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#101 16-11-2011 01:24:27

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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

Salut Weenie, et excuse-moi pour l'imprécision de mon lien.

C'est dans la deuxième partie de cette vidéo que se trouve le bidule -c+: http://www.tvmountain.com/video/alpinis … rnina.html
A 4min25sec exactement.

Sinon, je pense que le fabricant n'a vraiment pas les moyens de payer qui que se soit pour promouvoir l'objet. A part sur leur site, personne ne semble connaître. Il me semble qu'à un moment une petite vidéo circulait sur TV moutain, mais plus de traces!

Ce système marche très bien, et la plaquette en plastique n'encaisse aucun effort en cas de chute: elle empêche simplement au noeud de passer à travers le mousqueton lors du désserage-coulissement et améliore donc l'efficacité de l'autobloquant. Je l'ai vu en action.

J'ai aussi, par ordre chronologique d'achat: un tibloc, un ropeman alu, un duck! Et je me suis intéressé à leur usage en corde tendue, et bien ce n'est pas garanti pour cela, c'est faisable pour Ropeman et Duck, c'est tout, mais au risque et péril de chacun. Mais je pense qu'en cas de chute du second avec un peu de mou devant lui non ravalé, et bien la came peut bien endommager la corde. De plus les axes encaisseront des efforts importants vue la géométrie.
Autre inconvénient des bloqueurs mécaniques, il faut en avoir deux si l'on remonte la corde de rappel avec, alors qu'ici un seul suffit. Un peu mul l'objet quand même, non?

Je vais m'en fabriquer une paire car le produit m'a séduit, et j'en rendrais compte. Le site explique comment faire: http://www.minusestplus.org/index.php?m … &id_pro=10

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#102 16-11-2011 20:29:43

weenie
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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

Merci pour le complément d'infos smile
Puisque tu as comparé, tu trouves ça aussi pratique qu'un duck?

miguel a écrit :

Mais je pense qu'en cas de chute du second avec un peu de mou devant lui non ravalé, et bien la came peut bien endommager la corde.

Je ne suis pas sur de comprendre, tu utilises le duck comme appareil d'assurage?

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#103 17-11-2011 02:34:52

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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

Je veux dire qu'il peut être tentant d'utiliser le ropeman où le duck quand on grimpe en corde tendue, cad que le premier et le second avancent simultanément et que le premier place des points d'assurage jusqu'à épuisement de matériel ou bien passage hard en vue. Sur un point protégeant un passage disons un peu exposé, où un effort du second sur la corde (déséquilibre où chute) pourrait entraîner le premier dans un bien mauvais moment, on peut placer un ropeman ou ce système Magic Ring au niveau du mousqueton où passe la corde et continuer à grimper. Il faut évidemment faire passer la corde dans le mousqueton comme l'indique Highpichtv et non à l'extérieur. En cas de chute, le ropeman bloque la chute du second et évite la tension malfaisante vers le premier, dans l'autre sens cela vient tout seul.
Regarde bien la vidéo, c'est exactement ce que dit le guide.

Beaucoup de guides ont utilisé les Ropeman dans cet usage, hors le Ropeman n'est pas homologué pour cela, c'est un effort statique qu'il est prévu de pouvoir supporter. Si le second chute alors qu'il a du mou devant lui, il y aura un choc, et d'autant plus important qu'il approchera de ce fameux point. Il y a aussi, semble-t-il, un risque que le ropeman se mette de travers, entraînant un mauvais fonctionnement. Le fabricant donne je crois une résistance de 400kg, et Kong ne donne rien du tout sur le Duck! La moindre cordelette de 7mm résiste à 700kg, alors doublée...
Donc ce Magic Ring vient combler un flou sur cet usage "moyen" du ropeman. De plus il permet de serrer éventuellement les deux brins de cordes pour une corde "jumelée" où à double.
Niveau autobloquant pour remonter une corde, ce n'est pas universel un ropeman: le plus souvent c'est qu'on a dépassé le point de relais en descente en rappel, on est donc en corde de rappel double, le ropeman seul ne suffit pas, où il faudrait le doubler. En pratique on fait un prussik en cordelette où sangle, couplé au reverso en mode inversé. 
Donc il ne reste, amha que l'usage en mouflage du ropeman qui soit intéressant car l'effet de recul est diminué au maximum par rapport au prussik. Mais quand on sait les difficultés liées aux mouflages en général, je suis sceptique.
Eventuellement une remontée sur corde à simple suite à une chute dans un surplomb d'enfer, mais diantre ce n'est pas si souvent, pas mon niveau (voir catalogue Petzl sur le sujet..), ou alors je suis tombé dans une crevasse et un prussik fera aussi l'affaire,.... pas encore arrivé merci bien!
Il y a bien d'autres usages homologués (longe réglable) où pas (réglage de longueur de corde entre premier et second), mais rien d'incontournable avec le matériel habituel.

