[Sac à dos] KS Alpisack

ptit_jo · 07-02-2013 16:28:16

Bonjour as tous,

j'ouvre ce poste pour parler du KS Alpisack de Kinpu San : http://www.ks-ultralightgear.com/p/ks-alpisack.html

Personnellement sur le papier il semble parfaitement convenir a mes besoins d'équipement et à l'orientation MUL que je fait prendre a mon matos.
Je recherche donc des retours d’expérience sur ce produits

Petite présentation :

Un sac MUL mais avec une accesoirisation au top pour les sport de haute montagne :
- 2 portes piolets
- 2 portes ski (c'est mieux quand y'en a 2 )
- anneaux de sangles sous et sur le sac (pour tapis, tente, corde, crampons...)
- 4 sangles de coté
- sacoches en option sur la ceinture
- daisychain sur les bretelles
...

La confection est réalisée en nylon/dyneema 210 D et renforcée en 500 D : nickel pour l’environnement sévère auquel il est destiné

Enfin bon tous les équipements d'un sac de 1Kg600 dans 500g

Le litrage est variable de 35 a 50 L et comme tous les produits Kinpu San il doit être personnalisable à souhait

Dernière modification par ptit_jo (07-02-2013 17:18:22)

SpySNL · 07-02-2013 16:32:51

[Modération]
Je déplace dans "Découverte Matos" vu qu'il ne s'agit pas là d'un bricolage, mais d'un article commercialisé
Spy

velox · 07-02-2013 16:54:04

ptit_jo a écrit :

une accesoirisation au top pour les sport de haute montagne

ptit_jo a écrit :

nickel pour l’environnement sévère auquel il est destiné
Enfin bon tous les équipements d'un sac de 1Kg600 dans 500g

C'est curieux, cette manière de sur-vendre un sac que manifestement tu n'as pas encore eu entre les mains.

ptit_jo · 07-02-2013 17:07:48

Je ne vend rien

Et pas la peine d'avoir eu un passe piolet dans les mains pour savoir que c'est bien, pareil pour un anneau de sangle de 10mm dans lequel passera un elastique... : Donc oui je confirme l'accessoirisation est au top !

et d'ou mes questions

... sur le papier il semble parfaitement convenir...

...des retours ?

Dernière modification par ptit_jo (07-02-2013 17:09:47)

kstt · 07-02-2013 17:12:33

Comme velox, j'ai été surpris de lire à la fin de ton message que tu ne possédais pas ce sac. On pourrait croire que t'as déjà fait 10 ascensions avec et que t'en es très content

Je pense que tu devrais reprendre ton message pour le raccourcir et clarifier que tu cherches des témoignages.

Sinon, faute de t'apporter un éclairage sur ce sac (que je ne possède pas non plus), je peux déjà te dire que les échanges avec l'artisan sont rapides, efficaces et très pro.

cody · 11-02-2013 22:49:49

salut, j'aimerais savoir jusqu'a quel point le sac est personnalisable.
en effet est-il possible que les sangles de porte ski soient utilisables pour porter à l'aller un snowboard, et au retour les raquettes.
de plus, il est dit que la contenance varie de 35 à 50L, est-ce la poche principale ou avec les accessoires?
en effet, il faut que je puisse y loger le casque et le matos de sécurité.

merci

ptit_jo · 11-02-2013 23:11:59

apres avoir pris contacte avec le vendeur j ai compris que j avais mal interprété la descriptif du produit.
le litrage n'est pas modifiable a la commande, c'est simplement que le sac fait 50L mais est compressible jusqu'à 35

cody · 11-02-2013 23:17:57

aaahhhhhh, parfait
reste à savoir si les sangles peuvent porter un snowboard

ptit_jo · 11-02-2013 23:24:33

Je compte également porté un snow avec, il suffira de repiquer 2 sangles sur les sangles laterales

spinacle · 12-02-2013 00:08:16

Le Full 210 D nylon/dyneema est étanche ?

florencia · 12-02-2013 00:17:27

spinacle a écrit :

Le Full 210 D nylon/dyneema est étanche ?

Non, le tissu nylon tramé dyneema n'est pas étanche.

antoinepierre · 12-02-2013 01:09:01

Une petite critique envers Kinpu San : le descriptif en français made in google translate, ça la fout mal pour un francophone.

Ontheroad33 · 13-02-2013 20:34:42

+1. Mais c'est tres drole quand meme...

