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#1 11-06-2008 09:31:04

jeronimo
Membre
Lieu : Paris
Inscription : 04-03-2007

15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

Liste pour Haute Route Alpine en juillet 2008

(St-Martin de Vésubie/Bardonecchia par les crêtes)

15 jours avec autonomie alimentaire maximum de 5 jours, pour deux personnes (liste testée et validée sur le terrain)

SAC 1 / SAC 2 (grammes) : objet

06914 / 04775 : POIDS MINI DU SAC A DOS

02900 / 01705 : Sous-total Portage et couchage    
00600 / 00545 : sac à dos Golite Jam2 / Campack X3 600
01000 / 00000 : Quilt bi-place
00440 / 00480 : matelas minimousse Z-Lite / autogonflant Prolite 4 Small
00860 / 00340 : Double toit Sarracénia / Arceaux+piquets
00000 / 00140 : tapis de sol= couverture survie épaisse
00000 / 00200 : sac à viande soie deux places

01380 / 01230 : Sous-total Vêtements
00224 / 00140: Poncho Equinox / Silcoat Integral Designs
00140 / 00110: Coupe-vent Raidlight Toplight (XL) / GoLite Ether Wind Jacket (L)
00226 / 00110: Pantalon Lafuma Protect (imper-respi) / Montane featherlite (M)
00000 / 00150: gilet Montbell Thermawrap (M)
00220 / 00220: pull micropolaire Lafuma (M) / DK (M) : 220
00020 / 00020 : sous-gants de soie       
00060 / 00060 : gants Lafuma Windstopper  / DK Bionnassay
00040 / 00050 : Cagoule ARVA / Buff polaire
00035 / 00035 : foulard multi-usage
00050 / 00070 : Chapeau               
00100 / 00050 : Mini-guêtres Raidlight / stop-tout DK
00155 / 00100 : Maillot synthétique ML+Zip Lafuma / maillot MC coton
00060 / 00065 : boxer Odlo / slip
00050 / 00050 : chaussettes DK Diosaz Raid 500

00650 / 00300 : Sous-total Popote
00085 / 00017 : couteau suisse / Gerber Ultralight LST
00030 / 00030 : 2 bols+1 cuillère par personne
00150 / 00000 : bouilloire Litech (Primus)
00140 / 00000 : réchaud Superfly
00185 / 00185 : cartouches Coleman 100
00011 / 00011 : briquet mini-bic 
00020 / 00020 : bouteille eau minérale 50CL
00030 / 00030 : gourde souple platypus 2,4L / 2 litres

01980 / 01547 : Sous-total divers
00020 /00020 : boussole
00060 / 00030 : lampe mini-frontale Tikka / solaire Gama Sonic
00020 /00020 : lunettes glacier
00500 / 00410 : bâtons LEKI Makalu titanium  / Dynastar Nepalight 8
00670/ 00670 : crampons Camp Magix 8
00025 / 00000 : Duct tape 
00054 / 00100 : serviette microfibre / Seatosummit
00010 / 00010 : gant de toilette microfibre
00100 / 00000 : savon Care Plus Clean Soap
00010 / 00010 : brosse à dent       
00005 / 00005 : PQ
00050 / 00100 : pharmacie / +nécessaire lentilles
00040 / 00000 : protège-carte topo
00015 / 00015 : papiers-argent
00057 / 00057 : Ultra-Sil Dry Sack 20L (Seatosummit)
00315 / 00000 : APN+étui         
00010 / 00010 : kit couture 
00022 / 00000 : Cordelette 2mm/10 m.

05100 / 05000 : Sous-total poids variable
01500 / 01500 : eau portée maxi
03500 / 03500 : alimentation 5 jours (700g/j) 
00100 / 00000 : cartes (photocopies)

12000 / 09775 : POIDS MAXI DU SAC 
70kg / 58kg : Porteur sac à dos
17,1% / 16,85% : % du poids du porteur   

01605 / 02065 : Sous-total porté sur soi
00930 / 01330 : chaussures Lafuma Active Trail XCR (43) / Trezeta GTX (40)
00360 / 00300 : Pantalon convertible short
00095 / 00095 : Dessous et chaussettes
00180 / 00300 : Maillot ML+Zip Lafuma / Chemise +maillot coton
00050 / 00040 : montre-altimètre Casio / montre Géonaute

13600 / 11840 : Total porté maxi
19,4% / 20,4% : % du poid du porteur

08500 / 06840 : Total porté mini
12,1% / 11,8% : % du poid du porteur

Dernière modification par jeronimo (12-04-2014 18:45:37)

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#2 11-06-2008 10:40:31

HexCore
MULvivor
Lieu : Berlin
Inscription : 20-12-2007

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

Possible d'avoir plus d'infos sur le quilt biplace ?
Sinon, belle liste smile


"Pour l'enfant, amoureux de cartes et d'estampes, l'univers est égal à son vaste appétit. Ah ! que le monde est grand à la clarté des lampes. !" Charles Baudelaire.

