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bohwaz · 04-01-2024 17:38:04

À noter que j'ai fait le seam sealing en suivant un tuto où ça disait qu'il fallait essuyer ensuite avec un chiffon avant que ça sèche… Bah peu concluant, c'est pas totalement étanche. Je vais refaire une couche que je laisserais sécher.

J'ai regardé pas mal de vidéos sur le sujet, et je dois dire que les pires sont celles des fabricants. Mention spéciale à celle de Six Moon Designs :

Un boulot absolument dégueulasse, et ils osent montrer ça en vidéo.

Dernière modification par bohwaz (04-01-2024 17:40:55)

tacheton · 04-01-2024 17:57:28

Ah ah, à la puerco.

Et donc, tu recommande quelle méthode ? celle du scotch me fait suer, j'ai pas envie d'y passer la nuit. Déjà en maternelle j'étais nul en coloriage.

Prkl · 04-01-2024 18:26:45

Scotch de peintre (peu adhésif) pour délimiter les zones à étanchéifier + petit rouleau = résultat propre et homogène.

tacheton · 04-01-2024 19:19:46

celle du scotch me fait suer

Denis_0009 · 04-01-2024 19:21:14

bohwaz a écrit :

#696378À noter que j'ai fait le seam sealing en suivant un tuto où ça disait qu'il fallait essuyer ensuite avec un chiffon avant que ça sèche… Bah peu concluant, c'est pas totalement étanche. Je vais refaire une couche que je laisserais sécher.

Immédiatement après application je ne toucherai pas si possible. Après séchage le mieux est de talquer avant l'essuyage, ça évite que ça ne colle ensuite au pliage.

bohwaz · 04-01-2024 21:13:07

Oui mon précédent essai il y a quelques années avait conduit à du collage, d'où l'essai d'une autre technique. En toute honnêteté c'est probablement suffisant pour de la pluie, car en laissant l'eau faire une "poche" ça ne traverse pas, seulement quand je presse la poche ça perle. Mais je préférerais avoir la même étanchéité que le tissu lui-même.

Pour le talquage tu fait ça avec quoi, du talc pour bébé ? J'avoue que je ne sais pas ce que c'est.

Edit : dans certaines vidéos je les ai vu utiliser un pinceau en mousse, mais je n'ai pas trouvé ça dans les magasins de bricolage.

Dernière modification par bohwaz (04-01-2024 21:14:12)

Prkl · 04-01-2024 21:47:41

tacheton a écrit :

#696388celle du scotch me fait suer

Un abri fiable pour des centaines de bivouacs ne vaut-il pas 5min de ton temps ?

tolliv · 04-01-2024 22:28:24

tacheton a écrit :

#696380Et donc, tu recommande quelle méthode ? celle du scotch me fait suer, j'ai pas envie d'y passer la nuit. Déjà en maternelle j'étais nul en coloriage.

Tu peux faire un gabarit en plastique mi rigide/ mi mou (type flexibilité d'une carte de crédit mais en plus grand), en forme de U dont l'encoche serait de la bonne largeur.
Avec un pinceau à poils dur et courts, cela limite les dégâts à condition de bien tendre le tissu avant.
Sinon, si c'est dilué, c'est moins dégoutant mais il faut faire des fois plusieurs passages.
Bon courage !

Edit : je ne l'ai pas dit mais tu déplaces le gabarit en le glissant au fur et à mesure que tu appliques le produit. Donc bien orienter le sens de l'encoche avant de commencer

Dernière modification par tolliv (04-01-2024 22:40:32)

bohwaz · 04-01-2024 22:28:30

5 minutes c'est un peu bas comme estimation, il y a beaucoup de coutures sur cet abri

Prkl · 04-01-2024 23:13:33

bohwaz a écrit :

#6963985 minutes c'est un peu bas comme estimation, il y a beaucoup de coutures sur cet abri

5 min c'était le temps supplémentaire que j'incombais à la pause du scotch. Sans compter le temps d'apposer le seam grip (ou équivalent) qui sera de toutes façons incompressible.

Pala2 · 05-01-2024 04:16:50

Le problème du scotch, c'est que soit tu le poses à plat avant de monter la tente, et alors tu peux bien appuyer pour que ça colle sur toute la surface, mais alors en montant la tente, quand le tissus se détend, le scotch se décolle.
Ou alors coller le scotch après montage, mais dans ce cas il faut une deuxième personne à l'intérieur qui tient un objet plat et rigide derrière les coutures pour pouvoir appuyer un peu. Sinon le risque c'est que le silnet passe en dessous du scotch et on pert donc tout l’intérêt de le coller...

