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choisir_sa_popote

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choisir_sa_popote [2013/06/18 18:07]
Le vagabond bretteur Terme "ébullition" changé (prêtait à confusion)
choisir_sa_popote [2015/12/02 13:39] (Version actuelle)
snop [Tasse]
Ligne 8: Ligne 8:
 Un petit café/thé pour se mettre en route ? Un petit café/thé pour se mettre en route ?
  
-Avec ce principe, pas besoin de cuisiner, de nettoyer la popote, ... Juste le plaisir de la rando ! On peut se préparer les inévitables plats lyophilisés,​ ou encore des nouilles chinoises (faussement appelées "​ramen"​ en France) pour reprendre des forces.+Avec ce principe, pas besoin de cuisiner, de nettoyer la popote, ... Juste le plaisir de la rando !
  
-Faire chauffer de l'eau est le plus simple des cas (et le plus léger aussi !) puisqu'​il n'y a pas besoin que votre popote ait un revêtement anti-adhésif et que la création de points chauds n'est pas un problème.+On verse l'eau chaude dans un récipient plus grand (bol/​sachet) pour l'​absorption (semoule) ou la cuisson pilaf. On peut se préparer les inévitables plats lyophilisés,​ ou encore des nouilles chinoises (faussement appelées "​ramen"​ en France) pour reprendre des forces. 
 + 
 +Faire chauffer de l'eau est le plus simple des cas (et le plus léger aussi !) puisqu'​il n'y a pas besoin que votre popote ait un revêtement anti-adhésif et que la création de points chauds n'est pas un problème.  
 + 
 +==== Réchauffage et cuisson d'​appoint ==== 
 +Utile pour se faire cuire des pâtes ou se réchauffer un plat déjà préparé à la maison, cette utilisation garde beaucoup d'​avantages de la chauffe de l'eau (pas de cuisine, faible consommation de carburant, pas d'​anti-adhésif). 
 + 
 +Côté inconvenient il va désormais falloir nettoyer la popote -_-' mais surtout, les points chauds vont commencer à être un problème pour le réchauffage. Ne pas prendre un [[choisir_sa_popote#​materiaux|matériaux]] créant des points chauds donc. A moins de vouloir passer votre temps à remuer.
  
 ==== Cuisiner... de bons petits plats ==== ==== Cuisiner... de bons petits plats ====
 Si vous souhaitez cuisiner, il faut penser que les matériaux créant des points chauds risquent de faire coller les aliments dans la popote (touillez, touillez !). Si vous souhaitez cuisiner, il faut penser que les matériaux créant des points chauds risquent de faire coller les aliments dans la popote (touillez, touillez !).
  
-Pour la vaisselle, prendre une popote avec un revêtement anti-adhésif ​(cf. section suivante) ​peut être une bonne idée :)+Pour la vaisselle, prendre une popote avec un revêtement anti-adhésif peut être une bonne idée :)
  
 Les matériaux faiblement conducteurs (inox, titane) permettront de garder vos plats au chaud. On peut dévier cette caractéristique pour faire des cuissons type pilaf. Et par extension, on peut même arriver à des concepts comme [[choisir_sa_popote#​marmite_norvegienne|la marmite norvégienne]]. Les matériaux faiblement conducteurs (inox, titane) permettront de garder vos plats au chaud. On peut dévier cette caractéristique pour faire des cuissons type pilaf. Et par extension, on peut même arriver à des concepts comme [[choisir_sa_popote#​marmite_norvegienne|la marmite norvégienne]].
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   * Gélures si pris à mains nues (hors du feu et en hiver hein -_-')   * Gélures si pris à mains nues (hors du feu et en hiver hein -_-')
   * Donne un sale goût aux aliments   * Donne un sale goût aux aliments
-  * Brûle les lèvres/​doigts.+  * Brûle les lèvres/​doigts
  
