivalents en terme d'isolation (on a les rapports de test sur le site Valandré). La différence de poids finale n'est pas énorme (un peu plus de 100g). Il y a une différence en terme compressibilité. Evidemment le prix n'est pas le même.

La Valandré Mirage sacrifie la polyvalence vers les hautes températures car il ne peut pas s'ouvrir entièrement. En revanche il est plutôt plus polyvalent que le Swing 500 vers les basses températures. D'une part par ce que sa forme et l'absence de zip permet de s'en servir plus facilement en doublette dans un autre sac (base étroite sans zip). D'autre part par ce que sa forme  spécifique permet de s'habiller très chaudement (doudoune) car il est vraiment plus large sur le buste que la majorité des sacs de ce rapport poids/performance.

On peut encore gagner sur le rapport poids/encombrement par rapport au Mirage. Mais cela nécessite soit d'utiliser des tissus très fins (donc plus fragiles et souvent moins coupe vent) soit de fabriquer des sacs très étroits en haut (pas un problème pour certaines morphologie) soit d'utiliser un artifice du type "peu de duvet dessous" (mais alors c'est un gain souvent artificiel sauf si on dort rigoureusement sur le dos et avec un matelas plus performant que nécessaire).

A ma connaissance il n'existe pas de sac comme le Valandré (même qualité de duvet, même coupe sophistiqué, faible ouverture et tissu plus fin) sauf peut être chez des fabricants très spécialisé comme PHD (?).


Les autres marques que tu cites sont bonnes, avec les limites pointées (SAV, MO rarement aux 35 heures, qualité de duvet pouvant être excellente mais pas meilleure que Valandré quelque soit les chiffres annoncés, tissu très fin).  Cumulus est un bon compromis, les marques internationales ont les inconvénients que l'on connait.


Un petit mot sur le tissu et le duvet : en 2020 toutes les marques ont accès aux mêmes fournisseurs de tissu. Du moins toutes celles ayant un certain volume et vendant des produits haut de gamme. Le monde est globalisé désormais. Idem pour le duvet résistant à l'humidité.

Valandré pourrait probablement utiliser du 10D ou du 7D et du duvet hydrophobe, c'est donc son choix d'utiliser un tissu plus épais, plus lourd, moins compactable mais plus résistant. Idem pour le duvet. Il y a des avantages et des inconvénients pour chaque solution, à chacun de décider ses compromis selon ses critères.

NB : pour ces températures la collerette n'est pas une obligation, surtout si la capuche et le système de fermeture est bien foutue...critères importants, nécessitant un essai, et dépendant de ta morphologie et de tes habitudes.

Merci pour ta longue réponse très détaillé...

Il est vrai que Valandré pour son côté français, SAV (tip top visiblement) garde une place dans le top 3 de mes recherches mais sa compressibilité (qui sera mis dans un Osprey 44L) tique un peu et son zip 1/3 (moins grande polyvalence je pense en cas de montée de chaleur proche des 10°C !).

Un moment le Swing 500 fut dans ma short liste mais son poids proche de 1kg m'en a dissuadé...

Au final plus je réfléchis moins c'est facile à décider sad

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#9 15-06-2020 10:54:23

ith
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Re : [Couchage] Hyperion 20 UL ou Mirage 3/4 ou Cumulus x-lite 400

Je partage tes arguments (j'ai un Mirage et un "équivalent" en Swing700 en S pour mon épouse qui valorise énormément le confort pour dormir). Je n'ai pas acheté de Cumulus depuis un moment, mais pour ce que j'ai la qualité est bonne (les miens sont un peu étroit, mais cela devrait aller pour 90% du forum).

Dans une optique "MUL standard"  (WE Warrior) et en étant précautionneux, je n'hésiterais PAS à aller vers des tissus plus fin que le tissu 40g/m² des Valandré. Encore plus si je dormais en tente. Toujours dans une optique MUL pour cette gamme de température un sac étroit n'est pas un problème (on ne vie pas dedans comme un sac hivernal ou d'expé).

