idée pour compléter la fonction recherche

fredlafouine · 25-01-2014 19:29:53

dolgan a écrit :

merci. dans retours de terrains, j'avais aucune chance de le trouver.

Pourquoi? Je les retrouve en 2 secondes les messages de Florencia traitant de son sursac thermique, peu importe la section.

Direction l'outil de recherche du forum. Rechercher "sursac thermique", auteur Florencia, rechercher dans messages et sujet, afficher les messages. Et voilà.

dolgan · 25-01-2014 19:44:53

j'ai fait:
-recherche gogole en haut a droite avec "sursac thermique"= pas de resultat interessant
-outil de recherche du forum avec [couchage] et florencia en auteur en cochant la section "bricolage"= pas de résultat.

je viens de faire ta recherche, et je ne trouve pas que les résultats de cette recherche soient explicites. "florencia- Hommage à Dumè" n'est pas un titre qui me fait penser à y trouver la description d'un sursac thermique.

fredlafouine · 25-01-2014 19:52:19

T'as bien choisi "rechercher dans message et sujet", puis "afficher les messages", en bas?

On s'en fout du titre, peu importe que la discussion parle d'un autre sujet et fasse 500 messages. En choisissant "afficher les messages", tu vas filtrer uniquement les messages de Florencia comportant les 2 mots "sursac thermique". Ca permet d'aller très très rapidement à l'information.

Je n'utilise absolument jamais la recherche google, elle est bien moins efficace que l'outil interne.

oli_v_ier · 25-01-2014 21:40:46

J'utilise la recherche Google pour les recherches simples, la fonction interne pour les recherches précises et plus difficiles.

Maintenant c'est vrai que le message de son bricolage aurait pu être dupliqué dans la section "L'atelier des bricoleurs" .

dolgan · 25-01-2014 21:42:16

fredlafouine a écrit :

puis "afficher les messages", en bas?

j'ai bien mis 5 minutes à trouver cette fonction.

merci de l'astuce, ça devrait bien me servir.

Phil67 · 25-01-2014 22:13:52

Tiens, je profite du sujet pour glisser une petite suggestion.

J'utilise la recherche interne à 90% (pour une fois que les résultats sont plus pertinents que Google autant en profiter). Le recherches Google ne me servent quasiment que cibler par dates ou par images sur des sujets déjà lus mais avec un souvenir trop vague : mémoire visuelle plus efficace et navigation plus rapide dans les résultats sous forme d'images.

En revanche j'utilise la recherche interne avec les options "rechercher dans texte du message et du sujet" et "afficher les messages" les 3/4 du temps. Donc recours quasi-obligatoire à la souris (ou trackpad +/- imprécis, ça doit être encore pire sur tactile) + sélection listbox + scroll + sélection listbox + entrée. Beaucoup d'actions inutiles et de temps perdu (souris ou trackpad ou tactile) la plupart du temps alors qu'une simple validation avec entrée serait plus efficace.

J'imagine que ces choix par défaut permettent de moins consommer de ressources serveur (moins de choses à afficher dans les résultats).

Malheureusement c'est rarement mon cas : en cas de loupé ça m'oblige à un retour arrière et à relancer une nouvelle recherche avec les bonnes options => au final 2x plus de charge pour le serveur.

Sondage : quelles sont les choix que vous utilisez le plus fréquemment ?
(1) Recherche sujet
(2) Recherche texte
(3) Recherche sujet + texte
(A) Afficher les discussions
(B) Afficher les messages

Question subsidaire : quels périphériques pour naviguer la plupart du temps ?
(1) Souris ou trackball
(2) Trackpad
(3) Tactile (tablette, smartphone)

oli_v_ier · 25-01-2014 22:24:42

2B2

Le choix de la recherche dans les sujet a été fait (si je me souviens bien) parce que les utilisateurs se plaignaient des résultats pléthoriques.

fredlafouine · 26-01-2014 02:08:13

3B1 la plupart du temps.
1A1 si je sais que le sujet existe (ce qui arrive fréquemment).