 Exemple : [[http://​www.cao-camping.com/​fr/​catalogue/​304/​prod/​366/​popote-alu-randonnee-pm.html|CAO Randonnée PM]] - 0.5L 96gr (inclut poignée et couvercle-poêle) Exemple : [[http://​www.cao-camping.com/​fr/​catalogue/​304/​prod/​366/​popote-alu-randonnee-pm.html|CAO Randonnée PM]] - 0.5L 96gr (inclut poignée et couvercle-poêle)
 +
 +==== Aluminium anodisé ====
 +Avantages :
 +  * Léger
 +  * Chauffe vite "à vide"
 +  * Pas de point chaud
 +  * Meilleure résistance à l'​abrasion que l'​aluminium simple
 +
 +Inconvénients :
 +  * Mauvais pour [[choisir_sa_popote#​sante|la santé]]
 +  * Gélures si pris à mains nues
 +  * Brûle les lèvres/​doigts
 +
 +Exemple : [[http://​www.primus.eu/​templates/​pages/​ProductSheet.aspx?​ItemId=93339|Primus AluTech 0.6]] - 0.6L 149gr (inclut poignée et couvercle)
  
 ==== Inox ==== ==== Inox ====
Ligne 63: Ligne 84:
   * Ne diffuse pas la chaleur (crée des points chauds)   * Ne diffuse pas la chaleur (crée des points chauds)
   * Prix élevé   * Prix élevé
-  * A partir d'un certain volume d'eau (~ supérieur a 600mL*), plus le volume d'eau est important plus le temps d'​ébullition est long (par rapport à l'​aluminium ou à l'​inox).+  * A partir d'un certain volume d'eau (~ supérieur a 600mL), plus le volume d'eau est important plus le temps d'​ébullition est long (par rapport à l'​aluminium ou à l'​inox).
  
-Exemple : [[http://​www.evernewamerica.com/​ECA266.htm|Evernew ​UL Ti mug pot 500]] - 0.5L 74gr (inclut anses et couvercle)+Exemple : [[http://​www.evernewamerica.com/​ultralight-series/​|Evernew ​ECA 266]] - 0.5L 74gr (inclut anses et couvercle) 
 + 
 +<WRAP center info 80%> 
 +Le [[http://​cascadedesigns.com/​msr/​cookware/​rapid-cooking/​titan-kettle/​product|MSR Titan kettle]] (120gr) est //la référence//​ dans le domaine mais n'a pas été utilisé dans le comparatif car d'un litrage différent : 0.85L. 
 +</​WRAP>​
  
-<​note>​Le [[http://​cascadedesigns.com/​msr/​cookware/​rapid-cooking/​titan-kettle/​product|MSR Titan kettle]] (120gr) est //la référence//​ dans le domaine mais n'a pas été utilisé dans le comparatif car d'un litrage différent : 0.85L.</​note>​ 
  
 ===== Contenance ===== ===== Contenance =====
  
 ==== Pour une personne ==== ==== Pour une personne ====
-500mL* semblent suffire ​pour faire du thé/café, des céréales du petit-déjeuner,​ une soupe ou encore un peu de riz. Idem pour une platrée de pâtes.+Pour faire chauffer de l'​eau ​500mL (certains se contentent de 400mL !) suffisent. Ca vous laisse assez pour faire du thé/café, des céréales du petit-déjeuner,​ une soupe ou encore un peu de riz.
 Pour des exemples, voir la section [[choisir_sa_popote#​materiaux|matériaux]]. Pour des exemples, voir la section [[choisir_sa_popote#​materiaux|matériaux]].
 +
 +Pour le réchauffage et la cuisson d'​appoint,​ 750mL conviennent mieux. Exemple : [[http://​www.esbit.de/​en/​products/​35/​titanium-pot-pt750-ti|Esbit PT750-Ti]] - 0.75L 120gr (inclut les anses et le couvercle).
 +
 +Pour cuisiner, par contre ça va être un peu juste. 900mL semblent mieux correspondre.
 +Exemple : [[http://​www.vargooutdoors.com/​titanium-non-stick-pot-0-9-liter.html|Vargo Titanium non-stick pot]] - 0.9L 112gr (inclut le couvercle).
  
 Après, le mieux est de tenter chez soi avec ses propres ustensiles et de déterminer le volume qui correspond le mieux à vos besoins. Après, le mieux est de tenter chez soi avec ses propres ustensiles et de déterminer le volume qui correspond le mieux à vos besoins.
  
