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mesures_textile

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mesures_textile [2018/05/18 14:19]
kodiak [Digression sur le Ripstop] déplacée sur page à part
mesures_textile [2019/05/12 20:43] (Version actuelle)
hrrrk
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 Cette page regroupe les mesures d'​imperméabilité,​ résistance à la déchirure, élongation,​ etc faites sur les [[textiles]] les plus utilisés en randonnée légère. Elles sont issues des travaux de XavN publiés sur  Cette page regroupe les mesures d'​imperméabilité,​ résistance à la déchirure, élongation,​ etc faites sur les [[textiles]] les plus utilisés en randonnée légère. Elles sont issues des travaux de XavN publiés sur 
 [[http://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=448671#​p448671|cette discussion du forum]] [[http://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=448671#​p448671|cette discussion du forum]]
-</​WRAP>​ 
- 
-<WRAP center round todo 40%> 
-Page en construction - 18 mai 2018\\ 
-**Tout le monde peut participer!** 
 </​WRAP>​ </​WRAP>​
  
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 |Extremtextil ​ |  Silnylon/​PU ​ |  30D  |  oui  |  *55  |  2,1  |  >​44 ​ |    |    |  1%  |  15%  |  N'est plus en vente |Extremtextil ​ |  Silnylon/​PU ​ |  30D  |  oui  |  *55  |  2,1  |  >​44 ​ |    |    |  1%  |  15%  |  N'est plus en vente
  
-^Enduction PU  : Polyester ou nylon avec enduction PU||||||||||| +^Enduction PU  : Polyester ou nylon avec enduction PU|||||||||||| 
-^Provenance | Tissu | Denier | Ripstop | g/m2 | Déchirure | Rupture | HH neuf | HH Usé | Élastic. trame | Élastic. diago | Commentaire +^Provenance | Tissu | Denier | Ripstop | g/m2 ((un astérisque dans cette colonne indique qu'il s'agit de données constructeur)) ​| Déchirure | Rupture | HH neuf | HH Usé | Élastic. trame | Élastic. diago | Commentaire ​ | 
-| Opale Paramodels |  Skytex 32 T2  |  ?  |  oui  |  *32  |  5,4  |  893  ​|    ​|    |  2%  |  7%  |  Echantillon Glop2 +| Opale Paramodels |  Skytex 32 T2  |  ?  |  oui  |  *32  |  5,​4  ​|    ​|  893  |    |  2%  |  7%  |  Echantillon Glop2  | 
-|Extremtextil |  Skytex 38  |  ?  |  oui  |  *38  |  6,9  |  769  ​|    ​|    |  2%  |  7%  |  Echantillon Glop2 +|Extremtextil |  Skytex 38  |  ?  |  oui  |  *38  |  6,​9  ​|    ​|  769  |    |  2%  |  7%  |  Echantillon Glop2  | 
-|  |  Skytex 40  |  33D  |  oui  |  43  |  3,0  |  >​44,​5 ​ |  *1000  |    |  2%  |  3%  |   +|  |  Skytex 40  |  33D  |  oui  |  43  |  3,0  |  >​44,​5 ​ |  *1000  |    |  2%  |  3%  |   |  
-|RSBTR ​ |  Polyester HEX70 PU3000 ​ |  70D  |  oui  |  106  |  2,7  |  >​41 ​ |    |    |    |    |  PU une face +|RSBTR ​ |  Polyester HEX70 PU3000 ​ |  70D  |  oui  |  106  |  2,7  |  >​41 ​ |    |    |    |    |  PU une face  | 
-|RSBTR ​ | Nylon PU  |  70D  |  oui  |  *85  |    |    |  1169  |    |    |    |  1 seul test HH +|RSBTR ​ | Nylon PU  |  70D  |  oui  |  *85  |    |    |  1169  |    |    |    |  1 seul test HH  | 
-|Extremtextil ​ |  Groundsheet ​  ​| ​ 70D  |  non  |  93  |  3,0  |  >​44,​5 ​ |  *10 000  |    |    |    |  PU une face +|Extremtextil ​ |  Groundsheet ​  ​| ​ 70D  |  non  |  93  |  3,0  |  >​44,​5 ​ |  *10 000  |    |    |    |  PU une face  | 
-|Extremtextil ​ |  Nylon 40D TPU   ​| ​ 40D  |  oui  |  *70  |    |    |  >​4079 ​ |    |    |    |  Thermocollable +|Extremtextil ​ |  Nylon 40D TPU   ​| ​ 40D  |  oui  |  *70  |    |    |  >​4079 ​ |    |    |    |  Thermocollable ​ | 
-|Extremtextil ​ |  Nylon 210D PU  |  210D  |  non  |  122  |  6,1  |  >​41 ​ |    |    |    |    |  PU une face+|Extremtextil ​ |  Nylon 210D PU  |  210D  |  non  |  122  |  6,1  |  >​41 ​ |    |    |    |    |  PU une face  |
  