Certes les tissus "plus épais" comme ceux de Valandré sont plus solides que les 20D, 10D, 7D actuels, mais il ne le sont pas assez contre l'erreur humaine. Certes les tissus de moindre grammage s'useront plus vite, mais peu d'entre nous dorment 100 nuits par an dehors. Pour une trentaine de nuit, en faisant attention, la durée de vie sera tout de même conséquente. Certes un sac étroit est moins polyvalent mais c'est le moyen privilégié de gagner du poids.

Et surtout : un bon sac, c'est comme une paire de chaussure, il faut que ce soit adapté à la morphologie.

Dernière modification par ith (18-06-2020 14:14:45)


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#10 15-06-2020 11:12:45

Yves56
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Re : [Couchage] Hyperion 20 UL ou Mirage 3/4 ou Cumulus x-lite 400

Ma morphologie est plutôt finie malgré mes 176cm. J'ai dit dormir dans une sorte de tarp mais dans les faits c'est dans une Six Moon Designs - Lunar Duo - Explorer trouvé sur le bon coin pour moins de 250€. Je suis entièrement d'accord avec toi un sdc doit être adapté à sa morphologie...

Au final c'est une "tente" avec son moustiquaire donc à priori plutôt bien protégé ! d'où mon hésitation sur un sac de couchage type Sea to summit qui visiblement est plutôt bien "noté" par les utilisateurs, son poids et garnissage de plume (64% du poids) joue en sa faveur contre le valandré qui tourne autour de 47% et avec un poids plus lourd bien que "léger" dans le monde des sdc !

Mon choix va être entre le Spark III et le valandré !

pour ceux qui connaissent j'ai trouvé le Spark III sur le site backpacking-united.com un peu moins de 400€, ce site est-il bien ?

Dernière modification par Yves56 (15-06-2020 11:14:24)

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#11 15-06-2020 12:08:06

tolliv
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Re : [Couchage] Hyperion 20 UL ou Mirage 3/4 ou Cumulus x-lite 400

le Pajak dont je parlais, c'est le modèle Radical 4Z, 720g dont 470g de duvet 900 CUIN, température -1°C/-7°C (en regular)
Par contre, c'est 395€ !
le Pajak Core 400 est effectivement moins cher mais moins chaud (car 60g de duvet en moins) pour le même poids final.

Le Spark III ancienne génération avec plusieurs défauts donc un zip court.
La nouvelle possède un zip long (mais pas full-zip : 1m44 sur les 1m76 du sdc sans capuche)
2a8408cb541ecb2b1c0dcc84145f410ed87adf.jpg


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#12 15-06-2020 17:02:10

JP33
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Re : [Couchage] Hyperion 20 UL ou Mirage 3/4 ou Cumulus x-lite 400

Bonjour Yves56

Je suis un vieux randonneur et j'ai plusieurs sacs de couchage , dont un Mirage qui est celui que j'utilise le plus en conditions
estivales en Montagne .
Je l'ai acheté il y à environ 15 ans et il convient bien à cet usage .
Il m'est arrivé parfois d'avoir froid dans des conditions météo exceptionnelles , et maintenant je prend des compléments thermiques
permettants de faire face à des situations imprévues .
Dans une recherche d'allégement je vais tester un autre système .
J'attend un P.E. à utiliser avec une doudoune (j'en emportait déjà une pour le bivouac,le poids rajouté sera donc seulement la différence de poids avec celle que j'emportait (Patagonia synthétique : 488 gr.) soit 32 gr. si j'emporte ma Doudoune la plus chaude
(520 gr. pour 220 gr de duvet) ce qui ferait avec le P.E. 370 + 32 = 402 gr (charge totale de duvet 225 + 220 = 445 gr.)
J'utilise déjà un P.E chargé à 500 gr. pour les périodes froides.