SpySNL · 26-01-2014 11:35:00

3A1

Je suis d'accord avec Phil67: réduire la charge serveur serait bénéfique sur pleins d'aspects, et la fonction recherche doit être le processus le plus consommateur amha...

J'utilise quand même souvent Google pour les recherches simples, c'est très pratique d'avoir le champs de recherche dispo à tout moment et un résultat ultra-rapide dans un format plus que familier.

highpictv · 26-01-2014 11:46:00

Mais est ce que la charge du serveur est importante ? Parce que les résultats de recherches sont quand même super rapides et je vois rarement de ralentissement sur RL ...
Olivier tu as des chiffres la dessus ?

SpySNL · 26-01-2014 14:12:39

highpictv a écrit :

Mais est ce que la charge du serveur est importante ? Parce que les résultats de recherches sont quand même super rapides et je vois rarement de ralentissement sur RL ...
Olivier tu as des chiffres la dessus ?

On a (avait en tout cas) des retours de Time Out de temps en temps sur des pages...
C'est pas la charge moyenne qui est intéressante, mais les pics. C'est là que les problèmes peuvent survenir si 10 personnes se mettent à faire des recherches en même temps. (Sur les fora on a souvent des "mouvements de foule" suite à un post ou une discussion)

tres_bien_merci · 26-01-2014 15:31:49

une question au passage, y a-t-il un moyen, même détourné, d'effectuer une recherche dans un sujet précis, autre que le Ctrl+F pour chacune des pages du sujet ?

oli_v_ier · 26-01-2014 15:53:11

highpictv a écrit :

Mais est ce que la charge du serveur est importante ?

Je ne suis pas spécialiste et sur un serveur mutualisé difficile de connaître les charges serveur générées par un seul site. Mais j'ai cru comprendre que les recherches sont LE point noir des gros forum.
Parce que s'il n'y a pas d'outils dédiés pour s'en occuper, une recherche fait appel à des tables de données monstrueuses. Par exemple tous les mots de plus de 3 lettres utilisés dans le forum sont stockés dans une table et dans une autre table est stocké les correspondances entre chacun de ces mots et les messages qui les contiennent. Elle pèse 436 Mo aujourd'hui à elle seule. L'ensemble des tables (messages, utilisateurs, etc) pèse 697 Mo.

oli_v_ier · 26-01-2014 15:57:55

tres_bien_merci a écrit :

une question au passage, y a-t-il un moyen, même détourné, d'effectuer une recherche dans un sujet précis, autre que le Ctrl+F pour chacune des pages du sujet ?

Pas à ma connaissance, mais dans ton profil tu peux choisir le nombre de messages par page normalement. Je ne me souviens plus le chiffre par défaut, j'ai mis 75 sur mon profil. Ca fait moins de pages.

tres_bien_merci · 26-01-2014 16:04:23

ah oui pas mal, c'est ce que je fais généralement pour les recherches d'items en promo sur les commerces en ligne, je savais pas qu'on pouvait faire pareil sur ce forum.

BigCactus · 26-01-2014 16:11:37

tres_bien_merci a écrit :

une question au passage, y a-t-il un moyen, même détourné, d'effectuer une recherche dans un sujet précis, autre que le Ctrl+F pour chacune des pages du sujet ?

Je ne crois pas. Je fais aussi une recherche de cette manière. Par contre, pour me simplifier la vie, j'affiche 75 messages par page (que vous pouvez modifier en allant dans votre profil>Affichage).

Edition : Zut, grillé.

Dernière modification par BigCactus (26-01-2014 16:12:23)

Phil67 · 26-01-2014 16:12:30

tres_bien_merci a écrit :

une question au passage, y a-t-il un moyen, même détourné, d'effectuer une recherche dans un sujet précis, autre que le Ctrl+F pour chacune des pages du sujet ?