-^Tissu légers sans enduction||||||||||| +^Tissu légers sans enduction|||||||||||| 
-^Provenance | Tissu | Denier | Ripstop | g/m2 | Déchirure | Rupture | HH neuf | HH Usé | Élastic. trame | Élastic. diago | Commentaire +^Provenance | Tissu | Denier | Ripstop | g/m2 | Déchirure | Rupture | HH neuf | HH Usé | Élastic. trame | Élastic. diago | Commentaire ​ | 
-|Extremtextil ​ |  Moustiquaire ​ |    |    |  25  |  0,9  |    |    |    |  10-34% ​ |  23%  |   +|Extremtextil ​ |  Moustiquaire ​ |    |    |  25  |  0,9  |    |    |    |  10-34% ​ |  23%  ​| ​ ​| ​  
-|RSBTR ​ |  Nylon calendered ​ |  20D  |  oui  |  33  |  3,1  |  >​44,​5 ​ |    |    |  5%  |  19%  |   +|RSBTR ​ |  Nylon calendered ​ |  20D  |  oui  |  33  |  3,1  |  >​44,​5 ​ |    |    |  5%  |  19%  ​| ​ ​| ​  
-|RSBTR ​ |  Nylon HyperD ​ |  20D  |  Diamond ​ |  33  |  2,4  |  45  |    |    |  8%  |  21%  |   +|RSBTR ​ |  Nylon HyperD ​ |  20D  |  Diamond ​ |  33  |  2,4  |  45  |    |    |  8%  |  21%  |   |  
-|Extremtextil ​ |  Nylon innertent ​ |  30D  |  oui  |  39  |  3,85  |    |    |    |  2%  |  20%  |  Impregnation FC +|Extremtextil ​ |  Nylon innertent ​ |  30D  |  oui  |  39  |  3,85  |    |    |    |  2%  |  20%  |  Impregnation FC  | 
-|Extremtextil ​ |  Nylon innertent ​ |  40D  |  oui  |  44  |    |    |    |    |    |    |  Iimpregnation FC +|Extremtextil ​ |  Nylon innertent ​ |  40D  |  oui  |  44  |    |    |    |    |    |    |  Iimpregnation FC  | 
-|Bricodepot ​ |  Bâche polyethylène ​ |    |    |  *70  |  1 - 5  |    |    |    |  1%  |  4%  |  Dommages irréversibles dès 1kg+|Bricodepot ​ |  Bâche polyethylène ​ |    |    |  *70  |  1 - 5  |    |    |    |  1%  |  4%  |  Dommages irréversibles dès 1kg  | 
 + 
 +//Ajout depuis le [[https://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=494625#​p494625|post #130]].// 
 + 
 +^  Tissu  ^  Origine ​ ^  Fibre  ^  Denier ​ ^  Enduction ​ ^  Poids (g/​m2) ​ ^  Déchirure (kg)  ^  Imperméabilité (mm)| 
 +|Xenon 0.9 | Dutchwaregear | Polyester | 15D | Sil / Sil | 34 | 2.9 | 1699  | 
 +|Xenon 1.1 | Dutchwaregear | Polyester | 20D | Sil / Sil | 40 | 4.3 | 2692  | 
 +|Skytex 27 | Extremtextil | Nylon | ? | PU | 31 | 4.8 | 789  | 
 +|Silnylon 10D | Adventurexpert | Nylon | 10D | Sil / Sil | 26 | 0.8 | 725  | 
 +|Silnylon MTN | RSBR | Nylon | 30D | Sil /Sil | 49 | 11.5 | 3181  | 
 +|Silpoly 20D XL | RSBR | Polyester | 20D | Sil / Sil (rigide) | 44 | 1.7 | 2384  | 
 +|Silnylon 20D (re-test) | RSBR | Polyester | 20D | Sil / Sil | 45 | 4.8 | 2687  | 
 + 
 +La mesure de résistance à la déchirure du skytex 27 correspond à la rupture de la trame ripstop. Entre la trame, on a une première déchirure à environ 2kg 
 + 
 +=== Commentaires sur la dernière série === 
 + 
 +Le silnylon 10D est vraiment très léger, mais s'il fallait choisir je partirais plutôt sur le skytex 27 qui est bien plus résistant et tout aussi imperméable. 
 +La version XL du silpoly 20D de RSBR a une enduction qui est beaucoup plus rigide que la version normale (et que tous les autres) : on est à mi-chemin du ressenti d'une enduction PU. Les performances sont assez décevantes.[/​quote]
  