Je ferai un retour après utilisation du P.E. (Western Mountenerring semilite)


https://www.bergfreunde.de/western-moun … chlafsack/

7E6dL1yFs.SemiLite-side-850x288.png

7E6dNXzbV.SemiLite-side-angle.s.png

Dernière modification par JP33 (15-06-2020 22:38:35)

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#13 17-06-2020 22:24:05

lulu67
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Re : [Couchage] Hyperion 20 UL ou Mirage 3/4 ou Cumulus x-lite 400

salut Yves 56
Je suis l'heureux possesseur d'un Hyperion 20 UL.
Le positif:
Très léger, très compactable, je valide la température 0° confort annoncée, le traitement du duvet contre l'humidité est bluffant, la capuche et la cordelette sont pleinement opérationnels, la résistance des matériaux est largement suffisante pour la "randonnée standard", bref super matos
Le négatif :
Le dos est vrai très faiblement garni en duvet, donc l'utilisation des connecteurs "synergylink" est obligatoire pour atteindre le "0° confort".
L'ouverture sur 1/3 est insuffisante pour permettre un bon réglage thermique durant les nuits plus "chaudes".

Si c'était a refaire : ( a mon humble avis)
J'investirai dans la version 32 UL ou équivalente et je rajouterai une couverture quilt T 10° de type Revelation APEX de Enlightenedequipent a moins de 300gr; pour pouvoir moduler le nombre de couches et donc les solutions thermiques selon la météo et les randos,....

Enfin je me pose actuellement les questions suivantes : pourquoi transporter durant la journée , une polaire, une doudoune, un bonnet, et pourquoi ne pas s'en servir aussi, la nuit ? avec un simple quilt ?

je te souhaite de belles rando,..
a+


Rien n'est blanc, rien n'est noir, tout est gris et souvent dans l'épaisseur du trait. smile

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#14 19-06-2020 00:58:48

Yves56
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Re : [Couchage] Hyperion 20 UL ou Mirage 3/4 ou Cumulus x-lite 400

Mon choix s'est portée sur le Spark III car étant frileux et le fait qu'il soit zip 2/3 malgré que ce soit Us, dans l'absolu le Mirage me bottait pour beaucoup de raisons mais son manque de polyvalence à cause de son zip 1/3 et sa compressibilité d'un autre temps m'ont fait pencher pour une marque hors France à mon grand regret.

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#15 19-06-2020 10:41:50

Gloock
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Re : [Couchage] Hyperion 20 UL ou Mirage 3/4 ou Cumulus x-lite 400

Compressibilité d'un autre temps pour le Mirage ?
Tu peux en dire plus ? C'est le tissus plus épais c'est ca  (40g/m2 contre 29 pour du  Pertex quantum) ?

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#16 19-06-2020 11:20:20

ith
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Re : [Couchage] Hyperion 20 UL ou Mirage 3/4 ou Cumulus x-lite 400

Gloock a écrit :

#575253Compressibilité d'un autre temps pour le Mirage ?
Tu peux en dire plus ? C'est le tissus plus épais c'est ca  (40g/m2 contre 29 pour du  Pertex quantum) ?


Probablement : dans un sac avec très peu de duvet de très haute qualité, le garnissage une fois compressé représente très très peu de volume. Ce qui reste incompressible c'est le tissu et les accessoires.


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#17 24-06-2022 22:05:33

Harrogath
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Re : [Couchage] Hyperion 20 UL ou Mirage 3/4 ou Cumulus x-lite 400

Compression d'un autre temps...je demande à comparer, perso le mien se compresse très bien, environ 5L pour un 0 confort c'est pas énorme


Édit : fautes orthographe

Dernière modification par Harrogath (24-06-2022 22:50:15)

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#18 25-06-2022 16:59:52

Lyciel
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Re : [Couchage] Hyperion 20 UL ou Mirage 3/4 ou Cumulus x-lite 400

J'ai eu le mirage, mais je l'ai revendu car il ne me convenait pas:

Les nuits proches de 0° j'avais très froid, peut-être parce qu'il est un peu large, trop d'espace à chauffer? il était si large que lorsque je me mettais en chien de fusil mes jambes glissaient hors du bas du sac, et tout mon bas du corps se retrouvait au milieu! Le tiers inférieur du sac restait vide. En longueur il était parfait pourtant, je n'aurais pas pu prendre le modèle du dessous

Inversement lors des nuits moins froides j'ai eu trop chaud, je crois que je n'ai jamais bien dormi dedans. (utilisé une quinzaine de nuits) donc je l'ai finalement vendu pour prendre un quilt apex à la place

Dernière modification par Lyciel (25-06-2022 17:00:30)

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