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#3 11-06-2008 11:23:27

BigCactus
Co-administrateur
Inscription : 11-01-2006

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

Est-ce une liste qui a été testée et validée sur le terrain ?

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#4 11-06-2008 11:40:45

jeronimo
Membre
Lieu : Paris
Inscription : 04-03-2007

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

Hexcore, j'ai présenté le bricolage du quilt biplace ici:
https://www.randonner-leger.org/forum/v … hp?id=5954

Bigcactus, oui, tout a été testé et validé sur le terrain sauf:
- le quilt biplace (qui remplace les deux sarcos avec lesquels nous sommes familiers);
- les crampons (je n'ai encore jamais utilisé ce modèle, que j'attends de recevoir; ce sera aussi une première en ce qui concerne l'utilisation des crampons avec mes trails).
Bien sûr, il est prévu que je fasse un compte-rendu d'usage smile

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#5 15-06-2008 20:58:33

jeronimo
Membre
Lieu : Paris
Inscription : 04-03-2007

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

jeronimo a écrit :

tout a été testé et validé sur le terrain sauf:
[...]
- les crampons (je n'ai encore jamais utilisé ce modèle, que j'attends de recevoir

Ben... premières déceptions avec les crampons CAMP Magix 8 reçus hier:
- annoncés partout à 670g, je les ai pesé à 740g!
- les antibott ou antineige ont été fournis installés avec une des quatre fentes déchirées; en regardant de près, on voit bien que ces fentes sont trop proches du bord et se déchirent facilement...

Je vous en dirai plus avec le compte-rendu!

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#6 16-06-2008 07:45:21

graal
noproblémo
Lieu : vaucluse
Inscription : 18-04-2008

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

Bonjour Jeronimo!
"les antibott ou antineige ont été fournis installés avec une des quatre fentes déchirées; en regardant de près, on voit bien que ces fentes sont trop proches du bord et se déchirent facilement"
Tu as commandé ou? et as-tu commandé les antiboot,
Merci d'avance de ces petites précisions!=)
a+
Pierre


Nous sommes le reflet de nos actes!!!!!!

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#7 16-06-2008 08:01:32

jeronimo
Membre
Lieu : Paris
Inscription : 04-03-2007

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

Salut Graal,
j'ai commandé ces crampons chez:
http://walkhigh.co.uk/acatalog/Crampons.html

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#8 16-06-2008 13:58:11

didoenrando
+ CUL que MUL !
Lieu : toujours en altitude...
Inscription : 11-05-2008

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

PQ 5g !!!!

tu prônes l'abstinence ?


dans le doute, descends, forcement t'arriveras en bas !

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#9 16-06-2008 14:07:35

jeronimo
Membre
Lieu : Paris
Inscription : 04-03-2007

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

Didoenrando, tu viens de passer le test et tu as gagné!
C'était pour voir si quelqu'un allait vraiment se fader toute la liste... wink

Non, plus sérieusement, il faut prendre du PQ recyclé, très épais, et pour 5 jours d'autonomie tu n'as pas besoin de plus que deux feuilles par jour (en conditions normales).

Graal: j'ai écris ce matin à walkhigh pour me plaindre et ils m'ont répondu dans l'heure qu'ils m'envoyaient aujourd'hui un nouveau jeu d'anti-neige. J'attends la réception, mais déjà, je dis "chapeau" pour la réactivité épistolaire du service commercial...

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#10 18-06-2008 21:28:31

graal
noproblémo
Lieu : vaucluse
Inscription : 18-04-2008

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

salut jeronimo!
attends de tes nouvelles pour le sav! cool
dis moi sur quel type de chaussures tu veux les mettre, svp? a+ Pierre


Nous sommes le reflet de nos actes!!!!!!

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#11 20-06-2008 08:53:40

jeronimo
Membre
Lieu : Paris
Inscription : 04-03-2007

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

Graal, je vais me moquer de toi, car tu viens de faire le contraire de Didoenrando: tu n'as pas lu la liste jusqu'au bout? wink
Je vais mettre les crampons sur des trails (Lafuma Active Trail XCR).
Je vous tiens au courant sur le SAV de Walkhigh

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#12 20-06-2008 12:19:27

graal
noproblémo
Lieu : vaucluse
Inscription : 18-04-2008

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

OUi Jeronimo!

tu as un peu raison !
j'ai bien lu, mais j'ai pas associé tes actives trails avec les magic 8! roll ni d'ailleur avec les chaussures sac 2! la fatigue peut-être?=)
je vais donc me fouetter jusqu'au sang en recitant à haute voix: "il faut lire avec son cerveau connecté, il faut lire avec son cerveau......................................................................il faut...................................................................................
a+


Nous sommes le reflet de nos actes!!!!!!

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#13 01-07-2008 12:29:40

jeronimo
Membre
Lieu : Paris
Inscription : 04-03-2007

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

Salut à tou(te)s,
désolé d'être absent du forum, j'suis charette ces temps-ci.