-Pour cuisiner, par contre ca va être un peu juste. 800~900mL* semblent mieux convenir. +<WRAP center tip 80%>Dans l'​optique d'un petit budget, si l'on part //fréquemment// en duo mais avec des partenaires de passages (amis, belle-famille, ​...), investir directement dans une popote deux personnes, quitte à porter 40g supplémentaires ​les quelques fois on l'on part en solo, dispense de l'​achat (conséquent pour le titane !d'une deuxième popote.</​WRAP>​
-Exemple : [[http://www.evernewamerica.com/ECA422.htm|Evernew Ti non-stick 900]] 0.9L 140gr (inclut ​les anses et le couvercle).+
  
 ==== Pour un groupe ==== ==== Pour un groupe ====
  
 === Une popote unique === === Une popote unique ===
-Pour deux personnes, 1400mLest un bon volume. Pour plus, le mieux est de comparer avec les volumes utilisés à la maison (ex : repas avec les enfants).+1L correspond à la chauffe d'eau pour deux personnes. Une bonne platrée de pâtes à se partager par exemple. Exemple : [[http://​www.evernewamerica.com/​ECA522.htm|Evernew Pasta pot]] - 1L 116gr (inclut les anses et le couvercle). 
 + 
 +Pour la cuisson d'​appoint ou la cuisine pour deux, 1400mL est un bon volume. Pour plus de mangeurs, le mieux est de comparer avec les volumes utilisés à la maison (ex : repas avec les enfants).
  
 Exemple : [[http://​www.snowpeak.com/​cookware/​backpacking/​trek-1400-titanium-scs-009t.html|Snow Peak Trek 1400 titanium]] - 1.4L 210gr (inclut les anses et un couvercle-poêle) Exemple : [[http://​www.snowpeak.com/​cookware/​backpacking/​trek-1400-titanium-scs-009t.html|Snow Peak Trek 1400 titanium]] - 1.4L 210gr (inclut les anses et un couvercle-poêle)
Ligne 90: Ligne 120:
  
 === Chacun sa popote === === Chacun sa popote ===
-Une autre optique intéressante est de garder chacun sa propre popote. Ca permet de garder l'​aspect [[choisir_sa_popote#​multi-usage|multi-usage]] où chacun peut boire/​manger dedans par exemple. Et ca ne mélange pas certains goûts (l'un aime le café alors que l'​autre le thé).+Une autre optique intéressante est de garder chacun sa propre popote. Ca permet de garder l'​aspect [[choisir_sa_popote#​multi-usage|multi-usage]] où chacun peut boire/​manger dedans par exemple. Et ça ne mélange pas certains goûts (l'un aime le café alors que l'​autre le thé).
  
 Bien sûr un autre gros avantage c'est que le groupe a la liberté de se séparer. Bien sûr un autre gros avantage c'est que le groupe a la liberté de se séparer.
  
-Côté inconvénients,​ avec un seul réchaud, il faudra attendre son tour, ou alors prendre deux réchauds (pas très MUL, sauf si on a déjà pour objectif de ne pas faire tout le chemin ensemble).+Côté inconvénients,​ avec un seul réchaud, il faudra attendre son tour, ou alors prendre deux réchauds (pas très MUL pour les réchauds bois/gaz, sauf si on a déjà pour objectif de ne pas faire tout le chemin ensemble).
  
----- +<WRAP center tip 80%>Si le premier réchaud était déjà //à alcool//, en emmener ​un second pour une chauffe simultanée n'​ajoutera que 10 petits grammes supplémentaires (la quantité ​de combustible reste la même). Honnête donc.</​WRAP>​
-* Les litrages indiqués ici sont très MUL. Pour un peu de confort, privilégiez +20%.+
  
 ===== Couvercle ===== ===== Couvercle =====
 Le couvercle permet d'​atteindre plus rapidement une ébullition,​ et évite la perte d'eau par évaporation (~20%). Le couvercle permet d'​atteindre plus rapidement une ébullition,​ et évite la perte d'eau par évaporation (~20%).
-Celui-ci protège également des insectes qui ne peuvent plus partager votre soupe. Ca évite aussi que les aliments ​prennent ​certaines odeurs (fumée, cendre, ...).+Celui-ci protège également des insectes qui ne peuvent plus partager votre soupe. Ca évite aussi que les aliments ​ne s'​imprègnent de certaines odeurs/​goûts ​(fumée, cendre, ...).
  
