[Autre] Téléphone GPS B2710 + logiciel Trekbuddy - 120 g

Bixente · 24-11-2014 20:59:24

Bon je persévère, mais les résultats ne sont pas probants.
Lors d'une petite balade, j'ai comparé les éléments donnés entre notre Etrex Hcx et le B2710 sous Trekbuddy.

Les données sont loin d'être identiques :

J'ai toujours au moins +40 à +100m de différence entre l'altitude affichée sur les B2710 et la réalité,
Les dénivelées ne correspondent pas, et en plus le D- ne correspondent pas au D+ lors d'une boucle (donc avec même point de départ et d'arrivé)
Le temps de déplacement est ubuesque...

Qui rencontre ces mêmes différences de précisions ?

J'avoue faire confiance plus au Etrex qu'a Trekbuddy !

PS: je me suis essayé au tableau, pas réussi à faire quatre colonnes correctement, si un admin passe par là, ce serait sympa de faire le ménage dans mon code bogue . Merci.
Je suis sous Linux, j'ai essayé le script de Kam pour générer les tableaux, mais il ne veut pas fonctionner sur Lubuntu, pas ce conversion

Données	Etrex	B2710	Open Runner
Temps Total	3h52	3h54
Temps de Déplacement	3h16	2h28
Altitude départ (m)	904	945	905
Dénivelée + (m)	872	618	833
Dénivelée - (m)	872	750
Déplacement moyen (km/h)	4	3,3
Distance (km)	13,2	13,07	12,9

Dernière modification par oli_v_ier (24-11-2014 21:09:18)

oli_v_ier · 24-11-2014 21:11:59

Quel paramétrage sur les deux systèmes ? Etrex et Trekbuddy.

Notamment l'intervalle entre deux mesures.

Ps : pour ton tableau, si tu alternes lignes à 3 colonnes et lignes à 4 colonnes, forcément c'est plus dur à aligner . Mets le | même pour les cellules vides.

Bixente · 24-11-2014 21:29:04

oli_v_ier a écrit :

Quel paramétrage sur les deux systèmes ? Etrex et Trekbuddy.
Notamment l'intervalle entre deux mesures.

Pour le Etrex :

Méthode d'enregistrement : automatique
Intervalle : Normal

Pour Trekbuddy :

GPX dt (s) : 60
GPX dt (m) : -1

C'est ce que tu souhaitais ?

oli_v_ier a écrit :

Ps : pour ton tableau, si tu alternes lignes à 3 colonnes et lignes à 4 colonnes, forcément c'est plus dur à aligner . Mets le | même pour les cellules vides.

Merci pour le correctif ol_v_iers .
Au départ j'avais pourtant mis les | même pour les cellules vides, mais comme je n'arrivais pas à les régler, je les ai virés.

Bolton · 24-11-2014 21:57:08

Pour commencer le fait qu'un GPS dédié tel que l'Etrex soit plus précis qu'un téléphone avec une puce GPS embarquée n'est pas délirant.

Ensuite, pour la petite histoire, avant la version 1.2.4, TB ne calculait pas les altitudes "asc-t" (total ascension) et "desc-t" (total descente). Donc c'était au développeur de chaque CMS de le faire avec forcément des résultats variables. Je l'ai fait et pour avoir un résultat probant il faut tenir compte du fait qu'un GPS grand public a un précision d'environ +/- 10m. Ce qui veut dire par exemple que sans déplacer le GPS l'altitude affichée peut varier facilement de +/- 10m (cela peut bien sûr être beaucoup plus en fonction de divers facteurs).

Donc quand l'altitude change au lieu de directement le comptabiliser dans le total ascent ou descent il faut attendre de déterminer une tendance. C'est à dire de vérifier que l'altitude change plusieurs fois de suite et toujours dans le même sens (montée ou descente) avant de commencer à comptabiliser. Là encore chacun peut faire à sa sauce.

Le calcul du temps de pause n'est pas simple non plus, si la position GPS n'évolue pas, au bout de combien de temps faut-il considérer qu'il s'agit d'une pause?

Enfin comme le dit oli_v_ier l'intervalle entre deux mesures joue aussi : s'il est de 2min forcément les pauses de 30s ou les courtes montées/descentes ne seront pas comptabilisées.