Sur un modèle 1 place, je compte une quinzaine de mètres de couture à traiter, et donc le double en scotch. 5 min pour un résultat propre, j'y crois pas.

tacheton · 05-01-2024 12:07:08

oui bon ok, j'ai quelques heures a passer la dessus, le soucis est que j'ai peu de place. D'ailleurs en parlant de peu de place, je suis un peu déçu du volume de la chambre intérieure, pour 1m90, je suis tout de même obligé de me mettre en biais pour pas toucher la moustiquaire. Bon c'était en montage "à l'arrache" en intérieur, à voir au propre avec de la place.
Je pense aussi utiliser un tyvek en dessous, c'est super super fin le sol, je ne vois pas comment ne pas le percer avec une petite brindille .

tolliv · 05-01-2024 13:38:22

tacheton a écrit :

#696415Je pense aussi utiliser un tyvek en dessous, c'est super super fin le sol, je ne vois pas comment ne pas le percer avec une petite brindille .

C'est un peu la mode ! Les constructeurs préfèrent vendre un produit avec un sol fin en se disant que de toutes façons les acheteurs mettront une protection dessous. Et en plus, le tissu fin occasionne un poids plus léger ce qui est plus vendeur

tacheton · 05-01-2024 17:26:57

Bon j'ai tenté sans scotch, galère a installer de base, j'ai mis 1h et le pousse a faire 5 coutures, il doit me rester une longue, la faitière et peut être une du bout, je ne fais pas celles des zip, ça a l'air étanche. Il faut un peu plus qu'un tube j'ai bien peur
C'est débile y'a une brosse pour appliquer sauf que son diamètre est plus large que celui du tube, inutilisable. Par contre le petit pinceau est top.

Dernière modification par tacheton (05-01-2024 17:27:21)

bohwaz · 05-01-2024 22:43:02

Ma compréhension est qu'on est censé diluer le silicone fourni avec du white spirit pour obtenir une consistance proche du miel chaud ou de l'huile d'olive froide. Avec ce mélange j'ai fait toutes les coutures avec un tube et il m'en restait ensuite.

De ce que je comprends, le tube c'est du silicone pur (le même que celui de salle de bain), qu'il faut donc diluer pour étaler avec le pinceau. Après je suis d'accord le pinceau n'est pas super, mais de ce que j'ai lu il faut qu'il ait les poils durs pour bien "forcer" le mélange sur le tissu.

tacheton · 07-01-2024 13:47:40

oui alors erratum, j'ai fait le premier jet avec Seam Grip WP que j'avais entamé pour une réparation de matelas cet été. Il est épais et effectivement en diluant au White Spirit sur la fin ça allait bien mieux. J'avais pris ça a D4 ou ils n'avaient que ça.
Je vais ce coup ci au vieux campeur et là je vois le Seam Grip SIL adapté au tentes silnylon. C'était écrit sur le premier tube que le produit n'était pas adapté au silnylon, ayant vu la tente en Nylon 15D (et pas silnylon écrit), je ne me suis pas posé de questions. Erreur, donc, car si j'ai bien regardé apres c'est bien du silnylon.
Je mets donc ça ici pour éviter aux autres la bêtise

Le Seam grip SIL est bien plus liquide et faut y aller plus fort avec le petit pinceau, car ce coup ci ça coule. Mais bon je trouve mon résultat aussi propre et c'est beaucoup plus rapide.
Et pour info, non seulement y'a le choix, mais en plus c'est moins cher au Vieux Campeur (9.5€ au lieu de 12€ a Décath pour le WP)

On verra a l'usage si ma bêtise est vraiment pénalisante. En tout cas ça tient et ça fait de belles bandes luisantes avec le WP aussi, je vais talquer pour éviter que les coutures se collent entres elles quand tout sera bien sec.

Dernière modification par tacheton (07-01-2024 13:49:11)

bohwaz · 07-01-2024 14:23:01

Règle générale : si c'est du silicone sur les deux faces, y'a pas de bandes d'étanchéité thermocollées, car celles-ci ne collent qu'avec une enduction PU.

Généralement quand les gens parlent de silnylon c'est silicone face extérieure et PU face intérieure (avec bandes thermocollantes).

C'est le cas du sol de cet abris par exemple.

Ici la toile extérieure est en nylon enduit silicone sur les deux faces, d'où l'absence de bande et l'obligation de faire une imperméabilisation au silicone.

tacheton · 07-01-2024 15:31:50

donc l'Asta gear n'est pas en silnylon mais requiert duseam grip silnylon ? je pose la question par curiosité, j'ai déjà fait ma boulette.

bohwaz · 07-01-2024 16:05:25

Si si pour la toile extérieure. Désolé si je suis pas clair.

Toile extérieure = nylon enduction silicone sur les deux faces
Sol baignoire = nylon enduction silicone côté extérieur, enduction PU côté intérieur

bohwaz · 07-01-2024 17:00:12

Premier essai de montage en extérieur… à défaut de rando vu qu'il pleut toujours tous les jours, mais ça s'est arrêté depuis 24h, mais quand même pas facile de trouver un coin pas trop boueux :-(

J'ai un bâton qui ne va que jusqu'à 120 cm, donc je l'ai réhaussé de 5-7 cm avec une pierre plate en dessous. De l'autre côté j'ai réglé le bâton à 127 cm.

Malgré ça je ne suis pas parvenu à une tension parfaite de la toile extérieure. Je pense qu'il faudrait que je réessaie en laissant plus de hauteur au niveau des attaches des sardines (et donc des bâtons plus hauts), là j'ai quasiment collé la toile extérieure au sol.