-Ne pas utiliser de couvercle consomme plus de combustible (ce qui n'est pas forcement un problème si les endroits que vous fréquentez sont riches en bois par exemple) mais permet d'un autre côté une économie de poids ^^+Ne pas utiliser de couvercle consomme plus de combustible (ce qui n'est pas forcement un problème si les endroits que vous fréquentez sont riches en bois par exemple) mais permet d'un autre côté une économie de poids.
  
 Il vaut mieux un matériau peu conducteur, qui conservera donc la chaleur. Il vaut mieux un matériau peu conducteur, qui conservera donc la chaleur.
Ligne 114: Ligne 143:
 On peut aussi ranger dedans du matériel quand celle-ci est dans le sac. On peut aussi ranger dedans du matériel quand celle-ci est dans le sac.
  
-Certaines comprennent même un couvercle hermétique,​ et on peut donc conserver les restes d'un repas à l'​autre ​^^+Certaines comprennent même un couvercle hermétique,​ et on peut donc conserver les restes d'un repas à l'​autre
 + 
 +==== Rangement ==== 
 +Quand la popote n'est pas sur le feu mais se tient tranquille au fond du sac de MUL, elle peut remplir le superbe usage de rangement de son propre matériel ! Elle peut contenir le réchaud, du combustible (cartouche de gaz/flacon d'​alcool),​ des allumettes, [[choisir_sa_popote#​support|son support]], sa poignée, [[choisir_sa_popote#​couvercle2|son couvercle pliable]], la cuillère, un chiffon, ... (ne prenez pas non plus ça comme excuse pour sortir de la MUL-attitude !). 
 + 
 +<WRAP center important 80%> 
 +Si vous souhaitez y ranger votre réchaud, n'​oubliez pas de prendre ses mesures avant d'​acheter votre popote. 
 +</​WRAP>​ 
 + 
 +<WRAP center tip 80%> 
 +On peut même jouer aux poupées russes en la rangeant elle-même dans [[choisir_sa_popote#​chauffer_de_l_eau|le bol]] ! 
 +</​WRAP>​
  
 ==== Tasse ==== ==== Tasse ====
-Utilisation impossible avec les matériaux très conducteurs (aluminium) où vous vous brulerez les lèvres (ou attendrez que et la popote et la boisson soient froides ​-_-').+Utilisation impossible avec les matériaux très conducteurs (aluminium) où vous vous brulerez les lèvres (ou attendrez que et la popote et la boisson soient froides).
  
 Sinon, enjoy ! Sinon, enjoy !
  
 ==== Assiette ==== ==== Assiette ====
-Idem, si vous souhaitez manger dans votre popote n'en prenez pas une anti-adhésive (aïe, aïe, aïe les coups de fourchettes) au risque de détruire le revêtement et de manger ce dernier (très nocif !).+Idem, si vous souhaitez manger dans votre popote n'en prenez pas une anti-adhésive (aïe, aïe, aïe les coups de fourchettes) au risque de détruire le revêtement et de manger ce dernier ([[choisir_sa_popote#​sante|très nocif !]]).
  
 ==== Douche ==== ==== Douche ====
Ligne 130: Ligne 170:
 Si votre popote est en titane ou inox et ne contient pas de revêtement anti-adhésif,​ vous pouvez même creuser avec. Pratique pour déneiger ou bien creuser un pare-vent pour le feu ! Si votre popote est en titane ou inox et ne contient pas de revêtement anti-adhésif,​ vous pouvez même creuser avec. Pratique pour déneiger ou bien creuser un pare-vent pour le feu !
  
-<note>Faites attention à ne pas plier l'anse !</note>+<WRAP center important 80%> 
 +Faites attention à ne pas plier l'anse ! 
 +</WRAP>
  
  
Ligne 142: Ligne 184:
 === Diamètre de la popote === === Diamètre de la popote ===
 Avoir un fond de popote aux dimensions des flammes améliorera également la surface de contact. Pensez donc à prendre en compte votre réchaud. Avoir un fond de popote aux dimensions des flammes améliorera également la surface de contact. Pensez donc à prendre en compte votre réchaud.
-<​note>​Popote trop étroite, perte d'​efficacité. Popote trop large, le gain est contre-balancé par la surface qui n'est pas en contact avec les flammes. 
  