Je ne sais pas s'il existe des règles de normalisation pour tous ces calculs mais si ce n'est pas cas il doit y avoir des différences importantes même entre des GPS dédiés.

EDIT: tu peux passer à GPX dt (s) : 10, même si tu génères une trace GPX le fichier restera de taille raisonnable.

Dernière modification par Bolton (24-11-2014 22:03:50)

Phil67 · 24-11-2014 22:53:39

Qui a raison entre l'Etrex, le B2710, OpenRunner, n'importe quel site ou n'importe quel GPS grand public (outdoor ou smartphone) ?
=> Tout simplement PERSONNE !

Concernant la différence d'altitude : est-ce que l'Etrex a un capteur barométrique et quid du paramétrage de la correction de géoïde dans TrekBuddy (de l'ordre de 45m en métropole : voir différence avec Etrex et OpenRunner) ?

Pour les autres chiffres, comme l'a très bien expliqué Bolton, tout dépend de la façon d'interpréter les données brutes.

Une même modélisation de terrain va donner des profils différents pour le même parcours selon les sites (OpenRunner, GPSies, MapMyRide, autres...).

La même trace GPX avec 1 point par seconde va donner des résultats différents selon les méthodes d'interpolation et de filtrage : elles seront plus ou moins justes et plus ou moins fidèles à la réalité mais on ne peut pas savoir laquelle est la plus "juste". Même une méthode de calcul semblant plus fiable dans 80% des cas peut se louper grossièrement de temps en temps.

Bolton a écrit :

Je ne sais pas s'il existe des règles de normalisation pour tous ces calculs mais si ce n'est pas cas il doit y avoir des différences importantes même entre des GPS dédiés.

À ma connaissance il n'y a pas de "règle officielle" de normalisation : c'est de la tambouille empirique et le "savoir faire" des experts en firmware et applications GPS.

J'ai déjà joué à interpréter à posteriori des traces NMEA brutes de fonderie de puces GPS. Les données brutes sont inexploitables sans un travail de calibrage et filtrage qui vont nécessairement introduire des biais arbitraires. Une même trace donnait des résultats très variables selon les seuils et méthodes d'interpolation. J'avais même poussé le vice à filtrer les valeurs extrêmes (vitesse, accélération, pente) variables en fonction des activités (marche, course, vélo, ski, véhicule motorisé...).

C'est encore plus folklorique lorsqu'on s'amuse avec 3 traces NMEA simultanées de 3 GPS avec un intervalle d'1s.

Dernière modification par Phil67 (24-11-2014 22:59:24)

xackurush · 24-11-2014 22:55:55

Salut!

Il y a une correction d'altitude à faire dans les réglages pour Trekbuddy. C'est dû à la variation d'altitude au niveau de la trajectoire du satellite autour de la Terre.

Sinon, comme Bolton te l'as suggéré, tu peux diminuer le GPX dt (s) jusqu'à 1s, l'autonomie sera un peu diminué mais le tracé sera plus précis.
Au niveau de la précision d'altitude et du dénivelé, le GPS du B2710 est beaucoup moins précis que l'altimètre barométrique intégré du Vista HCX, ce qui est complètement normal

J’ai fait des traces comparatives d'un B2710 et d'un Dakota 10 et je ne trouve pas de différences remarquables au niveau distances et dénivelé, et une précision à peu près semblable. Toutefois, les algorithmes du Garmin permettent de mieux lisser les altitudes et le profil est un peu moins haché en cas d'imprécision sur le calcul d'altitude. Mais cela est aussi dû au fait que le Dakota prend l'altitude sur la base de donnée altimétrique MNT intégrée au produit cartographique utilisé.

Edit; Grillé par Phil67 Au moins ça me permet de voir que je me suis pas trop planté sur la correction d'altitude, j'utilise -50m pour ma part

Dernière modification par xackurush (24-11-2014 22:58:13)

yiren · 02-03-2015 15:34:59

J'ai un B2710 (avec free) donc Treckbuddy serait bienvenu, mais je n'arrive même pas à paramétrer internet...
Je sais que c'est pas trop le sujet mais si quelqu'un sait comment faire, ce serait cool
J'ai cherché sur le net mais je trouve rien de concluant donc je sais pas toujours pas quoi faire.

Dernière modification par yiren (02-03-2015 15:36:24)

xackurush · 02-03-2015 15:49:16

Normalement ça se configure automatiquement quand tu insères ta carte sim ou depuis le site de ton opérateur. Tu utilises quel opérateur?

