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#51 25-03-2020 20:26:46

bohwaz
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Re : [Abri] Tente Forclaz QuickHiker Ultralight 2

Merci wink


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#52 26-03-2020 08:25:09

Manche
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Re : [Abri] Tente Forclaz QuickHiker Ultralight 2

Merci bohwaz pour l'information.
Ça fait plaisir de constater que décathlon fait des efforts pour l'allègement, même si cette tente reste encore un peu lourde.
J'ai l'impression que seuls les tissus ont changé par rapport à la v1.
A noter qu'avec ce genre de tente, il n'y a pas besoin d'ajouter de bâton ni de tapis de sol, ni de moustiquaire.
@bohwaz : est-ce que tu envisages cette tente pour tes prochains voyages à vélo ?

Dernière modification par Manche (26-03-2020 08:25:44)

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#53 26-03-2020 13:22:40

bohwaz
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Re : [Abri] Tente Forclaz QuickHiker Ultralight 2

Non mais c'est un modèle que je recommande, j'ai croisé beaucoup de monde qui en était très satisfait. Maintenant à 200 € c'est peut-être un peu moins intéressant, surtout que Decathlon propose désormais un modèle 2P autoportant au même prix (1,95 kg, même poids que l'ancienne tunnel) : https://www.decathlon.fr/p/tente-de-tre … mc=8501684

Après la tunnel aura probablement une meilleure résistance au vent…

Ce qui change aussi c'est l'arceau qui est désormais produit par Yunan contre DAC auparavant (comme toutes les autres tentes Decathlon). Les deux sont des grosses marques réputées donc ça ne change pas grand chose sur le fond.


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#54 05-07-2020 23:44:19

Pirouette2
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Re : [Abri] Tente Forclaz QuickHiker Ultralight 2

Pour info j'utilise la Quickhiker depuis 6 ans (~100 nuits avec 100 montage/démontage). Lorsque je suis seul je ne prends pas la chambre intérieure, j'arrive alors à 1185g avec 4 sardines (les pierres font le reste si besoin), 1 housse interne, les haubans. Seul sans chambre c'est un palace.

Je pense que c'est un vrai petit tank cette tente, je me suis pris :
- des orages avec pluie battante pendant des heures, jamais une goutte n'a traversé.
- nuit avec vent fort en alerte orange. Pour le coup je n'ai pas dormi de la nuit et j'avais peur de me retrouver sans toit. A ma grande surprise au matin aucune casse, aucun signe de faiblesse. Malheureusement je ne connaissais pas la vitesse du vent et étant seul dans le coin je n'ai pas pu faire de comparaison avec d'autres tentes.
- 30-40cm de neige sur la nuit. Le seul souci c'est que la toile finissait par toucher mes pieds en raison du poids, donc je devais secouer la toile (de l'intérieur) toute les 3h pour évacuer tout ça, mais je pense que la structure peut résister à 30cm sans souci.

A mon avis ce genre de structure ultra simple mono-tube en tunnel est un des design les plus résistants au vent.

Concernant la nouvelle version (infos données ici : https://www.randonner-leger.org/forum/v … 3#p562083), le gain de poids vient de l'utilisation d'un tissu plus fin. Ils sont passés du polyester 40D au 20D pour le double toit, sûrement idem pour la chambre, et du 75D au 40D pour le tapis de sol. Le polyester 20D est à mon sens un bien meilleur tissu que le nylon 20D, utilisé dans beaucoup d'autres tentes UL (se détend et très lourd une fois mouillé = tous les matins en montagne).  Bref je suis sûr que ça sera une très bonne tente, avec en plus un des meilleurs SAV possible.

Les tentes plus légères double toit utilisent généralement du nylon 15D voire 10D, ce qui me semble léger sur le long terme surtout pour le tissu au sol. Si je devais changer je pense que j'irais vers un modèle simple toit hybride et utilisant les bâtons de rando, du type zpacks duplex ou lanshan 2 pro. Cela permet de gagner en poids mais la 1ère est chère, et la seconde utilise du nylon.

Dernière modification par Pirouette2 (12-07-2020 11:15:21)

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#55 20-06-2023 11:45:51

Pirouette2
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Re : [Abri] Tente Forclaz QuickHiker Ultralight 2

Ma V1 de 2014 est toujours en bon état, je l'utilise surtout en mode tarp (1185g, sans doute <1kg avec la V2).

Cette tente ne semble pas très populaire ou en tout cas n'est pas mise en avant par D4 car elle est rarement en magasin, bizarrement elle est toujours commercialisée. Pourtant c'est la tente double toit 2P avec arceau la plus légère de leur gamme si je ne me trompe pas. Je trouve aussi ce design très correct (simple donc fiable, très rapide et facile à monter, excellente résistance aux éléments, bonne respirabilité avec la possibilité de transformer les portes en auvents en cas de pluie avec les batons). Je vois aussi qu'elle a encore changé de nom pour la 3ème ou 4ème fois... MT900 Ultralight désormais. Les prix se sont envolés chez D4... je rappelle que la V1 était vendue 150€, la V2 allégée de 250g 200€ en 2020 est désormais à 240€.

