Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

Ontheroad33 · 31-08-2013 12:09:11

You a écrit :

Des fois, c'est con, un patou.

J'ai découvert récemment la course en montagne grâce à lui...

ollé ollé · 31-08-2013 14:15:48

faire face au chien
ne pas avoir peur
lui parler fort avec autorité
lui faire comprendre que c'est vous qui allez lui bouffer les C...
ne pas le provoquer
s’éloigner doucement dans la direction opposée au troupeau, sans tourner le dos au chien

N_75 · 31-08-2013 14:37:18

.

Dernière modification par N_75 (26-08-2014 14:49:47)

micolett · 31-08-2013 17:04:28

Pas de "débutant" mais bien rageant, il y a quelques semaines...

Je décide de bivouaquer (tarp tent) à Torridon, par une journée lourde, chaude, voire pluvieuse...
Je pose le sac.
Je sors la tente.
Un million de midges sortent des buissons, ou de l'herbe....ou de nulle part...

...bilan, je fuis pour dormir à l'auberge !

Ultra · 20-10-2013 17:17:23

.

Dernière modification par Ultra (23-02-2016 20:39:50)

ith · 20-10-2013 17:56:14

Il y a une quarantaine d'année du coté de Suippes en hiver dans une zone marécageuse...je débutais

Il y a de la neige mais on doit être autour de 0°C, avec les autres louveteaux on monte les tentes patrouilles (en coton, tapis de sol indépendant) et pour s'isoler du sol on dispose des journaux (que l'on met aussi dans les chaussures kickers trempées) et je déballe ma couverture en laine (tapis de sol) et place mon sac de couchage synthétique rectangulaire dessus. Il est épais comme du papier cigarette, mais est quasiment la seule chose dans mon sac Lafuma en coton et armature alu rigide (avec un slip, une paire de chaussette, un morceau de savon, une brosse à dent, un kway plus quelques trucs dans les poches externes dont la gourde alu et la gamelle).

Il se met à pleuvoir/neiger durant la nuit donc en gros 0°C en début de nuit. Évidemment les tentes sont vieilles et il y a des fuites (situation normale). Ce soir c'est moi qui est à coté de la porte (on tourne). J'ai froid et je rentre la tête dans mon sac, je sais que l'on ne doit pas respirer dedans mais je dois me pelotonner dans le fond tellement j'ai froid. En l'absence de matelas décent, je résiste une partie de la nuit à l'envie de mettre ma couverture de laine (un plaid me suffisait à l'époque) au dessus de mon sac.

Au petit matin, on se réveille les sacs humides et avec les journaux transformés en infâme brouillasse sous l'effet de l'eau ayant dégouliné et des rafales de poudge ayant pénétré dans la tente. Réveil difficile. Rien que d'y penser j'ai encore des frissons. On fonce vers le feu pour se réchauffer, d'autant plus que nous avons des culottes courtes en velours avec de grosses chaussettes, le béret est enfoncé jusqu'aux oreilles.

Moralité :
Ne pas dormir avec une tente en mauvais état sous la neige humide.
Eviter de dormir en tente ouverte et éviter la place à coté de la porte
Avoir un truc étanche sous son tapis de sol s'il n'est pas lui même en synthétique étanche, le plus important...

Vegas · 20-10-2013 21:48:01

Salut Ultra,

Ultra a écrit :

[...]J'ai fais un premier cycle de sommeil sans problème (~ 2h), puis j'ai commencé à avoir bien froid par le sol.[...]

Juste une question, dans quel ordre avais-tu empilé tes matelas? Si c'est dans l'ordre: le sol puis le mousse Multimat puis le Klymit Inertia X-Lite et enfin toi, ça ne m'étonne pas tant que ça.

Perso et suite à "du vécu" j'aurais permuté l'ordre des matelas. Je pense que je vais à contre-sens du discours souvent tenu sur RL et même Peyo par mail est d'avis contraire (càd dans l'ordre énoncé au début). Moi j'ai systématiquement froid quand je suis en contact direct avec un gonflable non-isolé. Par contre dès que je met un mousse (même minime) entre lui et moi, nous sommes tout de suite plus amis... Je pense que le gonflable agit comme un dissipateur de chaleur et qu'avec un mousse en dessous on n'isole qu'une partie des dissipations (reste les côtés + toutes les parties du matelas en contact avec l'air extérieur). Bref la prochaine fois essaie juste de les permuter et si ça marche tu auras p'tête une petite pensée pour moi en te réveillant après cette bonne nuit...

jeanjacques · 21-10-2013 00:06:20

Vegas a écrit :