-*donnée vendeur ou constructeur\\ 
 [[https://​framacalc.org/​RL_materiaux_Tissus_tente|Lien vers le tableur contenant les données]] [[https://​framacalc.org/​RL_materiaux_Tissus_tente|Lien vers le tableur contenant les données]]
  
-Graphique récapitulatif des tests de déchirure ​:+=== Graphique récapitulatif des tests de déchirure ​===
  
 {{http://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_graphe_dachirure_15-09-16.png?​600|http://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​thumbs/​6140_graphe_dachirure_15-09-16.png}} {{http://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_graphe_dachirure_15-09-16.png?​600|http://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​thumbs/​6140_graphe_dachirure_15-09-16.png}}
Ligne 132: Ligne 144:
  
  
-==== Commentaires sur les résultats ​====+==== Commentaires sur les résultats ​ ====
  
-=== Déchirure ​===+=== Déchirure ​ ===
  
   - Sans grande surprise, le nylon est plus résistant que le polyester. ​   - Sans grande surprise, le nylon est plus résistant que le polyester. ​
Ligne 142: Ligne 154:
   - L'​utilité de la grille ripstop ne saute pas aux yeux (on sent pourtant une légère différence quand on les déchire à la main).   - L'​utilité de la grille ripstop ne saute pas aux yeux (on sent pourtant une légère différence quand on les déchire à la main).
  
-=== Rupture ​===+=== Rupture ​ ===
  
-- Les mesures atteignent souvent les limites du protocole, mais on remarque que les silnylons et silpolys obtiennent des résultats proches voire inférieurs aux autres tissus, qu'ils soient enduit PU ou non.  +  ​- Les mesures atteignent souvent les limites du protocole, mais on remarque que les silnylons et silpolys obtiennent des résultats proches voire inférieurs aux autres tissus, qu'ils soient enduit PU ou non.  
-- Dans tous les cas, on reste sur des valeurs assez importantes,​ l'​expérience accumulée par les fabricants et utilisateurs montre que la résistance à la rupture n'est pas un souci pour ce type de tissus.+  - Dans tous les cas, on reste sur des valeurs assez importantes,​ l'​expérience accumulée par les fabricants et utilisateurs montre que la résistance à la rupture n'est pas un souci pour ce type de tissus.
  