Ce petit message pour dire que Walkhigh m'a renvoyé gratos un jeu complet d'antibott pour les crampons magix 8, et pour les enfiler sans les déchirer je les ai juste fait passer dans l'eau bouillante.

Sinon, par rapport à la liste "testée et validée", en ce qui concerne l'alimentation je suis en train d'arriver à descendre à 600g/2500kcal/jour/personne, donc je vais peut-être pouvoir descendre à 3kg pour une autonomie complète de 5 jours. J'actualiserai donc la liste avec des détails quand j'aurai testé et validé ces menus.

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#14 09-08-2008 15:48:16

jeronimo
Membre
Lieu : Paris
Inscription : 04-03-2007

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

Voici mes commentaires et mes modifications sur la liste postée plus haut.

Liste éprouvée pour de la haute randonnée alpine (cheminements hors sentier et dans pierriers, cols à plus de 3000m, passages de névés, nuits sous tente à plus de 2000m) pendant 15 jours d'affilée, avec des périodes d'autonomie alimentaire de 5 jours.
Le compte-rendu de cette randonnée se trouve ici: https://www.randonner-leger.org/forum/v … 375#p77375

NB poids total :
J+porté sur lui+sac au départ= 85,2kg, à l'arrivée= 77,7kg ;
V+porté sur elle+sac au départ= 70,8kg, à l'arrivée= 63,7kg ;
voir à la fin comment on fait…..

La liste ci-dessous comprend successivement pour chaque item :
- le poids en gramme et le produit pour J (homme)
- le poids en gramme et le produit pour V (femme)
- des commentaires sur les produits

Sous-total toujours porté sur soi (J= 1620; V= 2090):

Chaussures
J= 920 (Lafuma Active Trail GTX XCR, taille 44)
V= 1330 (Trezeta GTX, taille 39)
Les chaussures de V sont des grosses montantes en cuir+gore-tex qu'elle utilise depuis 10 ans et dont elle est tellement contente qu'il lui est difficile d'imaginer en changer, bien que la semelle vibram commence à être lisse. Les trails de J ont fait là leur dernière grande randonnée en montagne: j'ai été jusqu'au bout très content du confort que permet le déroulement libre du pied et de la légéreté qui réduit sensiblement la fatigue ressentie à la fin de la journée; je confirme la discussion entre Peyo, Nthony et Highpictv (https://www.randonner-leger.org/forum/v … hp?id=6637) sur le fait que ce qu'on gagne en efforts sur le genou, on le perd en vulnérabilité de la cheville aux coups et à la torsion; je suppose que chacun doit trancher en fonction de ses points faibles et forts. Pour ma part, je vais réfléchir à quelle chaussure je prendrai à l'avenir pour une haute randonnée alpine avec beaucoup de pierriers et d'éboulis, car les bandes latérales qui servent à maintenir l'avant du pied dans mes trails basses ont fini par se déchirer et mes chaussures ont perdu l'imperméabilité que leur procurait le gore-tex. Je complète à ce sujet la discussion ouverte sur les Lafuma Active Trail (https://www.randonner-leger.org/forum/v … hp?id=3515)

Pantalon
J= 360 (Convertible DK)
V= 300 (Convertible Lafuma)
On ne les a pas utilisés en bermuda…

Dessous
J= 60 (boxer Kalenji)
V= 60

Chaussettes
J= 50 (Diosaz Raid 500)
V= 50 (Arpenaz)
Voir commentaire sur les chaussettes de rechange

Haut
J= 180 (maillot manches longues+zip Lafuma non thermique)
V= 310 (chemise 200g et maillot en coton 110g)
RAS sur le maillot synthétique Lafuma, bien respirant; V a d'ailleurs été convaincue d'abandonner son ensemble en coton pour adopter un maillot en synthétique plus léger et qui sèche plus vite, tout en étant aussi protecteur du cou et des bras

Montre
J= 50 (Montre-altimètre Casio Protrek)
V= 40 (montre Géonaute)
L'altimètre n'était pas nécessaire vu la précision des cartes que nous avons utilisées, mais c'était la première fois que J s'en servait et il voulait simplement apprendre à le faire et à en connaître les limites : ça servira ailleurs (Patagonie ?)