Perso et suite à "du vécu" j'aurais permuté l'ordre des matelas. Je pense que je vais à contre-sens du discours souvent tenu sur RL et même Peyo par mail est d'avis contraire (càd dans l'ordre énoncé au début). Moi j'ai systématiquement froid quand je suis en contact direct avec un gonflable non-isolé. Par contre dès que je met un mousse (même minime) entre lui et moi, nous sommes tout de suite plus amis... Je pense que le gonflable agit comme un dissipateur de chaleur et qu'avec un mousse en dessous on n'isole qu'une partie des dissipations (reste les côtés + toutes les parties du matelas en contact avec l'air extérieur). Bref la prochaine fois essaie juste de les permuter et si ça marche tu auras p'tête une petite pensée pour moi en te réveillant après cette bonne nuit...

Je suis de ton avis (et Fred également, c'est lui qui m'a parlé le premier de ce changement d'ordre). Sur la HRP j'avais un mousse et un gonflable non isolé. J'utilisais l'ordre sol - mousse - gonflable et je sentais assez souvent le froid. En faisant l'inverse, beaucoup moins.

Dernière modification par jeanjacques (21-10-2013 00:08:45)

oli_v_ier · 21-10-2013 02:38:17

Même avis pour moi aussi : gonflable en dessous, mousse dessus.

ith · 21-10-2013 10:24:27

idem : pas pratique mais plus performant.

Mousse dessus, pneumatique dessous.

Chouravette · 21-10-2013 13:15:41

Bivouaquer sous un sureau ... à éviter si on ne veut pas repeindre son matériel en violet.

JollyJumper · 21-10-2013 13:51:51

oli_v_ier a écrit :

gonflable en dessous, mousse dessus.

Toutefois, un autodégonflant percé, c'est nettement moins bien pour la suite des bivouacs. Alors qu'une mousse à 3 ou 4 roros percée par une épine, ça a nettement moins d'inconvénients.

Guybrush84 · 21-10-2013 13:57:50

Une mousse à 3 ou 4 € pour l'hiver ?
Quel rapport avec la superposition de matelas ?

JollyJumper · 21-10-2013 14:56:08

Guybrush84 a écrit :

Une mousse à 3 ou 4 € pour l'hiver ?
Quel rapport avec la superposition de matelas ?

Ce genre de truc n'a pas toujours existé, loin s'en faut. Nous n'en avons eu qu'après avoir eu des enfants.
Alors je discerne mal l'intérêt de cracher sur des mousses pas lourdes, qui ne sont même plus chères, qui offrent environ 7 mm d'isolation thermique, qui peuvent servir à rigidifier un sac sans armatures, et qui ne s'écrasent pas sous le bassin ni les omoplates. Inconvénient réel de celles qui ont une face aluminisée : qu'est-ce que ça glisse !

Dernière modification par JollyJumper (21-10-2013 18:05:02)

Ralf7500113 · 21-10-2013 15:15:52

Excuse-moi, mais as-tu suivi la discussion? Personne ne crache sur les matelas CCF...

JollyJumper · 21-10-2013 15:18:56

Ralf7500113 a écrit :

Excuse-moi, mais as-tu suivi la discussion? Personne ne crache sur les matelas CCF...

Lui seul a décidé qu'on ne parlait plus de superposition. Qu'il assume ses décisions.

weenie · 21-10-2013 16:29:28

Guybrush84 a écrit :

Une mousse à 3 ou 4 € pour l'hiver ?
Quel rapport avec la superposition de matelas ?

En mettant la mousse sous l'autogonflant on protège celui-ci des crevaisons.

A mettre en balance avec l'avantage thermique (supposé) de mettre la mousse sur l'autogonflant (cf les posts de Vegas, JeanJacques, oli_v_ier, Ith).

C'est ce que j'ai compris de la remarque de JollyJumper (qui me rappelle -pour la redaction- un membre dont j'aimais bien lire les interventions : VDS pour les intimes ).

Guybrush84 · 21-10-2013 17:00:07

JollyJumper, je ne comprends pas ce que tu veux dire.

Vegas indiquait à Ultra qu'il était peut-être mieux d'intervertir le matelas mousse et le gonfable.
Personne n'a parlé de problème avec un matelas mousse utilisé seul, personne n'a craché sur les mousses.