Les tentes plus légères double toit avec arceaux utilisent à ma connaissance des arceaux plus fins et/ou du tissu 15D ou même 10D ce qui me semble trop fragile (et le fait que la xmid utilise du 20D me conforte dans cette opinion). Pour avoir plus léger sans trop de compromis il faut se tourner vers des tentes simple toit ou hybride, des tentes avec batons, des tentes en DCF.

Dernière modification par Pirouette2 (20-06-2023 11:47:27)

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#56 24-05-2024 00:13:04

Pirouette2
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Re : [Abri] Tente Forclaz QuickHiker Ultralight 2

Le 1er post mentionnait la ressemblance de la Quickhiker avec la Terra Nova d'Hilleberg (en fait plutôt la Akto qui date de 1995). Mais je viens de découvrir un modèle encore plus ressemblant : la Telemark de Nordisk . La telemark est / a été un de leur modèle phare d'après ce que j'ai compris. Le plus surprenant c'est qu'à priori ces 2 tentes sont sorties à peu près au même moment, donc la quickhiker ne serait pas une simple copie "post-commercialisation".
72d90dc0a6cba1e4ffa57b742a931652f3499d.jpg

Dernière modification par Pirouette2 (24-05-2024 00:17:14)

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#57 24-05-2024 08:54:21

marcheur75
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Re : [Abri] Tente Forclaz QuickHiker Ultralight 2

Il n'y a pas de Terra Nova d'Hilleberg, ni d'Hilleberg Terra Nova d'ailleurs, puisque Terra Nova et Hilleberg sont deux fabricants distincts de tentes.

De nombreux fabricants de tentes tunnels proposent, ou ont eu en catalogue, cette architecture classique avec arceau central et extrémités sur-élevées : Terra Nova, Vaude, Hilleberg, Nordisk, TarpTent, Décathlon. Évidemment, ces tentes se ressemblent visuellement...


Je n'ai pas lu tous les livres, hélas ! Mais la chair est réjouissante...

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#58 24-05-2024 22:17:46

Manche
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Re : [Abri] Tente Forclaz QuickHiker Ultralight 2

Oui, le respect des brevets et droits d'auteur est important si on ne veut pas tuer l'innovation.
Oui, cette architecture de tente est (de mon point de vue) assez proche de l'idéal.

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#59 24-05-2024 23:01:32

bohwaz
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Re : [Abri] Tente Forclaz QuickHiker Ultralight 2

Les formes de tentes et de vêtements ne peuvent pas être protégées par des brevets ou par le droit d'auteur, donc les copies sont légales smile


Arpenteur de chemins de traverse. France/Australie/NZ/Suède/Autres.
Fièrement vacciné et antifasciste.
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#60 24-05-2024 23:31:25

Manche
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Re : [Abri] Tente Forclaz QuickHiker Ultralight 2

bohwaz a écrit :

#704406Les formes de tentes et de vêtements ne peuvent pas être protégées par des brevets ou par le droit d'auteur, donc les copies sont légales smile

C'est faux.
Les vêtements de marque en particulier sont protégées, et régulièrement des contrefaçons sont saisies

Dernière modification par Manche (24-05-2024 23:31:47)

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#61 25-05-2024 00:04:08

oli_v_ier
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Re : [Abri] Tente Forclaz QuickHiker Ultralight 2

Manche a écrit :

#704408

bohwaz a écrit :

#704406Les formes de tentes et de vêtements ne peuvent pas être protégées par des brevets ou par le droit d'auteur, donc les copies sont légales smile

C'est faux.
Les vêtements de marque en particulier sont protégées, et régulièrement des contrefaçons sont saisies

Vous ne parlez pas de la même chose je pense.


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

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#62 25-05-2024 00:17:42

Manche
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Re : [Abri] Tente Forclaz QuickHiker Ultralight 2

oli_v_ier a écrit :

#704411

Manche a écrit :

#704408

bohwaz a écrit :

#704406Les formes de tentes et de vêtements ne peuvent pas être protégées par des brevets ou par le droit d'auteur, donc les copies sont légales smile

C'est faux.
Les vêtements de marque en particulier sont protégées, et régulièrement des contrefaçons sont saisies

Vous ne parlez pas de la même chose je pense.

Voir https://www.inpi.fr/

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#63 25-05-2024 00:37:56

bohwaz
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Re : [Abri] Tente Forclaz QuickHiker Ultralight 2

Ce que tu peux faire : reprendre le même design, changer la couleur, mettre ta marque dessus.

Ce que tu ne peux pas faire : vendre n'importe quoi qui reproduit un logo déposé, qui lui est protégé (idem si ton logo ressemble de trop près, genre "KINE" au lieu de "NIKE" mais avec la même typo). Idem si tu reproduis une œuvre d'art (genre un t-shirt avec dessus un dessin d'un artiste).