Poids total des deux sacs au départ
J= 11633 (pour 69kg)
V= 9705 (pour 59kg)

Sous-total poids variable :
Alimentation 5,5 jours (voir tableau détaillé à part) + 500ml d'eau
J= 4425
V= 3925

Cartes : J= 100 (9 photocopies couleurs recto-verso)
Avantage: poids initial (le paquet de cartes complètes pèse 400g) et s'en débarrasser au fur et à mesure; inconvénient: on ne voit pas plus que l'itinéraire prévu, donc on ne peut pas identifier un pic plus lointain ou envisager de nouvelles options d'itinéraire ou de ravitaillement; à l'avenir j'emmènerai aussi des photocopies de cartes au 100.000e pour "voir plus large"


TOTAL porté stable (poids à l'arrivée)
J= 7108
V= 5680

Sac à dos
J= 600 (Golite Jam2, taille M)
V= 1045 (Forclaz 50L UL, modèle 2007)
Le Jam² est très confortable et très commode; seul bémol: il faudra lui coudre des petites poches sur la ceinture et/ou les bretelles (pour y mettre: lunettes, crème solaire, tube à lèvre, snack, appareil photo);
Le Forclaz est confortable pour le portage mais a de gros défauts: les poches latérales sont très peu accessibles quand les sangles sont fermées; le rabat sommital gêne l'ouverture du sac

Sacs couchage
J= 1000 (Quilt en duvet bi-place bricolé maison)
V= 200 (sac à viande en soie biplace)
Nous sommes très contents du poids (500g par personne) et de l'efficacité thermique (pour le moment jusqu'à 0°C) de notre quilt bricolé maison (voir le montage dans: https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=5954); pour améliorer le confort: nous allons refaire le fond dans une dimension plus large au niveau des bassins et prendre des draps individuels plutôt qu'un drap biplace dans lequel on s'est entortillé

Matelas
J= 440 (minimousse Z-Lite)
V= 630 (Thermarest Prolite 4 Small 480g + minimousse Artiach 150g)
Nous sommes contents du grand confort de nos deux solutions; c'est important quand on campe plus d'une semaine!
Le Z-lite était accroché SOUS le Jam² (ajout d'un élastique dans le système de compression du fond) et le minimousse Artiach était accroché SUR la capuche du D4 (ajout d'un élastique dans les passants existants), tandis que le Prolite était à l'intérieur du sac.

Couverture survie épaisse: V= 140
à utiliser comme tapis de sol mais n'a pas servi

Abri
J= 860 (Double toit de la Sarracénia Vieux campeur)
V= 340 (2 arceaux+ 11 sardines)
Cette solution à 1200g devrait pouvoir être remplacée par quelque chose d'équivalent en confort et plus léger et polyvalent (utilisable en hiver: MSR Twin Sisters à 900g ?)

Poncho
J= 224 (Equinox Ultralite)
V= 140 (Integral Designs Silcoat)
Le rectangle Equinox est plus commode avec bâtons mais expose les avant-bras à la pluie; Le Silcoat plus enveloppant (en forme de cloche) offre beaucoup moins de prise au vent et protège bien les bras sauf si on veut utiliser les bâtons…

Coupe-vent
J= 140 (Raidlight Toplight MP+)
V= 110 (GoLite Ether Wind Jacket, taille L)
Les coupe-vent respirants (avec capuche!) sont une révélation de cette rando pour nous: on les met puis les enlève avant ou après chaque pause dès qu'il y a un peu de vent, on les porte le matin tant qu'il fait frais, on les enfile le soir par-dessus la micropolaire si on a froid. Ils remplacent une polaire pour trois fois moins lourd! Cette solution implique d'avoir des ponchos comme vêtements de pluie

Pantalon imper-respi
J= 226 (Lafuma Protect Goretex, taille M)
V= 110 (Montane featherlite, taille M)
Ces pantalons ont été utiles dans deux circonstances différentes: d'une part sous la pluie (ils complètent parfaitement les ponchos), d'autre part comme pantalon de rechange l'unique fois où nous avons lavé nos pantalons de tous les jours; pour une rando estivale, le Lafuma semble pouvoir être remplacé par un Montane.

Couche thermique statique
V= 150 (gilet Thermawrap, taille M)
Ce gilet très léger a apporté exactement le niveau de thermicité nécessaire à une frileuse pour les soirées et petits matins de cette rando estivale

Couche thermique respirante
J= 250 (micropolaire Lafuma Unlimit)
V= 220 (micropolaire Lafuma)
La micropolaire Unlimit a été légèrement insuffisante car son dos est très aéré. L'autre micropolaire a été suffisante

Gants soie
J= 20
V= 20
Ceux de J ont été utilisés lors de petits matins frisquets après s'être blessé à une main (car l'élasticité permet de mettre deux doigts bandés dans un seul doigt de gant)

Gants polaire
J= 60 (Lafuma Windstopper)
V= 60 (DK Bionnassay)
Utilisés pour marcher lors des aurores froides, ou bien pour se protéger dans les chaos de blocs ou les désescalades

Bonnet
J= 40 (Cagoule polypropylène ARVA)
V= 50 (Buff polaire)
La cagoule Arva, légère car destinée à être mise sous un casque, a été parfaite comme bonnet, de nuit comme de jour (ça donne un petit air de schtroumpf); je ne l'ai pas porté en cagoule car trop chaude; en revanche le buff polaire n'est pas probant comme cagoule.