Eloi · 02-03-2015 15:55:19

yiren a écrit :

J'ai un B2710 (avec free) donc Treckbuddy serait bienvenu, mais je n'arrive même pas à paramétrer internet...
Je sais que c'est pas trop le sujet mais si quelqu'un sait comment faire, ce serait cool
J'ai cherché sur le net mais je trouve rien de concluant donc je sais pas toujours pas quoi faire.

Tu n'as pas besoin d'internet pour utiliser Trekbuddy.

yiren · 02-03-2015 16:25:17

ah, ok, et le GPS par contre faut le paramétrer je suppose, je pensais que sans internet, on pouvait pas employer le GPS en fait.
Va vraiment falloir que j'améliore mon niveau pour comprendre tout ça... mais je renonce pas

xackurush · 02-03-2015 16:31:31

Le GPS ne se paramètre pas, il se lance quand tu démarre l'application Trekbuddy et que tu lance l'enregistrement de la trace
Est ce que tu as déjà installé trekbuddy sur ton téléphone?

fiveseb · 02-03-2015 19:46:54

Exact, juste à installer puis démarrage automatique du GPS avec l'appli.

Pour la config web par contre ce n'est pas auto:

parametre/reseau/connexions

remplir ça

yiren · 05-03-2015 10:52:21

Non, pas encore installé, je suis tellement pas à l'aise avec tout ce qui est technologique... pour quelqu'un de 90's c'est assez...
Ma mère, + de 60ans, est bien meilleure que moi
Comme je suis du genre à laisser trainer mon tél, à le faire tomber, que je suis perdu avec les truc qui font + que téléphone/sms et que je le charge quand j'en ai besoin...dc rarement... Le fais que je fasse de +en+ de rando m'as tourner vers ce modèle, surtout qu'avec Treckbuddy, c'est vraiment sympa, mais du coup, c'est un "petit" défis... hurm hurm
J'ai toujours détesté la partie installation/mode d'emploi, je préfère le travail manuel à tout ça mais bon, de nos jours, dur de passer complètement outre, c'est de la sécurité aussi alors je m'accroche
[>>retourne potasser tout ça pour la x ième fois>>>]

Eloi · 13-03-2015 12:14:33

Salut,

J'envisage une rando cyclo-bivouaco-touristique en mai, et j'aimerais fixer mon téléphone au guidon d'une manière un peu plus sérieuse que ça :

Je suis donc à la recherche d'un support de téléphone pour guidon de vélo qui n'empêche pas le raccordement USB. En effet, je compte recharger le téléphone en roulant. Connaissez-vous de tels modèles?

Bixente · 29-04-2015 09:05:55

Coucou la tribu,
J'essaie de modifier quelques paramètres, mais lorsque je me positionne sur le champ de saisie à modifier, je ne peux qu'ajouter des chiffres/lettres, je n'arrive pas à supprimer ou effacer le champs pour effectuer une nouvelle saisie.
Quel est la touche idoine qui permet d'effacer le contenu d'un champ, je ne la trouve pas ?
Merci pour votre contribution.

Eloi · 29-04-2015 11:14:09

Bixente a écrit :

Coucou la tribu,
J'essaie de modifier quelques paramètres, mais lorsque je me positionne sur le champ de saisie à modifier, je ne peux qu'ajouter des chiffres/lettres, je n'arrive pas à supprimer ou effacer le champs pour effectuer une nouvelle saisie.
Quel est la touche idoine qui permet d'effacer le contenu d'un champ, je ne la trouve pas ?
Merci pour votre contribution.

Salut,
Il faut appuyer longuement sur # pour éditer un champ, mais ça tu as du le trouver. Pour effacer, il faut utiliser la touche d'en haut à droite du clavier, c'est à dire juste sous l'écran à droite.

Bixente · 16-05-2015 14:03:52

Merci Eloi,

Eloi a écrit :

Il faut appuyer longuement sur # pour éditer un champ, mais ça tu as du le trouver. Pour effacer, il faut utiliser la touche d'en haut à droite du clavier, c'est à dire juste sous l'écran à droite.