Quand à mon avis sur les deux, Ropeman où Duck, j'avoue que je suis incapable de passer un ropeman classique d'une seule main (mais certains le font), alors que çà m'est facile avec le Duck. En tête de mouflage, le Duck est surement supérieur niveau rendement. Mais Ropeman a senti le danger et a sorti un modèle très proche du Duck, alors ?

Voici, voila pour moi, mais je suis loin d'être un spécialiste. Je pense néanmoins que le Magic Ring permet de s'alléger et de rendre quelques bons services en alpinisme, c'est pourquoi je vais essayer.

A ce sujet, sur la vidéo, c'est bien un modèle fait maison à bien y regarder.


Edit: après vérification sur leur site, Wild Country donne pour leurs Ropeman une résistance en traction de 15kN: 1500kg tout de même. Au temps pour moi.

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#104 20-11-2011 23:05:48

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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

Bonjour,
voici un lien vers c2c sur un fil concernant les autobloquants, on y parle en vitesse du Magic Ring comme autobloquant, mais faute d'être connu, la discussion tourne court.
http://www.camptocamp.org/forums/viewto … ?id=155205

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#105 06-12-2011 23:16:40

weenie
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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

J'avais oublié de te répondre, désolé. Je n'avais pas autant réflechi au sujet que toi  wink mais je te rejoins notamment là-dessus :

Eventuellement une remontée sur corde à simple suite à une chute dans un surplomb d'enfer, mais diantre ce n'est pas si souvent, pas mon niveau (voir catalogue Petzl sur le sujet..), ou alors je suis tombé dans une crevasse et un prussik fera aussi l'affaire,.... pas encore arrivé merci bien!

D'autant qu'on peut constituer son kit très tôt, sans recul sur la fréquence des situations qu'on rencontre ensuite. Typiquement j'avais pris un duck dans une optique de remontée sur corde. Au final je le prends par acquis de conscience comme on dit, eu égard aux compagnons de cordée. Même si je continue de trouver l'appareil très sympa.

Pour le reste je suis assez d'accord aussi smile

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#106 07-12-2011 00:48:38

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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

weenie a écrit :

J'avais oublié de te répondre, désolé. Je n'avais pas autant réflechi au sujet que toi  wink mais je te rejoins notamment là-dessus :

Eventuellement une remontée sur corde à simple suite à une chute dans un surplomb d'enfer, mais diantre ce n'est pas si souvent, pas mon niveau (voir catalogue Petzl sur le sujet..), ou alors je suis tombé dans une crevasse et un prussik fera aussi l'affaire,.... pas encore arrivé merci bien!

D'autant qu'on peut constituer son kit très tôt, sans recul sur la fréquence des situations qu'on rencontre ensuite. Typiquement j'avais pris un duck dans une optique de remontée sur corde. Au final je le prends par acquis de conscience comme on dit, eu égard aux compagnons de cordée. Même si je continue de trouver l'appareil très sympa.

Pour le reste je suis assez d'accord aussi smile

Salut Weenie,

de mon côté j'ai fait quelques essais avec les Ducks: j'avais vu passé que des grimpeurs arrivaient à passer deux brins de 8,6mm dedans, et j'ai fait l'essai avec 2 de 8mm. Cela passe en effet facilement; en écartant les flasques le 2*8,6 et brins tendus cela doit passer en effet; bon point pour le Duck pour une remontée sur rappel.
Par contre j'ai testé de manière précise le Duck et Ropeman en tête de mouflage et là, cela ne marche pas du tout. Quand la corde coulisse dans le mousqueton de tête, l'autobloquant est entraîné par la corde là où elle est bloquée par lui, et l'autobloquant passe allègrement dans le mousqueton en suivant la corde!! Jusqu'à ce qu'il se trouve enfin en fin de rotation et que la corde coulisse dans l'autobloquant. Grosse surprise donc!!
On perd donc systématiquement deux fois la distance blocage/axe Duck en déplacement et valeur de mou non rattrappée à chaque tirage. Autant dire que c'est nul en tête de mouflage. Pour Roppeman c'est pareil, mais comme il est plus court c'est un peu moins de perdu.