-=== Élasticité ​===+=== Élasticité ​ ===
  
   - Si les silnylons sont très élastiques,​ on remarque que les tissus sans enduction le sont également. ​   - Si les silnylons sont très élastiques,​ on remarque que les tissus sans enduction le sont également. ​
Ligne 179: Ligne 191:
 ==== Procédure ==== ==== Procédure ====
  
-La procédure est proche de la norme ISO 811avec un chronomètre,​ je réalise une montée en pression de 600mm/minOn arrête la mesure lors de l'​apparition de trois gouttelettes d'eau à la surface du tissuJ'ai réalisé trois essais à trois emplacements différents pour chaque tissu et j'ai retenu la valeur moyenne.+//Comprend les ajouts du [[https://www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=480028#​p480028|post #90]].//
  
-En place pour le test :\\+**1 -** La procédure est proche de la norme ISO 811: 
 +  * La zone concernée fait environ 10cm de diamètre 
 +  * On monte en pression petit à petit, à une vitesse de 1200mm/​min 
 +  * La valeur retenue est obtenue lorsque **3 gouttes d'​eau** apparaissent à la surface. 
 + 
 +Compte tenu de la surface, le test d'​étanchéité est assez strict je trouve. Le tissu a amplement le temps de s'​imbiber,​ et il suffit de 3 micro-fuites sur des "zones de faiblesse"​ (trame [[mesures_textile#​digression sur le ripstop|ripstop]] par exemple) sur toute la surface pour obtenir les 3 gouttelettes qui donnent la valeur retenue.  
 + 
 +Dans la vraie vie, lorsque les gouttes d'eau tombent sur la toile de tente, c'est beaucoup plus rapide, et de nombreuses gouttes ne tombent pas sur les "zones de faiblesse"​. 
 + 
 +**2 -** avec un chronomètre,​ je réalise une montée en pression de 600mm/min. On arrête la mesure lors de l'​apparition de trois gouttelettes d'eau à la surface du tissu. J'ai réalisé trois essais à trois emplacements différents pour chaque tissu et j'ai retenu la valeur moyenne. 
 + 
 +**3 -** En place pour le test :\\
 {{http://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_test_hh_4_05-01-17.jpg?​350|http://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_test_hh_4_05-01-17.jpg}} {{http://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_test_hh_4_05-01-17.jpg?​350|http://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_test_hh_4_05-01-17.jpg}}
  
Ligne 316: Ligne 339:
 |silnylon 20D | 39 g/m2 | |silnylon 20D | 39 g/m2 |
 |silnylon 40D | 52 g/m2 | |silnylon 40D | 52 g/m2 |
 +|silnylon 110D |  90g/m2 (fabricant) ​ |
 |silpoly 15D | 32 g/m2 | |silpoly 15D | 32 g/m2 |
 |silpoly 20D | 42 g/m2 | |silpoly 20D | 42 g/m2 |
Ligne 327: Ligne 351:
  