-Pour un réel gain, il faut véritablement que les surfaces correspondent.</​note>+<WRAP center info 80%>​Popote trop étroite, perte d'​efficacité. Popote trop large, le gain est contre-balancé par la surface qui n'est pas en contact avec les flammes. 
 + 
 +Pour un réel gain, il faut véritablement que les surfaces correspondent. 
 +</WRAP>
  
 === Ailettes === === Ailettes ===
 Avoir ([[choisir_sa_popote#​autre1|fabrication]] obligatoire ?) des ailettes sur sa popote augmente la surface de contact et permet donc d'​améliorer la chauffe. Avoir ([[choisir_sa_popote#​autre1|fabrication]] obligatoire ?) des ailettes sur sa popote augmente la surface de contact et permet donc d'​améliorer la chauffe.
-<note important>​Pensez à les replier/​retirer dès que vous retirer votre popote du réchaud. Autrement celles-ci joueront le rôle de radiateur et produiront l'​effet inverse (ça va refroidir beaucoup plus vite !).</note>+ 
 +<WRAP center ​important ​80%> 
 +Pensez à les replier/​retirer dès que vous retirer votre popote du réchaud. Autrement celles-ci joueront le rôle de radiateur et produiront l'​effet inverse (ça va refroidir beaucoup plus vite !). 
 +</WRAP>
  
 ==== Marmite norvégienne ==== ==== Marmite norvégienne ====
Ligne 156: Ligne 203:
  
 Le deuxième avantage de la marmite norvégienne est que pendant que ça cuit, on est libre de ses occupations (ah... la petite sieste. Quoi ? Je dois monter le tarp maintenant ?!). Le deuxième avantage de la marmite norvégienne est que pendant que ça cuit, on est libre de ses occupations (ah... la petite sieste. Quoi ? Je dois monter le tarp maintenant ?!).
-<note>Pour un réchaud à bois cette technique n'est //pas// intéressante pour gagner du poids. En effet, on ne transporte généralement pas le bois sur soi, mais on le ramasse sur le lieu du bivouac.</​note>+ 
 +<WRAP center info 80%>Pour un réchaud à bois cette technique n'est //pas// intéressante pour gagner du poids. En effet, on ne transporte généralement pas le bois sur soi, mais on le ramasse sur le lieu du bivouac.</​WRAP>
  
 ===== Autre ===== ===== Autre =====
Ligne 171: Ligne 219:
  
 Enfin, les XUL ne prendront ni anses ni poignée parce qu'on peut prendre la popote par le rebord avec un chiffon ou un gant (sans mettre la main dans l'eau bouillante !). Enfin, les XUL ne prendront ni anses ni poignée parce qu'on peut prendre la popote par le rebord avec un chiffon ou un gant (sans mettre la main dans l'eau bouillante !).
-<note warning>Cette dernière méthode est certes efficace, mais //​dangereuse//​ ! A ne réserver qu'aux plus adroits. Je vous laisse imaginer les dégâts si vous vous renversez le contenu sur la peau/​vêtements.</​note>+ 
 +<WRAP center alert 80%> 
 +Cette dernière méthode est certes efficace, mais //​dangereuse//​ ! A ne réserver qu'aux plus adroits. Je vous laisse imaginer les dégâts si vous vous renversez le contenu sur la peau/​vêtements. 
 +</WRAP>
  
 ==== Feuille de cuisson ==== ==== Feuille de cuisson ====
Ligne 179: Ligne 230:
 C'est donc plus léger que de prendre une poêle anti-adhésive (la poêle est plus légère et on ne transporte pas de matière grasse), par contre niveau [[choisir_sa_popote#​teflon|santé]] ce n'est pas top. C'est donc plus léger que de prendre une poêle anti-adhésive (la poêle est plus légère et on ne transporte pas de matière grasse), par contre niveau [[choisir_sa_popote#​teflon|santé]] ce n'est pas top.
  