Reclaimer · 14-02-2013 00:57:19

On doit pas être nombreux à l'avoir.

Pour la petite histoire: je voulais un sac d'alpinisme léger mais pas un cuben (même hybride) vu la gueule que tire certains sac d'alpi dans cette matière... donc que faire vu que dans la plus part des cas ce genre de sac pèse presque tous 1bon kilo. J'ai donc contacte kinpu san pour réfléchir à mon besoin et après quelques mails ça à donné ça. (ou presque le mien n'est pas renforcé sur le fond du sac).

Pour le moment je n'ai pas fais d'alpi avec, mais de la randonnée raquette.
Le sac: l'accessoirisation est efficace, pas de super flux, pas encore testé les portes piolet.
Il fait bien 50 bon L, c'est dingue tout ce qui peut tenir dans 50L. Par contre vu le manque de rigidité de la matière et le grand volume ce n'est pas évident de l'équilibrer et de lui donner une forme symétrique (ce n'est pas encore parfait pour le moment). Avec un matelas type arkmat dans le dos le sac ne roule pas sur le dos, évidemment quand il est plein i y à l'inertie du poids.
Le dyneema n'est pas étanche.
j'en suis pour e moment très content, même si je galère un peu à le remplir intelligemment.

je pourrais faire un retour quand j'aurai mon ordi. Sur smartphone ça a été long et pénible

ptit_jo · 14-02-2013 09:52:35

Merci pour ce premier retour, c'est sur que sans matelas a l’intérieur sa doit être compliqué d’obtenir une forme correcte.

Profil supprimé 14 · 14-02-2013 13:03:08

florencia a écrit :

spinacle a écrit :
Le Full 210 D nylon/dyneema est étanche ?
Non, le tissu nylon tramé dyneema n'est pas étanche.

Et une fois mouillé relativement long à sécher.
edit : je parlais du nylon 210, mais pas tramé dyneema

Dernière modification par Profil supprimé 14 (14-02-2013 13:03:49)

Phil67 · 14-02-2013 13:57:02

Incrédule a écrit :

florencia a écrit :
spinacle a écrit :
Le Full 210 D nylon/dyneema est étanche ?
Non, le tissu nylon tramé dyneema n'est pas étanche.
Et une fois mouillé relativement long à sécher.
edit : je parlais du nylon 210, mais pas tramé dyneema

Je confirme en tous cas le long temps de séchage pour le Dyneema Gridstop 170 g/m² (similaire à un 210d) de l'OMM Villain.

Le tissu est "vendu" comme "imperméable" (cf. description OMM sur AD) car il résiste longtemps mais il n'est pas pour autant étanche car une fois totalement imprégné d'eau l'humidité va s'infiltrer : pas de soucis pour de bonnes pluies ponctuelles, mais çà risque de finir humide 24H/24 sur une rando d'une semaine en Écosse !

Chez ExtremTextil le "Gridstop Nylon/Dyneema Ripstop 210den Nylon, 140g/sqm" est spécifié comme résistant à 800mm d'eau, ce qui reste relativement limité sous la pluie mais largement suffisant sous la neige.

kstt · 14-02-2013 14:18:20

C'est vrai, mais ce n'est pas spécifique aux sacs à dos. En règle générale, ce qui met longtemps à se mouiller met longtemps à sécher.

Dans le cas des sacs à dos, je trouve également préférable d'avoir un tissu sans enduction, à gros denier, et très respirant. Ça lui permet d'évacuer rapidement l'éventuelle humidité installée à l'intérieur. Pour protéger le matos, je le mets dans un sac poubelle (30g).

Cela dit, ce fameux tissu nylon/dyneema 210 denier est excellent. Peut-être existe-t-il sans l'enduction ...

SpySNL · 14-02-2013 14:28:37

Phil67 a écrit :

Je confirme en tous cas le long temps de séchage pour le Dyneema Gridstop 170 g/m² (similaire à un 210d) de l'OMM Villain.
Le tissu est "vendu" comme "imperméable" (cf. description OMM sur AD) car il résiste longtemps mais il n'est pas pour autant étanche car une fois totalement imprégné d'eau l'humidité va s'infiltrer : pas de soucis pour de bonnes pluies ponctuelles, mais çà risque de finir humide 24H/24 sur une rando d'une semaine en Écosse !