Donc pour les tentes tu peux reprendre "grosso modo" le même design que Hilleberg (qui a lui même repris le design avant) pour ta tente, pas de souci. Par contre tu ne peux pas sortir exactement la même tente avec un logo "Berghille" dessus smile

Les designs de vêtements et de tentes ne sont généralement pas protégés par le droit d'auteur non plus, car ils ont déjà été couramment utilisés par le passé.

Tu peux essayer de breveter certains aspects techniques, comme l'a fait Decathlon pour la tente 2 secondes, mais ça n'a pas trop marché : ils ont perdu leurs procès contre Intersport et Go Sport, le brevet a été retoqué car le concept de tente "pop-up" existait déjà avant.

Du coup il n'y a pas grand chose à breveter sur une tente de rando classique, les formes ne sont pas assez originales pour justifier un brevet, il faut qu'il y ait une invention nouvelle.

On est ici dans un domaine où le droit d'auteur / des brevets ne bloque pas l'émulation / la création, je trouve ça plutôt chouette smile


Arpenteur de chemins de traverse. France/Australie/NZ/Suède/Autres.
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(Trombi)

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#64 25-05-2024 01:05:53

Manche
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Re : [Abri] Tente Forclaz QuickHiker Ultralight 2

On a toute une industrie textile Française qui a disparu ces dernières décennies, et des tas d'emploi avec. Quand quelques consommateurs se sont satisfaits à court terme des fringues bon marché, pendant ce temps là d'autres pleurent de voir leur emploi détruit.

Dernière modification par Manche (25-05-2024 01:06:11)

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#65 25-05-2024 05:11:45

DDN17
Bikepacker
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Re : [Abri] Tente Forclaz QuickHiker Ultralight 2

Manche a écrit :

#704400Oui, le respect des brevets et droits d'auteur est important si on ne veut pas tuer l'innovation.

Je trouve ce concept intéressant. M. Salk, qui a inventé le vaccin contre la poliomyélite, a refusé qu'il soit breveté. "Eh bien, au peuple je dirais... Il n’y a pas de brevet. Pourrait-on breveter le soleil ?" Qu'il ait renoncé à un enrichissement personnel estimé à 7 milliards de dollars a permis à l'humanité entière de bénéficier du vaccin extrêmement vite. Je vais me garder de faire une quelconque comparaison avec ce qui s'est passé bien plus tard avec les traitements contre le HIV, politique des brevets qui a laissé mourir (littéralement) des centaines de milliers d'êtres humains.

Dernière modification par DDN17 (25-05-2024 05:12:08)


"il y a deux catégories de randonneurs à vélo : ceux qui voyagent à vélo pour voyager, et ceux qui voyagent à vélo pour faire du vélo" (je fais partie de la deuxième catégorie)

Liste gravel : https://lighterpack.com/r/6dzk1h
Liste route : https://lighterpack.com/r/str5f2

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#66 25-05-2024 06:31:05

gabuzo
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Re : [Abri] Tente Forclaz QuickHiker Ultralight 2

Manche a écrit :

#704417On a toute une industrie textile Française qui a disparu ces dernières décennies, et des tas d'emploi avec. Quand quelques consommateurs se sont satisfaits à court terme des fringues bon marché, pendant ce temps là d'autres pleurent de voir leur emploi détruit.

Mais là c'est encore une toute autre question:
cette industrie textile a-t-elle disparu faute de brevets ou de respects de brevets?

Ou faute de reflexion des acheteurs/consommateurs sur ce qu'il y a derrière un achat, ce que ça implique, et ce qu'il veulent vraiment, comme fringue (dans l'immédiat), et comme société (un aspect au moins) dans leur pays et ailleurs dans le monde?

Bon on s'éloigne un peu du sujet du fil.

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#67 25-05-2024 08:27:24

Old timer
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Re : [Abri] Tente Forclaz QuickHiker Ultralight 2

bohwaz a écrit :

#704414Ce que tu peux faire : reprendre le même design, changer la couleur, mettre ta marque dessus.

Je pense que tu fais une erreur. Si effectivement, on ne peut pas breveter le dessin d'une tente (un brevet est fait pour protéger une solution technique), on peut protéger un dessin, une "apparence". Il faut alors "déposer le modèle", ce qui est une démarche différente. On peut alors protéger une forme, une coupe particulière, sur une partie ou la totalité du modèle, et ce pour toutes les couleurs possibles ou imaginables.
En clair, si tu commercialises en rouge une tente que je vends en bleu et dont j'ai déposé le modèle, ça va se finir au tribunal...
Mais les tentes font rarement l'objet d'un dépôt de modèle.

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#68 25-05-2024 09:28:03

beus
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Re : [Abri] Tente Forclaz QuickHiker Ultralight 2

Manche  a écrit :

Quand quelques consommateurs se sont satisfaits à court terme des fringues bon marché...

Ce ne sont pas les consommateurs qui ont délocalisés les entreprises.

Mais c'est une discussion politique... wink

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