Foulard/bandana
J= 35
V= 35
Pour J, ça lui sert tous les jours de bandeau qui lui évite la sueur dans les yeux car il transpire beaucoup; pour V ça lui sert à lui tenir les cheveux pour pas les avoir dans la figure; pour les deux ça protégeait les oreilles du vent quand il faisait trop chaud pour mettre un bonnet

Chapeau
J= 50 (bob Lafuma)
V= 70 (Columbia)
Nous sommes très soucieux d'être très protégés du soleil alors on les porte presque tout le temps en marchant, sauf aux aurores

Guêtres
J= 100 (mini-guêtres raidlight)
V= 50 (stop-tout DK)
Les stop-tout n'ont pas servi; les mini-guêtres ont servi dans les éboulis pour éviter que des caillous entrent dans les trails, mais la lanière de dessous commence à s'user et elles ont perdu toute déperlance

Maillot Manches longues +Zip
J= 172 (CRAFT Pro Zero, taille L)
V= 136 (Lafuma, taille S)
Le maillot Craft est conçu comme sous-vêtement de ski de fond; il a été très polyvalent, porté seul en marchant quand il faisait chaud car très respirant, porté sous le coupe-vent quand il faisait froid en marchant ou sous la micropolaire au bivouac dont il améliorait spectaculairement la performance thermique

Dessous de rechange
J= 60 (boxer Odlo)
V= 65

Chaussettes rechange
J= 50 (Diosaz Raid 500)
V= 50 (Arpenaz)
Les Diosaz Raid 500 sont biens (solides, bien coupées) mais ont l'inconvénient d'être un peu trop chaudes (ou pas assez respirantes) pour être portées par J dans des trails avec membrane Gore-Tex; les Arpenaz ne sont pas très bien coupées et mettent beaucoup de temps à sécher

Couteau
J= 85 (Victorinox)
V= 17 (Gerber Ultralight LST)
Certaines fonctions du victorinox ont été utilisées quotidiennement (grande lame), régulièrement (ciseaux) et occasionnellement (ouvre-boite); le Gerber était dans l'autre sac en couteau de secours

Bols (2 par personne)+cuillère plastique
J= 30
V= 30
Nous avons eu le luxe d'emmener chacun un bol pour le petit déjeuner et un autre pour le dîner (bol 11g, récupération de soupe surgelée Picard ; ce sujet a été traité ici : https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=4907), dans l'idée que la vaisselle ne serait pas toujours parfaitement débarrassée des odeurs ; nous sommes très contents de notre solution

Bouilloire (Litech Primus 900ml): J= 150
Contenance parfaite pour deux personnes: 2x250 ml pour le thé et 2x200 ml pour "mouiller" le muesli au petit déjeuner, 2x250 ml pour les soupes et 400ml pour réhydrater le lyophylisé du soir

Réchaud (MSR Superfly): J= 140
RAS sauf la gêne occasionnée par le côté pointu (donc aggressif dans le sac à dos) du support de casserole

Cartouche(s) gaz (Coleman ou MSR 100)
J= 185
V= 185
Nous avons pu vérifier que les cartouches à valve ne se trouvent pas partout, et qu'il reste plus facile de trouver des cartouches pour "bleuets".

Briquet (mini-bic) :
J= 11
V= 11
Un dans chaque sac pour la sécurité

Bouteille eau minérale 50CL
J= 20
V= 20 (bouteille d'eau gazeuse)
Les deux bouteilles de récupération ont tenu le choc 15 jours mais la bouteille d'eau gazeuse est plus solide

Gourde souple
J= 30 (platypus 2,4L)
V= 30 (Source 2L)
Volume total jamais utilisé mais peu importe! Attention à utiliser du gros fil à coudre n polyester pour sécuriser le bouchon avec la gourde

Boussole: V= 20
N'a pas servi, car nous avions des cartes au 25.000e très détaillées; par sécurité il vaudrait mieux avoir chacun la sienne

Lampe frontale
J= 60 (Tikka)
V= 30 (lampe solaire Gama Sonic)
N'ont quasiment pas servi; remplacer la Tikka par +légère?

Lunettes glacier
J= 20
V= 20

Bâtons (paire)
J= 500 (LEKI Makalu titanium + duct tape)
V= 410 (Dynastar Nepalight 8)
Nous sommes très contents de nos bâtons sauf: les dragonnes du Nepalight ont tendance à se relâcher, l'un des deux Makalu a un segment qui est difficile à régler

Crampons Camp Magix 8
J= 730
V= 730
Faciles à mettre; ont servi trois jours pour descendre des névés glacés et pentus pendant un maximum de 15 minutes chaque fois; port sans problème avec des trails;

Serviette de toilette
J= 54 (serpillière microfibre viscose)
V= 100 (serviette microfibre Seatosummit)
La serpillière sèche plus vite que la Seatosummit, pour 1/15 du prix, et résiste bien dans la durée ; la Seatosummit peut être remplacée par le modèle plus petit (80x40 cm) qui pèse 60g

Gant de toilette
J= 10 (découpe de microfibre)
V= 20 (gant de toilette)