Ça fait que le faîtage de la toile intérieure touchait celui de la toile extérieure. J'imagine qu'en cas de condensation sur l'intérieur de la toile extérieure, ça risque de faire des gouttes :-/ Pour le faîtage de la toile extérieure il me semble difficile d'atteindre une bonne tension, mais à vérifier à l'usage.

Note : je n'ai pas utilisé de hauban sur les sommets, car pas fourni, mais en tirant manuellement sur les attaches de ces haubans de sommets, je n'ai pas constaté de mieux au niveau de la tension du faîtage.

Second souci pour moi c'est qu'il suffit d'une bourrasque de vent ou de tirer un peu sur la toile intérieure (donc pas grand chose) pour que la pointe du bâton se déloge de l'anneau en métal. Mes pointes de bâton sont pas mal usées mais bon pas tant que ça non plus. Du coup il y a le tissu renforcé autour qui protège et évite d'abîmer le tissu de la toile extérieure, mais il ne faudrait pas beaucoup plus pour que la pointe sorte de ce tissu et crée un trou dans la toile extérieure… pas rassurant. J'ai essayé de mettre les bâtons avec la poignée en haut, comme sur les photos de Asta Gear, mais dans ce cas la poignée est trop lisse, ça glisse, et la tente se casse la gueule.

C'est possible qu'il y ait une solution pour avoir la poignée en haut, par exemple en mettant du silicone sur le tissu renforcé, pour que ça ne glisse pas, ou en cousant une espèce de poche / cordelette pour maintenir la poignée en place… Faut que je regarde ce qui existe sur les autres tentes pour avoir une idée.

Dernier souci, la hauteur à la tête pour qui est du côté opposé, est légèrement insuffisante, là j'ai testé sans matelas, mais un matelas gonflable de 6 cm + oreiller on risque de toucher la toile intérieure avec la tête. Heureusement il me semble que cela peut être facilement remédié en cousant une boucle au même niveau que le ruban rouge de la toile extérieure qui sert à tenir la porte ouverte, cf les 2 dernières photos. En rajoutant un point à cet endroit (position du doigt sur les photos) pour réhausser un peu la toile on gagne 5-8 cm en hauteur.

Ce problème ne se pose pas si on dort tête-bêche bien sûr.

Autres photos :

Les points positifs pour terminer :

- le montage de la tente, extrêmement rapide et facile
- la tenue au vent semble correcte, ce montage a été fait avec des rafales à 35-40 km/h (gla gla gla), par contre vu la hauteur et la verticalité des parois, ça offre une grosse prise au vent
- le montage dans le vent fonctionne aussi assez bien, probablement encore mieux si on est deux à lever les bâtons en même temps
- les poches intérieures ne sont pas très grandes mais supportent bien d'avoir un peu de poids, c'est stable et bien situé
- toutes les coutures sont nickel
- le sol fait bien baignoire, ça remonte bien grâce aux 4 coins qui ont un petit renfort en plastique semi-rigide
- 6 sardines minimum en mode tarp, 8 avec la tente intérieure, 12 avec les haubans
- énorme espace intérieur en mode tarp, un peu moins grand dans la tente intérieure (225 x 128 mesuré)
- deux grands absides
- hauteur confortable
- grandes ouvertures (zips) pratiques à manoeuvrer

ludof · 07-01-2024 18:15:51

Merci pour le retour détaillé. Pour la tension du faîtage, elle ne me semble pas vraiment choquante sur les photos, la légère incurvation est normale.

La vidéo de Dan Durston détaillant le montage de la Xmid est très bien faite, elle explique en particulier comment ajuster la tension des coins et la hauteur des bâtons en fonction des problèmes rencontrés.

Si tu ne l’as pas déjà fait je t’invite à y jeter un œil : https://m.youtube.com/watch?v=fOJ4BKIoKGs

gui3gui · 07-01-2024 19:59:16

Pour les tensions de faîtage, j'ai l'impression que ton hauban de tête (qui doit passer au dessus de tes bâtons) n'est pas suffisamment tendu.

Par ailleurs je pense que si tu rajoutes des tendeurs sur les attaches existantes (au niveau des traits rouges) , cela devrait résoudre en grande partie ton souci d'affaisement.

bohwaz · 07-01-2024 21:43:37

Comme indiqué je n'ai pas de hauban au sommet des bâtons pour le moment, mais j'ai pas l'impression que ça aurait changé grand chose.

Après le montage à l'intérieur me donnait un faîtage moins arrondi, donc peut-être que là avec le vent et le froid je n'ai pas trop réussi mon montage parfaitement.

À voir faut que je réessaie en vraies conditions

Pinson · 07-01-2024 23:35:34

J'ai utilisé cette technique pour planter ma x-mid 2p

Elle était déjà en tension avant de planter les haubans de la partie sommitale.

Dernière modification par Pinson (07-01-2024 23:41:57)

bohwaz · 08-01-2024 16:24:02

C'est exactement la technique que j'ai utilisé

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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