Je viens de modifier le champs de correction d'altitude (que j'ai passé à 50m, initialement 0). En revanche, je n'arrive pas à éditer les champs GPX dt (s) et (m) avec la même méthode, curieux

aenima · 17-05-2015 17:26:57

Salut Eloi,

Eloi a écrit :

Je suis donc à la recherche d'un support de téléphone pour guidon de vélo qui n'empêche pas le raccordement USB. En effet, je compte recharger le téléphone en roulant. Connaissez-vous de tels modèles?

As tu regardé du côté de quad-lock (en vente sur Amz...) il y a une pièce dotée d'un fort adhésif à coller sur la coque du téléphone et une pièce à fixer sur le cintre , la potence ou le cadre à l'aide de collier ou d'anneaux élastiques. Les deux pièces se solidarisent via un 1/4 de tour comme les gps de vélo actuels.

Peut ête que d'autes systèmes similaires existent mas je n'ai pas trouvé, je cherche pour modifier le support de mon Etrex qui commence à avoir beaucoup de jeu

Voili, voilou.

Eloi · 17-05-2015 19:43:55

aenima a écrit :

Salut Eloi,
Eloi a écrit :
Je suis donc à la recherche d'un support de téléphone pour guidon de vélo qui n'empêche pas le raccordement USB. En effet, je compte recharger le téléphone en roulant. Connaissez-vous de tels modèles?
As tu regardé du côté de quad-lock (en vente sur Amz...) il y a une pièce dotée d'un fort adhésif à coller sur la coque du téléphone et une pièce à fixer sur le cintre , la potence ou le cadre à l'aide de collier ou d'anneaux élastiques. Les deux pièces se solidarisent via un 1/4 de tour comme les gps de vélo actuels.
Peut ête que d'autes systèmes similaires existent mas je n'ai pas trouvé, je cherche pour modifier le support de mon Etrex qui commence à avoir beaucoup de jeu
Voili, voilou.

Merci pour l'info. J'ai résolu le problème avec une boucle de cordon élastique. Je mettrai une photo.

C'est une solution très simple, légère et efficace, mais qui nécessite d'avoir un gros et lourd porte-bagage avant.

EDIT : photo

Dernière modification par Eloi (17-05-2015 20:00:27)

luccio33 · 09-07-2015 22:41:37

Salut,

Petite question aux utilisateurs de Trekbuddy...
Je n'arrive pas à visualiser sur mon fond de carte une trace .gpx déjà existante (j'arrive à afficher la trace en cours d'enregistrement en revanche).
Lorsque je charge une trace stockée dans le téléphone, Trekbuddy m'affiche la liste complète des points au format texte...
Savez-vous s'il est possible d'afficher cette trace sur la carte ?

L'utilisation que je souhaite faire c'est préparer une trace gpx à l'avance. L'afficher sur mon fond de carte, puis sur le terrain vérifier que ma position actuelle est bien sur la trace.

Bon j'avoue que je n'ai pas eu le courage de lire en détail toutes les pages de ce post.
La réponse à ma question y est peut-être déjà, mais sinon comment faites-vous ?

Merci
A+

Eloi · 09-07-2015 22:50:40

luccio33 a écrit :

Salut,
Petite question aux utilisateurs de Trekbuddy...
Je n'arrive pas à visualiser sur mon fond de carte une trace .gpx déjà existante (j'arrive à afficher la trace en cours d'enregistrement en revanche).
Lorsque je charge une trace stockée dans le téléphone, Trekbuddy m'affiche la liste complète des points au format texte...
Savez-vous s'il est possible d'afficher cette trace sur la carte ?
L'utilisation que je souhaite faire c'est préparer une trace gpx à l'avance. L'afficher sur mon fond de carte, puis sur le terrain vérifier que ma position actuelle est bien sur la trace.
Bon j'avoue que je n'ai pas eu le courage de lire en détail toutes les pages de ce post.
La réponse à ma question y est peut-être déjà, mais sinon comment faites-vous ?
Merci
A+

Salut,

C'est très simple, tu y étais presque.
Une fois que Trekbuddy t'affiche la liste complète des points au format texte, tu fais "Menu" -> "Tout afficher"

Eloi

luccio33 · 09-07-2015 23:07:42

Ha ha, je chauffe mais le souci c'est que je suis sur un écran tactile, je ne vois qui ressemble à un bouton "menu"...