Savon (Care Plus Clean Soap 100ml): J= 120
Ce savon est fait pour tous les usages: corps, mains, shampoing, linge, vaisselle; efficace dans l'eau froide ou salée; biodégradable ; un flacon a été trop juste pour 15 jours à deux

Brosse à dent avec capuchon
J= 14
V= 15

PQ: V= 50
Cela a suffi pour 15 jours, de justesse…

Lotion solaire La Roche-Posay 50+
J= 50 (50ml entamé)
V= 50 (50ml entamé)
Nous apprécions cette lotion pour trois raisons: son conditionnement de 50ml est parfaitement MUL, elle s'étale bien et paraît très efficace, elle ne provoque aucune allergie ou irritation

Crème douleurs musculaires (Végébom chauffante entamée): J= 18
Pas très efficace; sans doute nous en passerons-nous à l'avenir (à remplacer par des bains d'eau froide et des massages avec la Nok)

Crème pieds anti-ampoules (Nok entamée): J= 70
Nous nous sommes massés les pieds avec cette pommade tous les soirs pendant 15 jours (on avait commencé une semaine avant) et nous le referons: grâce à cette crème anti-échauffement, nous n'avons pas eu une seule ampoule; elle est suffisamment grasse pour le massage dont l'effet relaxant est mécanique; nous avons été surpris de constater que nos pieds étaient dans un état meilleur à l'arrivée qu'au départ!

Pharmacies
J= 40 (10x Ibuprofène, 25x Micropur forte, 8x lingettes désinfectantes, élastoplaste, 6x seconde peau anti-ampoules, 5x pansements)
V= 230 (pharmacie et hygiène, dont nécessaire lentilles et tube de dentifrice entamé)
De la trousse de J (un ziplock) ont servi: ibuprofène pour migraines ou douleurs articulaires (genoux), micropur pour les cours d'eau douteux, lingettes désinfectantes car J s'est blessé, élastoplaste (idem), pansements (idem; ils ont été renouvelés lors d'un ravitaillement); rien n'a manqué, sauf que c'était trop juste en désinfectant (la prochaine fois on prendra une petite bouteille).
Il y a du travail à faire pour réduire la trousse de V, mais on espère diviser le poids par deux !

Protège-carte topo (Nature & découvertes): J= 40
Accroché par un mini-mousqueton à une bretelle du Jam², ce porte-carte étanche avec une face transparente peut abriter 10 feuillets A4 pliés en deux; très commode

Papiers-argent (CB+CNI+billets)
J= 15
V= 15
La prochaine fois, on prendra aussi un carnet de chèques entamé, pour payer dans les refuges côté français (il semble que c'est parfois possible du côté italien), car on s'est retrouvé à court de liquide

Sac étanche (Ultra-Sil Dry Sack 20L Seatosummit)
J= 57
V= 57
Dans ces sacs on a mis à l'abri de l'eau (en cas de pluie ou de chute dans un cours d'eau) nos vêtements de rechange et le quilt bourré en vrac (pour J) et le sac à viande (pour V); il faut le tour de main, mais ils peuvent être utilisés comme sacs de compression; nous sommes très contents de cette solution

Sac fil: J= 30
Ce sac avec ces bretelles en fil servait habituellement de rangement pour les affaires de pluie de J (poncho et pantalon), et a servi de sac à main pour les ballades en ville (Bardonecchia et Briançon)

Appareil photo avec pochette (Ricoh argentique): J= 270
Le sujet qui fâche…. La pochette était juste passée dans la ceinture d'un de nos sacs à dos, et nous avons perdu l'appareil lors d'une de nos haltes! Que dire, sinon qu'il faut impérativement coudre solidement la pochette à la ceinture ou à la bretelle?

Kit couture: J= 10 (Fil polyester+1 grosse aiguille de cordonnerie+1 dé+3 boutons de taille différente +4 épingles à nourrice)
A l'avenir j'y ajouterai 1 aiguille pour des travaux de réparation ou bricolage plus fins

Cordelette Millet 10 mètres, diamètre 2mm: J= 22
A servi quotidiennement à étendre le linge qui venait d'être lavé; peut servir à remplacer un tender de tente, un cordon de sac à dos, un lacet, etc.


ALIMENTATION EMBARQUEE : détail par jour et par personne (650g= 2300 kcal en moyenne)

Petit déjeuner (180g/685 kcal):
150 g de muesli bio (544 kcal avec 30% de raisins secs, noisettes et amandes);
15g de lait de brebis en poudre (84kcal);
15g de poudre Fenioux isotonique marathon (goût neutre; 59% Maltodextrine, 30% dextrose, 10% fructose);
le tout réhydraté à l'eau chaude.
Lors des ravitaillements, nous avons remplacé ce mélange par ce que nous avons trouvé (portion de 150g pers/jour): pain d'épice, gâteau aux noisettes ou cake aux fruits confits.
Pour l'avenir, comme on a eu du mal à finir nos doses de muesli, je diminuerai le muesli à 120g (435 kcal) et j'augmenterai le lait de brebis à 30g (186 kcal) et la maltodextrine à 30g (113 kcal), soit un total de 734 kcal (en compensation on peut diminuer le snacking (par exemple en réduisant à 4 pruneaux et 18g de noix)