 XavN a également mesuré la différence de poids avant et après pour chaque échantillon,​ histoire de pouvoir déceler une enduction qui partirait dans la nature. Résultat, pas de différence mesurable (+/-2% de variation). Faut dire que les échantillons ne sont pas si grands que ça, donc obtenir une mesure précise n'est pas simple. XavN a également mesuré la différence de poids avant et après pour chaque échantillon,​ histoire de pouvoir déceler une enduction qui partirait dans la nature. Résultat, pas de différence mesurable (+/-2% de variation). Faut dire que les échantillons ne sont pas si grands que ça, donc obtenir une mesure précise n'est pas simple.
 +
 +==== 2e résultats à +2mois ====
 +
 +//Reproduit depuis [[https://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=481071#​p481071|le post #102]].//
 +
 +=== Déchirure ===
 +
 +{{https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_tear_2mois_22-11-17.png?​600|https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_tear_2mois_22-11-17.png}}
 +
 +=== Imperméabilité ===
 +
 +{{https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_hh_2mois_22-11-17.png?​600|https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_hh_2mois_22-11-17.png}}
 +
 +Pour le silpoly 20D PU :  sur l'un des 3 test d'​étanchéité,​ l'​enduction était partie sur un morceau de 1mm(carré) environ, d'où une important fuite dès le départ et une moyenne affichée qui provient de résultats très disparates
 +
 +A noter qu'on a eu de bonnes gelées (-3°C) lors des dernières nuits avant d'​enlever ces échantillons. ​
 +
 +A noter également, le silnylon 40D et dans une certaine mesures le skytex 38 présentent un espèce de "​micro-relief"​ qu'on perçoit bien lorsqu'​on y applique une lumière rasante :\\ 
 +{{https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_2mois_tissus_1_22-11-17.jpg?​350|//​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_2mois_tissus_1_22-11-17.jpg}}\\
 +{{https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_2mois_tissus_2_22-11-17.jpg?​350https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_2mois_tissus_2_22-11-17.jpg}}
 +
 +Ce phénomène n'est pas présent avec les silpoly, et très peu avec le silnylon 20D. Après vérif, cela était déjà présent sur les échantillons à +1mois, mais je ne l'​avais pas remarqué.
 +
 +=== Commentaires ===
 +
 +La résistance à la déchirure ne bouge pas trop, c'est rassurant. Le skytex 38 reste quasiment à son niveau d'​origine ! Peut-on en déduire que les UVs n'​auraient que peu d'​impact sur le nylon ? Je ne sais pas.
 +
 +L'​imperméabilité a clairement souffert chez tout le monde, sauf chez le silnylon 110D. Le nylon 70D PU entre enfin dans ma gamme de mesure, mais reste très haut.
 +
 +L'​étanchéité du silpoly 40D HyperD continue à chuter, perso je vais arrêter de l'​utiliser comme protection de sol hmm
 +
 +Les silpoly siliconés se maintiennent à des niveaux raisonnables.
 +
 +L'​étanchéité du silnylon 40D fait une chute assez vertigineuse,​ je n'ai pas trop d'​explication. Le gel /dégel du tissu humide (le nylon absorbe l'​humidité) ? Les UVs sur le nylon (mais la résistance à la déchirure reste haute) ? La trame ripstop plus agressive ?
 +
 +Le skytex 38 n'est plus vraiment étanche, il est passé sous les 200mm et laisse passer de nombreuses gouttes à la moindre pression (on est en-dessous de la limite basse de l'​appareil).
 +
 +==== 3e résultats à 4 mois ====
 +
 +//Reproduit depuis le [[https://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=485217#​p485217|post #116]].//
 +4 mois [s]de pluie et de vent [/s] d'​automne et hiver plus tard ...
 +
 +=== Résistance à la déchirure ===
 +
 +{{https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_4mois_dechirure_29-01-18.png?​600|https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_4mois_dechirure_29-01-18.png}}
 +
 +Rien de bien nouveau, il semble que la résistance à la déchirure, ayant rapidement baissé au début, ne diminue maintenant que lentement.
 +
 +=== Étanchéité ===
 +
 +{{https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_4mois_hh_29-01-18.png?​600|https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_4mois_hh_29-01-18.png}}
 +
 +Pas de grande évolution pour les silnylons et silpolys, ils diminuent mais restent dans une fourchette de 800 à 1100mm (sauf pour le silnylon 40D qui reste autour de 500mm). Pour les silpoly, les mesures sont assez hétérogènes : ils comportent des petites marques de pliure où ils percent beaucoup plus vite.
 +
 +Pour les tissus enduits PU, la descente continue. Le silpoly 20D PU commence à perdre sont enduction ​ sur les zones de pliures (plus aucune étanchéité à ces endroits là). Le nylon 70D PU possède des marques blanches de plis répétés, c'est là que ça perce en premier. ​
 +
 +Globalement,​ je remarque que souvent les marques de plis sont les zones où l'​étanchéité est mise en défaut. J'ai donc tendance à penser que c'est surtout l'​usure mécanique qui abîme ces zones (le battement au vent qui en serait la cause ?)
 +
 +
  
 ==== Digression sur le Ripstop ==== ==== Digression sur le Ripstop ====
  
 +<WRAP center round info 60%>
 Les tests de XavN ont conduit à des commentaires très intéressants sur le ripstop, qui ont été reproduits [[resistance ripstop|ici]]. Les tests de XavN ont conduit à des commentaires très intéressants sur le ripstop, qui ont été reproduits [[resistance ripstop|ici]].
 +</​WRAP>​
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mesures_textile.1526645989.txt.gz · Dernière modification: 2018/05/18 14:19 par kodiak