Eloi · 09-07-2015 23:18:25

luccio33 a écrit :

Ha ha, je chauffe mais le souci c'est que je suis sur un écran tactile, je ne vois qui ressemble à un bouton "menu"...

Ok. Il n'y a pas moyen, en touchant l'une des lignes de la liste, de faire apparaitre un menu (équivalent d'un clic droit sur un PC)?

luccio33 · 09-07-2015 23:42:37

Ben je n'y arrive pas...
Quand j'appuie sur un point de la liste, Trekbuddy m'affiche les données détaillées de ce point (que l'appui soit court ou long)
Je ne peux que revenir en arrière, sans plus.

Squatt · 29-08-2015 08:25:00

bonjour à tous,

las de ne pas pouvoir intégrer des surfaces importantes de cartes raster avec ce tel, car il beugue dès que la carte mémoire, pourtant reconnue à 16go, est un peu remplie ( à environ 1 ou 2 Go à peine!, voir mes déboires plus haut), je me suis acheté un smarphone moyen de gamme (1), pour comparer avec le b2710, en particulier en ce qui concerne l'autonomie... (avec le smartphone j'utilise principalement l'appli oruxmaps qui lit les cartes au format .rmap)

et là, c'est édifiant :

mon smartphone consomme, pour une utilisation classique pour moi (2), environ dix points de batterie par jour max!, ce qui fait une autonomie supposée de 10 jours en rando, alors que le tel B2710 lui ne tient que 3 jours visiblement.....
le gps du smartphone est impressionnant de réactivité et de précision (je capte à l'intérieur des maisons pas trop loin des fenêtres), rien à voir avec celui du b2710 qui est complètement à la ramasse dès que la couverture satellitaire est moyenne et met un temps fou à l'acquisition d'un fix....

signe qui ne trompe pas, je ne prends plus que mon smartphone lors de mes escapades et laisse le b2710 à la maison... (cela va sans dire, j'emporte toujours avec moi des impressions papier de la carte au 25 000ème, boussole et altimètre "classiques" au cas où....)

je ferai des tests plus poussés en utilisant les deux tel dans les mêmes conditions lors de ma prochaine rando... et puis je revendrai mon b2710 (si quelqu'un est encore preneur )

pour précision, je regrette vraiment les limites très importantes du b2710.... car il me plaisait beaucoup (antichoc, étanche, touches physiques etc... on va pas revenir dessus).
mais bon, il est vraiment dépassé maintenant... vivement un nouveau b2710 avec les dernières innovations...

(1) c'est le motorola 4G, considéré l'année dernière comme le meilleur moyen de gamme, qui tourne sous android 4.4 et me propose de passer à 5.1
(2) Pour précision, voici mon utilisation avec le smartphone :

- je ne "trace" pas avec le smartphone;
- je suis en mode avion (pas de recherche réseau, pas de A-Gps etc...)
- à chaque consultation, j'allume et éteins au bout de quelques secondes l'écran du smartphone grâce au bouton dédié, ce qui fait que l'écran consomme très peu... (chose impossible sur le b2710 : il faut attendre que l'écran s'éteigne tout seul...)
- avec oruxmaps, on peut utiliser le tel en mode gps allumé ou gps éteint en 1 clic, (lorsque l'on n'a pas besoin du gps pour se localiser rapidement).

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

#201 24-11-2014 20:59:24

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#202 24-11-2014 21:11:59

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#203 24-11-2014 21:29:04

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#204 24-11-2014 21:57:08

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#205 24-11-2014 22:53:39

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#206 24-11-2014 22:55:55

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#207 02-03-2015 15:34:59

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#208 02-03-2015 15:49:16

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#209 02-03-2015 15:55:19

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#210 02-03-2015 16:25:17

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#211 02-03-2015 16:31:31

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#212 02-03-2015 19:46:54

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#213 05-03-2015 10:52:21

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#214 13-03-2015 12:14:33

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#215 29-04-2015 09:05:55

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#216 29-04-2015 11:14:09

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#217 16-05-2015 14:03:52

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#218 17-05-2015 17:26:57

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#219 17-05-2015 19:43:55

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#220 09-07-2015 22:41:37

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#221 09-07-2015 22:50:40

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#222 09-07-2015 23:07:42

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#223 09-07-2015 23:18:25

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#224 09-07-2015 23:42:37

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#225 29-08-2015 08:25:00

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