Merci pour l'info... J'avais testé un bonne pluie, ça avait résisté, mais c'est bon de savoir que sur du long terme ça finit par traverser

Phil67 · 14-02-2013 16:13:23

SpySNL a écrit :

Phil67 a écrit :
Je confirme en tous cas le long temps de séchage pour le Dyneema Gridstop 170 g/m² (similaire à un 210d) de l'OMM Villain.
Le tissu est "vendu" comme "imperméable" (cf. description OMM sur AD) car il résiste longtemps mais il n'est pas pour autant étanche car une fois totalement imprégné d'eau l'humidité va s'infiltrer : pas de soucis pour de bonnes pluies ponctuelles, mais çà risque de finir humide 24H/24 sur une rando d'une semaine en Écosse !
Merci pour l'info... J'avais testé un bonne pluie, ça avait résisté, mais c'est bon de savoir que sur du long terme ça finit par traverser

Le mien n'a pas vraiment "percé" (vu que je ne randonne pas sous des pluies continues pendant plusieurs jours) : pas de soucis sous quelques bonnes pluies isolées (sauf pour la poche sommitale : problème connu), mais il n'avait jamais totalement séché sur 3 jours dans la neige avec ~3H de grésil épais le 2è jour et ~3H de bruine épaisse le 3è jour. Le tissu n'a pas percé directement, mais en étant gorgé d'humidité il a fini par y avoir de petites infiltrations le long des coutures et il lui a fallu presque 24H de séchage avant de le ranger (je serais donc méfiant sur du long cours humide, à moins de tenter le silicone + WS sur les coutures ?)...

jeanjacques · 15-02-2013 00:56:15

Pour être resté longtemps sous la pluie avec du nylon tramé dyneema, je confirme la non-imperméabilité. J'avais une marre de flotte dans mon sac et oui cela s'imbibe beaucoup quand le tissu est un peu usé. Olivier a fait des tests avec un Jam dans ce tissu qui doivent être quelque part sur le forum et qui quantifient le surpoids en eau.
Mais cela n'enlève rien aux qualités de ce tissu qui reste une référence pour les sacs à dos.

Dernière modification par jeanjacques (15-02-2013 01:00:50)

oli_v_ier · 15-02-2013 02:07:36

jeanjacques a écrit :

Olivier a fait des tests avec un Jam dans ce tissu qui doivent être quelque part sur le forum et qui quantifient le surpoids en eau.

Ici: https://www.randonner-leger.org/forum/v … 03#p193803

575g au départ, 880g mouillé : +50% environ .

ptit_jo · 22-02-2013 13:50:31

Bon et bien après avoir vendu mon sac mulet, j'ai validé ma commande au près de Kinpu San.
Se sera mon tout premier sac mul sans armature donc c'est un peu l'inconnu...
J'essayerais de faire un petit retour dés la mise en pratique

ptit_jo · 12-03-2013 10:33:48

Bonjour,
Comme promis voilà un petit retour sur le sac Alpisack 50L.
Lieu de teste : Pyrénées atlantiques
Activité : Alpinisme, couloir en neige/glace
Durée du test : 2 jours donc une journée de 14h
Météo : temps magnifique les 2 jours

Alors pour commencer le déballage : on est vendredi 01 mars 16h toutes les affaires sont prêtes (entassées devant la porte…) et là DING DONG… chronopost me livre mon nouveau sac à peine 8 jours après la commande . Je déballe vite comme un gosse déballant son cadeau et là je suis vraiment très agréablement surpris par la qualité de fabrication, non pas que je m’attendais a moins mais c’est la première fois je j’ai entre les mains un sac confectionné pas un artisan et je suis scotché par le talant de certain.
Petit tour vite fait de la bête tout y est, quelques personnalisations : porte matos sur la ceinture, passe pipette, 2-3 petites sangles+clips …

Quelques photos :

Volume max

petit volume (pas volume mini : mais pas très utile un sac plat )

Passe pipette

Porte ski

porte matos

Petit rectificatif : il y a bien un rappel de charge avec le rabat (optionnel)