Je comprends maintenant pourquoi le poulie Petzl qui pèse un âne mort est irremplaçable en tête de mouflage, où bien.... Un Magic Ring justement, car lui, grâce à cette pièce plastique sur laquelle bute le machard, et bien il reste bien en place sans vouloir jouer à travers le moustif.
Pour ce dernier, pourquoi pas un beaux DMM avec poulie.3874_dmm.jpg

J'ai trouvé la matière pour faire la plaquette, je m'en occupe bientôt. En conclusion, et bien j'attends de voir car tous ces gadgets que l'on croit utile et qui ne le sont pas, cela me gonfle de les porter, il est temps de fixer les choses exactement. Réellement jusqu'à présent je n'ai jamais eu à m'en servir en mauvaise posture, il ne faudrait pas que le jour J cela ne fasse pas l'affaire.

Pour l'usage en corde tendue, un point: je pense que tout système doit être positionné sur un mousqueton unique fixé à la parois sur piton, spit où broche pour avoir un minimum de balan lors du tirage sur la corde. Et là encore l'avantage est au magic ring car il reste côté aval de la corde, avant le mousqueton. Pour être plus clair quelque photos viendrons quand j'aurais fait les objets.

Cordialement

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#107 07-12-2011 10:40:56

oz67
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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

La solution :
microtraxion PETZL

Mais il faut encore un peu attendre.
PETZL Microtraxion, poulie autoblocante débrayable, même principe que la minitraxion, mais 85g
Le prix serait de 95$, surement dans les 80e en France, montée sur roulement, bien plus légère que ma minitraxion  wink
J'ai également tout essayer pour la tête de mouflage, minitraxion, tibloc, duck, machard, il en ressort :
tibloc : ne bloque pas toujours, il faut qu'il soit dans le bon sens ( il doit tourner avec son propre poids, donc la position joue sur le blocage)
duck : très bien, malheureusement il passe à travers le mouskif, donc on perd beaucoup de mou.
machard : pas mal, il existe différents noeuds autoblocants, j'en ai essayer plusieurs, parfois ca va bien, parfois ca glisse tout seul, parfois ca bloque de trop, suivant comment est serré le noeud, donc un peu aléatoire pour moi.
La MINI : le top du top, seul défaut : pas le prix, je trouve ça encore raisonnable vu la qualité du produit, mais vraiment le poids ! la nouvelle poulie devrait mettre tous le monde d'accord  big_smile


Les Vosges, parce que je le vaux bien !

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#108 07-12-2011 16:32:06

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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

oz67 a écrit :

La solution :
http://www.petzl.com//files/fckfiles/im … -focus.jpg

Mais il faut encore un peu attendre.
PETZL Microtraxion, poulie autoblocante débrayable, même principe que la minitraxion, mais 85g
Le prix serait de 95$, surement dans les 80e en France, montée sur roulement, bien plus légère que ma minitraxion  wink
J'ai également tout essayer pour la tête de mouflage, minitraxion, tibloc, duck, machard, il en ressort :
tibloc : ne bloque pas toujours, il faut qu'il soit dans le bon sens ( il doit tourner avec son propre poids, donc la position joue sur le blocage)
duck : très bien, malheureusement il passe à travers le mouskif, donc on perd beaucoup de mou.
machard : pas mal, il existe différents noeuds autoblocants, j'en ai essayer plusieurs, parfois ca va bien, parfois ca glisse tout seul, parfois ca bloque de trop, suivant comment est serré le noeud, donc un peu aléatoire pour moi.
La MINI : le top du top, seul défaut : pas le prix, je trouve ça encore raisonnable vu la qualité du produit, mais vraiment le poids ! la nouvelle poulie devrait mettre tous le monde d'accord  big_smile

Eh bé, t'es drôlement au courant, impossible de la voir sur le site Petzl!
C'est du pro apparemment?
C'est comme pour le Shunt, il y a longtemps qu'il aurait du recevoir un successeur allégé, surtout avec tous les incidents liés aux blocages de machards dans les descendeurs (quand l'autobloquant est en-dessous).

Merci en tout cas pour la primeur de l'info Mr Petzl  lol

Cordialement

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#109 07-12-2011 19:32:26

ice
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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

Petzl sort ces produits en faisant des fuites organisé puis il communique cela rend une communication dynamique. J'avais vu la micro traxion (je ne connaissais pas son nom). La mini traxion me suit partout (canyon, rando glaciaire, alpi avec approche problématique, pas en grande bambée sont poids toujours ! pour le hissage du sac en artif ou en paroi bien baston). Donc il va y avoir commande de la micro traxion.

Le mousquif DMM a par être une oeuvre d'art ne remplace pas une poulie : la réa est dérisoire. Ce "Revolver" est fait pour les voies dans le 9a avec du tirage (permet de faire coulisser la corde, limiter le frottement) mais il ne faut pas de marche d'approche (poids des dégaines) et un portefeuille bien garni.