Snacking journée (une pause toutes les deux heures ; total 338g/ 1125 kcal) :
1 pâte de fruits Gerblé (27g= 84 kcal)
1 pâte d'amandes Perl'amande (25g= 125 kcal)
1 barre de figue Gerblé (25g= 88 kcal)
1 barre SesamKroquant Allos (30g= 185 kcal)
5 pruneaux dénoyautés (5x10g= 150 kcal) ; important pour le transit intestinal
Noix de pécan Champion (20g= 145 kcal)
1 Pâté de sardinha Champion (23g= 70 kcal)
1 Vache qui rit (18g= 50 kcal)
2 tranches de pain complet (120g= 228 kcal)  ; important pour le transit intestinal
Dans la mesure du possible, les produits sont bio ; c'est particulièrement important pour les barres énergétiques, car les sucres et huiles (non hydrogénées) utilisés sont plus digestes et moins écoeurantes.
Lors des ravitaillements, on a acheté en remplacement des raisins secs, des cacahuètes, des biscuits, du chocolat au lait ; le plus difficile, ce fut renouveler le pain (toujours moins durable) et le pâté (toujours plus lourd)

Dîner (130g pour 480 à 545 kcal) :
soupe instantanée Royco (22g= 82kcal) ; attention, il y a des variations de kcal selon les saveurs
plat lyophilisé Voyager ou MX3 Adventure (produit pour deux ; par personne : 85 à 88g= 300 à 345 kcal)
2 biscuits (20g= 100 kcal)
Lors des ravitaillements, on a remplacé les lyophilisés par de la maïzena précuite, de la semoule à taboulé ou de la purée, en les agrémentant de cubes de bouillon et de bouts de saucisson ou de jambon ou de thon à l'huile ; on a toujours trouvé du bouillon, mais pas toujours des soupes instantanées.

Les entorses à ce régime : un déjeuner copieux pris dans un refuge le 4e jour ; un picnic frais (tomates, melon, jambon, yaourt) lors du ravitaillement du 5e jour ; un dîner en refuge le 7e jour ; un picnic frais lors du ravitaillement du 8e jour ; un picnic frais lors du ravitaillement du 11e jour ; bombance le 15e et dernier jour….

Dans les faits, notre consommation a évolué au cours de la randonnée : au début nous ne consommions pas tout le snacking prévu, probablement parce qu'on puisait dans nos réserves de graisse ; nous étions sans doute plutôt entre 1800 (pour V) et 2000 kcal (pour J) ; inversement, à la fin nous consommions sans problème nos snacks de la journée nous étions sans plus près de 2500 kcal (J plus que V).

Au total, pendant que nos sacs perdaient 4 à 4,5kg, nous en perdions 3 chacun….

Dernière modification par jeronimo (09-08-2008 16:00:26)

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#15 10-08-2008 17:11:55

SpySNL
modo
Lieu : Plus près des Vosges
Inscription : 07-06-2006

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

Ouah... Impressionnant !

Merci Jéro pour cette liste vraiment très détaillée, avec des informations pertinentes !! (j'ai tout lu !!) Un sacré boulot...

Je file sur le compte-rendu de ce trek ! wink

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#16 13-08-2008 08:18:05

jeronimo
Membre
Lieu : Paris
Inscription : 04-03-2007

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

SpySNL a écrit :

Merci Jéro pour cette liste vraiment très détaillée, avec des informations pertinentes !! (j'ai tout lu !!) Un sacré boulot...

Merci Spy de tes remerciements; pour ma part j'ai fait ce "boulot" avec gratitude envers les nombreux MULS dont j'ai appris quelque chose en lisant leur compte-rendu...

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#17 08-06-2011 13:38:19

Aldaron
Membre
Lieu : Nice
Inscription : 28-05-2009
Site Web

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

Merci pour tous ces détails, je vais faire une large boucle au départ d'ISOLA2000 dans le parc Italien en juillet et pas mal de précisions que tu as donné sont intéressantes pour le début du parcours.  wink

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#18 08-06-2011 15:34:47

jeronimo
Membre
Lieu : Paris
Inscription : 04-03-2007

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

Bonne boucle Aldaron!

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#19 15-06-2011 19:12:52

viajando
Membre
Inscription : 06-04-2010

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

Très bonne liste Haute Montagne. Je vais largement m'en inspirer pour l'hiver.

J'ai tout lu et constate que vous n'avez pas de piolet... N'était-il pas nécessaire?

Car les crampons sans piolet en Haute Montagne ne servent que très peu, étant donné que l'on ne peut rattraper une chute avec des bâtons.

Je fais souvent cette remarque sur le forum, mais je ne me vois pas en Haute Montagne avec de la neige sans piolet.