Tu parlais d'un mousse à 3 ou 4 €, comme on parlait de sol froid, je pensais que tu parlais d'un mousse suffisamment isolé pour l'hiver, du coup j'aimerais bien avoir une référence à ce prix imbatable s'il te plait

EDIT : Grâce à 8 relecture et grâce à Weenie, j'ai enfin compris le premier message de JollyJumper (Pourtant il était assez clair). Mais le second, non

Dernière modification par Guybrush84 (21-10-2013 17:07:49)

JollyJumper · 21-10-2013 17:21:19

Guybrush84 a écrit :

j'aimerais bien avoir une référence à ce prix imbattable s'il te plait

Chez Des Caquelons, chez Koodza, et à la saison adéquate chez Auchan ou Carrouf. Et excepté que c'est plutôt encombrant chez soi, excepté debout entre deux armoires, ça se conserve bien d'une année sur l'autre.
Et si on vise l'épaisseur, il y a les 13 mm à 7 roros chez Lidl. Pas tous les jours.
Les autogonflants aussi se conservent de préférence gonflés, debout dans le même intervalle entre deux armoires. On ne les dégonfle que pour partir avec.

JollyJumper · 21-10-2013 17:35:17

Peut-être aussi une erreur dans l'usage des autogonflants. Pour le confort, ils doivent être peu gonflés, mous et quasiment enveloppants pour répartir les pressions sur une plus grande surface corporelle. Si on s'assied, ou si on se met sur le flanc, on touche, et adieu ponctuellement à l'isolation, si le sol est froid. Tandis que s'il reste une mousse en dessous, l'isolation n'est pas compromise.

Par ailleurs je m'écarte de la pratique courante ici : je mets ces matelas dans le bivy, qui les maintient à leur juste place. J'ai donc été obligé d'élargir des bivies d'origine civile, taillés rikiki (voire carrément loupés à l'origine).

Dernière modification par JollyJumper (21-10-2013 17:36:01)

dolgan · 21-10-2013 19:09:33

il y a eu modération sauvage avec des messages effacés? je pige pas tout.

pour revenir sur l'aventure de Ultra: je pense que le Klymit Inertia X-Lite est destiné à être placé dans le sdc pour que le duvet comble les trous dans le matelas.

après, je suis d'accord: en condition froide, mettre un matelas gonflable non isolé sur un mousse ça n'a pas de sens.

fredlafouine · 21-10-2013 19:33:47

dolgan a écrit :

il y a eu modération sauvage avec des messages effacés? je pige pas tout.

Non non aucune modération.

JollyJumper · 21-10-2013 19:35:31

Je n'avais pas saisi que plusieurs personnes ici parlaient de gonflables, rien que gonflables. Je m'en sers fort peu, mais couramment d'autogonflants (aussi dits "autodégonflants"), qui eux ont une isolation thermique non négligeable. Pas toujours suffisante.

Dernière modification par JollyJumper (21-10-2013 19:36:57)

Carozette · 22-10-2013 10:14:11

Pour en revenir au sujet du post

En Ecosse, au milieu des tourbières, avant de faire sa vaisselle, penser que, même si c'est humide, il n'y a pas toujours d'eau courante. Résultat : des flocons d'avoine au goût de savon pour petit déj !

Sinon, je conseille de ne pas enterrer ses pelures d'orange à proximité de la tente sauf si vous aimez beaucoup les sangliers...

Investir dans une bonne frontale, cela vaut le coup si on ne veut pas planter son bivouac au milieu d'une coulée de gibiers en pente (alors que 200m plus loin, le sol devient plane).

ith · 22-10-2013 11:36:18

Un classique :

Terrain bien vert, plat et accueillant pour un bivouac : lieu humide et qui ne demande qu'à devenir une baignoire s'il pleut.

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#76 31-08-2013 12:09:11

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#77 31-08-2013 14:15:48

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#78 31-08-2013 14:37:18

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#79 31-08-2013 17:04:28

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#80 20-10-2013 17:17:23

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#81 20-10-2013 17:56:14

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#82 20-10-2013 21:48:01

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#83 21-10-2013 00:06:20

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#84 21-10-2013 02:38:17

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#85 21-10-2013 10:24:27

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#86 21-10-2013 13:15:41

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#87 21-10-2013 13:51:51

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#88 21-10-2013 13:57:50

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#89 21-10-2013 14:56:08

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#90 21-10-2013 15:15:52

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#91 21-10-2013 15:18:56

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#92 21-10-2013 16:29:28

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#93 21-10-2013 17:00:07

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#94 21-10-2013 17:21:19

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#95 21-10-2013 17:35:17

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#96 21-10-2013 19:09:33

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#97 21-10-2013 19:33:47

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#98 21-10-2013 19:35:31

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#99 22-10-2013 10:14:11

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

#100 22-10-2013 11:36:18

Re : Erreurs de débutant lors d'un bivouac | Bétisier du mul

Pied de page des forums