-<note tuyau>Si la poêle est en titane, glisser une feuille d'//​aluminium//​ entre celle-ci et la feuille de cuisson homogénéisera la chaleur (suppression des points chauds).</​note>+<WRAP center tip 80%> 
 +Si la poêle est en titane, glisser une feuille d'//​aluminium//​ entre celle-ci et la feuille de cuisson homogénéisera la chaleur (suppression des points chauds).</​WRAP>
  
 ==== Santé ==== ==== Santé ====
  
 === Aluminium === === Aluminium ===
-Il est prouvé que l'​ingestion (en trop grande quantité) d'​aluminium est dangereuse pour la santé. Sachez que chaque fois que vous faites la "​cuisine"​ avec un ustensile (casserole/​poêle) en aluminium vous en ingérez //un peu//.+Il est prouvé que l'​ingestion (en trop grande quantité) d'​aluminium est dangereuse pour la santé. Sachez que chaque fois que vous faites la "​cuisine"​ avec un ustensile (casserole/​poêle) en aluminium vous en ingérez //un peu//. Et ce, même s'il est anodisé (ingestion certes plus faible).
  
 Après, //tout est question d'​échelle//​. Si vous n'​utilisez l'​aluminium qu'en randonnée (donc pas chez vous), et que vous n'en faites que quelques jours dans l'​année,​ vous ne risquez pas grand chose. Après, //tout est question d'​échelle//​. Si vous n'​utilisez l'​aluminium qu'en randonnée (donc pas chez vous), et que vous n'en faites que quelques jours dans l'​année,​ vous ne risquez pas grand chose.
 Par contre, //si vous voyagez sur le long cours//, et que vous y cuisiner 7j/7 pendant 3ans vos repas, là //​c'​est dangereux// ! Par contre, //si vous voyagez sur le long cours//, et que vous y cuisiner 7j/7 pendant 3ans vos repas, là //​c'​est dangereux// !
  
-<note warning>​Nettoyer votre popote aluminium avec du sable ou tout autre objet abrasif va l'​effriter. L'​aluminium commencera alors à se désagréger (formation de poudre), et finira immanquablement en très (trop) grande dose dans vos prochains repas. +<WRAP center alert 80%> 
-Hautement toxique !</note>+Nettoyer votre popote aluminium avec du sable ou tout autre objet abrasif va l'​effriter. L'​aluminium commencera alors à se désagréger (formation de poudre), et finira immanquablement en très (trop) grande dose dans vos prochains repas. 
 +Hautement toxique ! 
 +</WRAP>
  
-<note warning>Même remarque pour les revêtements anti-adhésifs. Quel que soit le matériaux de la popote, ingérer des résidus du revêtements est toxique (cancérigène).</​note>+<WRAP center alert 80%> 
 +Même remarque pour les revêtements anti-adhésifs. Quel que soit le matériaux de la popote, ingérer des résidus du revêtements est toxique (cancérigène). 
 +</WRAP>
  
-<note>Le titane, lui par contre, est bien toléré par l'​organisme. Vous pouvez vous en donner à coeur joie pour le récurer !</note>+<WRAP center info 80%> 
 +Le titane, lui par contre, est bien toléré par l'​organisme. Vous pouvez vous en donner à coeur joie pour le récurer ! 
 +</WRAP>
  
 === Téflon === === Téflon ===
Ligne 211: Ligne 269:
   * [[http://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=196484#​p196484|Couvercle escargot]]   * [[http://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=196484#​p196484|Couvercle escargot]]
   * [[http://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​id=18350|Couvercle repliable]] (poignée en bonus)   * [[http://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​id=18350|Couvercle repliable]] (poignée en bonus)
 +  * [[http://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​id=24843|Couvercle feuille d'​alu]]
  
 ==== Poignée ==== ==== Poignée ====
   * [[http://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=245982#​p245982|Pince]]   * [[http://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=245982#​p245982|Pince]]
   * [[http://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=22186#​p22186|Alégement d'une pince]]   * [[http://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=22186#​p22186|Alégement d'une pince]]
 +  * [[http://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=292315#​p292315|Avec un cintre]]
  
 ==== Support ==== ==== Support ====
Ligne 223: Ligne 283:
   * [[http://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=229712#​p229712|Ailettes]] (photos uniquement - mais facile à reproduire)   * [[http://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=229712#​p229712|Ailettes]] (photos uniquement - mais facile à reproduire)
   * [[http://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​id=20857|Marmite norvégienne]]   * [[http://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​id=20857|Marmite norvégienne]]
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choisir_sa_popote.1371571634.txt.gz · Dernière modification: 2013/06/18 18:07 par Le vagabond bretteur