Peut être suis-je trop accès "sécurité" mais je prends le piolet même si finalement il ne m'en sert que sur 2/3 passages vraiment très dangeureux sur plusieurs jours car il est vrai que la plupart du temps les bâtons suffissent.

C'est vrai que ça pèse lourd et que sur 15 jours il passera les 3/4 du temps accroché sac. Les piolets et crampons en Alu ne me paraissent pas suffisament solide pour la Haute Montagne, même en juillet ou aout (plusieurs personnes expérimentées en Haute Montagne ont confirmé mes craintes).

Même lourd, il peut aussi se rendre très utile, même si on ne l'utilise qu'une seule fois...

En tout cas, encore mes félicitations pour cette liste. smile

Dernière modification par viajando (15-06-2011 19:16:01)

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#20 16-06-2011 08:13:08

jeronimo
Membre
Lieu : Paris
Inscription : 04-03-2007

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

Bonjour Viajando,

c'est un point de sécurité important que tu soulèves: le piolet!

Je confirme que je n'en ai pas emmené dans les 5 étapes déja parcourues de ma HRA (Menton-col du Simplon à ce jour).

J'ai fait ce choix car j'ai constaté que si les névés sont gelés (par exemple petit matin), ce sont les crampons qui sont les plus utiles pour ne pas glisser, surtout à la descente où il est très difficile de tailler des marches (ce qu'il est très fastidieux de faire de toute façon => donc on le fait le moins possible => donc on prend des risques). Si les névés sont mous, il est certain que le piolet est plus utile pour enrayer les glissades que les crampons, mais j'ai appris à utiliser les bâtons (raccourcis et tenus par paire) pour descendre en ramasse.

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#21 16-06-2011 17:32:35

chouxrave
Membre
Lieu : Bugey
Inscription : 13-10-2006

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

Un petit bémol pour le piolet : pour m'être vautré, crampons aux pieds, il est vrai de nuit, dans une pente, je pense que c'est un équipement de sécurité indispensable sur neige gelée.
Il y a quelques années j'ai parcouru la HRA entre Larche et Isola en passant par le sommet du Tenibre. Pas de crampons mais un piolet. Pour atteindre le sommet du Tenibre j'ai taillé des petites marches au piolet : 1 ou 2 petits coups, en cadence avec le rythme de marche, et ça passe. Et si ça glisse : piolet.
D'accord ça a été moins drôle plus loin, pour aller vers Ischiator et le Corborant car les passages n'étaient plus en neige mais en glace, avec plein de caillasse à l'intérieur.

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#22 04-04-2014 10:59:10

hilda
Membre
Inscription : 01-06-2010

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

up

l'utilisation d'un réchaud à bois (home made) est t il possible?

merci pour ce retour.


Merci de laisser l'Etat dans les toilettes où vous l'avez trouvé.

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#23 05-04-2014 16:34:19

jeronimo
Membre
Lieu : Paris
Inscription : 04-03-2007

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

Hilda, je viens de t'envoyer un mp, mais je n'avais pas encore vu que tu parlais de cette section de la HRA.
Au fond ça ne change rien à ma réponse, et j'ajoute que je n'aurai pas pu faire cet itinéraire et ses étapes avec un réchaud à bois, car nous avons souvent campé dans des alpages loin de tout bois mort.
Ceci dit, les pros du réchaud à bois ramassent toute la journée des branchettes pour les avoir le soir au moment de popoter....

Je reviens sur le piolet: quand j'étais MULET, j'en avais toujours un et je savais m'en servir, mais je m'en servais très peu.
Maintenant, je n'en prends plus, car je ressens qu'avec mon sac MUL ma légèreté rend le piolet beaucoup moins utile que les crampons associés aux bâtons de marche.

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#24 12-04-2014 16:15:45

Anaximandre
Membre
Inscription : 21-02-2014

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

Belle liste et merci pour les explications.

Je suis en train de me renseigner pour acheter une montre-altimètre, et j'hésite précisément entre Casio et Géonaute. Est-que tu peux s'il te plaît :
- détailler les modèles utilisés
- faire un retour rapide sur avantages et inconvénients des deux modèles

Merci d'avance.


I haven't been everywhere, but it's on my list. - Susan Sontag.

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#25 12-04-2014 18:51:17

jeronimo
Membre
Lieu : Paris
Inscription : 04-03-2007

Re : 15 jours de haute route alpine en juillet avec autonomie de 5 jours

Je n'avais qu'une montre-altimètre, la Casio Protrek (la Géonaute n'était qu'une montre ordinaire) dont j'étais et je suis toujours très content.
C'est le modèle Tough Solar 2 (pas de boussole intégrée comme dans le modèle 3), trouvé dans un duty free d'aéroport à 80€.
Il faut régler l'altimètre chaque jour lorsqu'on passe à un point d'altitude connue, car les variations quotidiennes sont de +/-50 mètres en fonction de la météo, mais ce réglage est facile à faire.
La cellule photovoltaïque est efficace depuis maintenant 6 ans pour recharger la batterie...
cool

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