Moyen direct : aucun à ma connaissance.

Moyen détourné (lourd) : Google > mot_recherché intitle:"titre_du_sujet" site:www.randonner-leger.org/forum

Exemple : http://lmgtfy.com/?q=%22tres_bien_merci … rg%2Fforum

Dernière modification par Phil67 (26-01-2014 16:12:52)

Phil67 · 30-01-2014 12:05:55

Suite du sondage : 3B2 pour moi.

La plupart des réponses proviennent de geeks du forum avec une majorité de recherches "texte" ou "texte + sujet" qui reviennent quasiment au même. La recherche uniquement sur "sujet" semble donc minoritaire (sauf si on sait d'avance ce qu'on cherche).

oli_v_ier a écrit :

Le choix de la recherche dans les sujet a été fait (si je me souviens bien) parce que les utilisateurs se plaignaient des résultats pléthoriques.

Visiblement d'autres déplorent le manque de résultats par défaut en ne pensant pas à modifier les paramètres de recherche :
- mot recherché
- entrée
- zut y a rien, ça marche pas !
=> Direction Google avec whatmilles résultats redondants et non pertinents (Google n'intégrant pas la notion de fil de discussion ou des sous-section)

Exemples récents :
https://www.randonner-leger.org/forum/v … 63#p338563

caro39 a écrit :

je suis désolé mais je suis presque blonde et je n'arrive pas a faire une recherche sur ce forum, enfin la recherche je l'a lance et chaque fois il me dit pas de résultat alors que si je fais la recherche sur google il trouve les posts, ça m'énerve j'avoue.

https://www.randonner-leger.org/forum/v … 61#p321961

ventcalme a écrit :

florencia a écrit :
porte AND piolet
Pour affiner la recherche, tu peux rechercher dans "le texte du message et du sujet"
Ah, je n'avais meme pas remarqué cette option. Je viens de re-essayer et effectivement, il y a des résultats !
Pourquoi cette option n'est pas l'option par défaut ?

JJondalar · 31-01-2014 00:34:53

3A1 suivi de 3B1 si trop de discussions affichées.
Je dois dire que j'ai longtemps utilisé la recherche Google seule, pour ne visiter que les premiers résultats affichés, un peu comme sur le Net en général.
Mais la recherche Google me semble présenter une forte efficacité si on utilise la recherche de terme entre guillemets. Par exemple (et pas toujours au hasard ) : "Carte de l'Islande" m'affiche 2 résultats, "crampons Grivel" 94 résultats (au lieu de 846 sans les guillemets), "sardine titane" 6 résultats, "sardine en titane" 287 résultats . Très utile pour trouver un groupe de mots bien précis.
A moins que la fonction Recherche permette les recherches avec les mêmes opérateurs que Google. Je n'ai pas réussi en tout cas.

Phil67 · 31-01-2014 00:56:52

JJondalar a écrit :

Mais la recherche Google me semble présenter une forte efficacité si on utilise la recherche de terme entre guillemets. Par exemple (et pas toujours au hasard ) : "Carte de l'Islande" m'affiche 2 résultats, "crampons Grivel" 94 résultats (au lieu de 846 sans les guillemets), "sardine titane" 6 résultats, "sardine en titane" 287 résultats . Très utile pour trouver un groupe de mots bien précis.
A moins que la fonction Recherche permette les recherches avec les mêmes opérateurs que Google. Je n'ai pas réussi en tout cas.

"sardine en titane" avec les guillemets et au singulier :
- recherche interne = 81 résultats 81 résultats sans tenir compte de l'expression exacte, 23 sinon avec l'expression exacte (dont 3 pas encore recensés par Google)
- recherche Google = moins de 20 résultats réels sur 289 théoriques (*)... CQFD match nul !
- en insistant pour forcer la main à Google = 105 résultats dont de nombreux doublons... re-CQFD !