Là se pose le dilemme est ce que je redéfais toutes mes affaires pour partir avec…. Je ne me pose pas longtemps la question et cède a l’impatience de la nouveauté. Je récupère vite fait la chute de mon matelas thermarest RR qui une fois enroulée dans le sac couvre le dos et les 2 cotés. J’ajusterais la découpe de ce sitpad la prochaine fois.
Je tiens à préciser que c’est ma toute première expérience avec un sac sans armature donc je suis un petit peu dans l’inconnu et me demande comment je vais réagir… en tous cas le chargement du sac se passe très bien et le confort de portage est parfait. Pour l’instant aucune différence de confort avec mon ancien sac a armature… a si une différence : les 1kg200 de moins….
Bon je fini par quitter ce plat pays qu’est la Charente Maritime pour arriver aux pieds des montagnes. Rechargement du sac avec le matos du lendemain :
- Fond de sac de base
- 2 piolets
- Crampons
- Raquettes
- 1 corde de 50m
- Baubrier
- Quincaillerie ferraille escalade
- Casque
- -…
De quoi bien alourdir et remplir les 50L. Dernier petit essai de portage : toujours aussi confortable

Il est temps d’aller au lit faire une bonne nuit de 4h…
Debout 4h45 et 5h45 départ

Comme je le disais : 1ere expérience sans armature donc une petite séance de réglage commance sur les premieres centaines de mètres puis tout est parfait la ceinture porte bien, les bretelles tombent aussi très bien. Il n’y a pas de rappel de charge mais comme porte la corde calée derrière la tête cela ne me gène pas j’ai le poids bien collé au dos.

Une fois arrivé au pied du couloir gros vidage de sac pour s’équipé, il ne reste donc vraiment que 2-3 bricoles dans le sac. J’ai donc declipsé la poche supérieure que j’ai mise dans le sac, bien enroulé le système de fermeture et resserrer toutes les sangle latérales… ce qui a grandement réduit le volume, le sac est maintenant tout petit et bien collé dans le dos, il ne pèse quasiment plus rien et se fera complètement oublier durant toute l’ascension.
Au retour rebelote chargement réglage et c’est parti pour les 1500m de D-….
Arrivé explosé a 20h au camion mais absolument ravi par l’expérience que viens de ma procurer ce sac sans armature.
Je manque évidement de recule mais a partir d’aujourd’hui ce sac deviens LE sac qui va me suivre partout. Je n’ai jamais besoin de plus de 50L et vu sa compressibilité il correspond aussi très bien a mes besoins sur une journée. Alors oui c’est sur à la journée il y a plus léger mais pour une question d’investissement je souhaitais un sac qui réponde a tout mes besoins.

En raison de la météo parfait de ce weekend je n’ai pas pu tester son comportement face à l’eau : mais je ne doute pas que j’en aurais l’occasion…

Mi et fin avril je le teste en bivouac sur 3 jours, je vous en dirais peu être plus.

Dernière modification par ptit_jo (12-03-2013 21:02:44)

pepito41 · 12-03-2013 13:52:41

Merci pour ce premier retour !

A combien était-il chargé? Que penses-tu des portes-skis?
Ce sac m'intéresse grandement notamment pour des raids à ski et l'alpi + grande voie en terrain d'aventure l'été où la quincaillerie pèse son poids!!!

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#1 07-02-2013 16:28:16

[Sac à dos] KS Alpisack

#2 07-02-2013 16:32:51

Re : [Sac à dos] KS Alpisack

#3 07-02-2013 16:54:04

Re : [Sac à dos] KS Alpisack

#4 07-02-2013 17:07:48

Re : [Sac à dos] KS Alpisack

#5 07-02-2013 17:12:33

Re : [Sac à dos] KS Alpisack

#6 11-02-2013 22:49:49

Re : [Sac à dos] KS Alpisack

#7 11-02-2013 23:11:59

Re : [Sac à dos] KS Alpisack

#8 11-02-2013 23:17:57

Re : [Sac à dos] KS Alpisack

#9 11-02-2013 23:24:33

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#10 12-02-2013 00:08:16

Re : [Sac à dos] KS Alpisack

#11 12-02-2013 00:17:27

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#12 12-02-2013 01:09:01

Re : [Sac à dos] KS Alpisack

#13 13-02-2013 20:34:42

Re : [Sac à dos] KS Alpisack

#14 14-02-2013 00:57:19

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#15 14-02-2013 09:52:35

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#16 14-02-2013 13:03:08

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#17 14-02-2013 13:57:02

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#18 14-02-2013 14:18:20

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#20 14-02-2013 16:13:23

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#21 15-02-2013 00:56:15

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#23 22-02-2013 13:50:31

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#24 12-03-2013 10:33:48

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#25 12-03-2013 13:52:41

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