(*)
Ne jamais se fier au compteur de résultats affiché sur la 1ère page : passer directement au dernier n° de page affiché.

Google donne finalement beaucoup moins de résultats en s'apercevant que de nombreux résultats sont équivalents :

Afin d'afficher les résultats les plus pertinents, nous avons omis quelques entrées qui sont très similaires aux 18 entrées actuelles.

Même en forçant l'affichage des doublons on n'arrive toujours pas à la valeur indiquée initialement.

Dernière modification par Phil67 (31-01-2014 01:17:42)

BigCactus · 31-01-2014 00:57:04

Je n'utilise pour ma part jamais la fonction "recherche google".
J'utilise systématiquement la fonction recherche du forum, en recherchant soit dans les "textes du sujet" soit dans les "sujets et message". Ensuite, j'affine en affichant les titres ou les messages. Tout dépend ce que je cherche.

Et 100% trackpad et rien d'autre.

Phil67 · 31-01-2014 01:13:53

BigCactus a écrit :

Je n'utilise pour ma part jamais la fonction "recherche google".
J'utilise systématiquement la fonction recherche du forum, en recherchant soit dans les "textes du sujet" soit dans les "sujets et message". Ensuite, j'affine en affichant les titres ou les messages. Tout dépend ce que je cherche.
Et 100% trackpad et rien d'autre.

Je suis déçu : j'imaginais que les grands gourous tapaient directement dans la base de données à coups de requêtes SQL !

Après vérifications j'me suis planté : une recherche sur "sardine en titane" avec les guillemets via le forum renvoie en fait les messages contenant les mots "sardine", "en" et "titane" (équivalent d'une recherche sans guillemets).

JJondalar · 31-01-2014 01:14:55

Phil67 a écrit :

"sardine en titane" avec les guillemets et au singulier :
- recherche interne = 81 résultats
- recherche Google = moins de 20 résultats réels sur 289 théoriques (*)... CQFD !
- en insistant pour forcer la main à Google = 105 résultats dont de nombreux doublons... re-CQFD !
Même en forçant l'affichage des doublons on n'arrive toujours pas à la valeur indiquée initialement.

Effectivement c'est incohérent et perturbant.
Conclusion : recherche interne.

BigCactus · 31-01-2014 01:19:17

Phil67 a écrit :

Je suis déçu : j'imaginais que les grands gourous tapaient directement dans la base de données à coups de requêtes SQL !

Le sale boulot, on le délègue !

Phil67 · 31-01-2014 01:20:14

@JJondalar : Après vérifications plus approfondies (cf. correctif du message précédent ) on dira plutôt match nul sur cette affaire de sardines avec guillemets.

Dernière modification par Phil67 (31-01-2014 01:21:44)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

#26 25-01-2014 19:29:53

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#27 25-01-2014 19:44:53

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#28 25-01-2014 19:52:19

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#29 25-01-2014 21:40:46

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#30 25-01-2014 21:42:16

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#31 25-01-2014 22:13:52

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#32 25-01-2014 22:24:42

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#33 26-01-2014 02:08:13

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#34 26-01-2014 11:35:00

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#35 26-01-2014 11:46:00

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#36 26-01-2014 14:12:39

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#37 26-01-2014 15:31:49

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#38 26-01-2014 15:53:11

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#39 26-01-2014 15:57:55

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#40 26-01-2014 16:04:23

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#41 26-01-2014 16:11:37

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#42 26-01-2014 16:12:30

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#43 30-01-2014 12:05:55

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#44 31-01-2014 00:34:53

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#45 31-01-2014 00:56:52

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#46 31-01-2014 00:57:04

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#47 31-01-2014 01:13:53

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#48 31-01-2014 01:14:55

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#49 31-01-2014 01:19:17

Re : idée pour compléter la fonction recherche

#50 31-01-2014 01:20:14

Re : idée pour compléter la fonction recherche

Pied de page des forums