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#110 07-12-2011 20:47:39

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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

Dans mon idée, un seul DMM revolver dans l'équipement pour la tête de mouflage, associé à un Magic Ring où deux, (sinon un tibloc pour le point bas de tirage). Sans poulie, c'est le passage dans le mousqueton de la tête qui absorbe le plus et ruine le rendement. J'ai bien une poulie petzl plastique à 2E, il faudrait voire comment elle se comporte avec ce "magic anneau".

Pour le hissage , ben c'est autre chose, mais au moins on a plus à se poser la question de "est-ce qu'on la prend ?" cette masse de poulie.

Pour sortir quelqu'un d'une crevasse, là je suis toujours sceptique: j'ai rencontré très peu de personnes qui ont eu à sortir des blessés en crevasse, mais les rares qui m'en ont parlé ne m'ont guère réjouis. Rien qu'arriver à se désencorder avec un tirage monstre, c'est la grosse galère, et on en parle guère dans les manuels!! Ensuite, il faut descendre voir dans quel état est le compagnon s'il ne répond pas, et seulement ensuite on peut le hisser. Mais s'il n'a ne serais-ce qu'une côte cassée, et bien c'est grillé. S'il va bien, mais qu'on est seul, même avec une bonne poulie c'est pas gagné du tout, il vaut mieux être 6 et tirer.
Le mieux c'est de ne pas tomber, et jamais deux seulement sur glacier.

En rapport avec la question de départ de Carn, je pense qu'il n'y a guère à gagner dans l'absolu en alpi. Vu le poids de tout le matériel et la difficulté de grimper dès qu'on a du poids qui vous tire en bas, et bien il y a belle lurette qu'on a conscience qu'il faut en laisser le plus possible à la maison: bien se renseigner sur le matériel adapté à la voie, les topos sont fait pour çà, les amis aussi...

Cordialement

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#111 07-12-2011 23:45:41

ice
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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

En crevasse : le 112 avec le PGHM ou les CRS pour venir preter main forte !  Car en crevasse les frottements sont énormes. Même en s'exercant (des années) on a toujours un cas particulier ou basculer la charge sur un point (broche, piolet, corps mort) n'est deja pas une mince affaire...Pratiquer d'accord mais l'aide extérieure sera la bienvenue...Et cela n'arrive pas qu'aux autres...Au refuge on a tous nos théories, nos expériences mais dans la vraie vie, pas si évident...restons modeste...

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#112 08-12-2011 00:21:00

oz67
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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

Cet été quand mon pote est tombé dans la crevasse et qu'il faisait presque nuit, à 1 ou 2 km du refuge, j'étais bien content qu'il arrive à se remonter avec ses noeuds, car à part me coucher sur les fesses pour le retenir et attendre qu'il remonte, j'aurais eu du mal à faire un corps mort avec 50cm de neige pourri, les mains gelées n'aidant pas, et il m'aurais fallu surement une demi-heure pour tout mettre en place.
C'est sur qu'un mouflage ca s'improvise pas, surtout quand tu es qu'à deux  hmm
J'en ai tiré une bonne leçon, on rigole pas avec la montagne, elle a toujours le dernier mot.
Concernant la microtraxion, elle n'est pas prévu pour les pros uniquement, c'est mon pote qui m'en a parlé et j'ai cherché des infos, voila tout. Elle avait été présenté à un salon outdoor il y a quelques mois, donc rien de secret.


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#113 09-12-2011 16:49:38

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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

oz67 a écrit :

Cet été quand mon pote est tombé dans la crevasse et qu'il faisait presque nuit, à 1 ou 2 km du refuge, j'étais bien content qu'il arrive à se remonter avec ses noeuds, car à part me coucher sur les fesses pour le retenir et attendre qu'il remonte, j'aurais eu du mal à faire un corps mort avec 50cm de neige pourri, les mains gelées n'aidant pas, et il m'aurais fallu surement une demi-heure pour tout mettre en place.
C'est sur qu'un mouflage ca s'improvise pas, surtout quand tu es qu'à deux  hmm
J'en ai tiré une bonne leçon, on rigole pas avec la montagne, elle a toujours le dernier mot.
Concernant la microtraxion, elle n'est pas prévu pour les pros uniquement, c'est mon pote qui m'en a parlé et j'ai cherché des infos, voila tout. Elle avait été présenté à un salon outdoor il y a quelques mois, donc rien de secret.


Et bé,
cela me rappelle le meilleur film sur l'alpi que j'ai jamais vu: "la mort suspendue".
Est-ce que dans ta pratique tu fais des noeuds le long de la corde?

Cordialement

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#114 09-12-2011 18:08:03

oz67
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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

Salut, pour les noeuds, non je n'en fais pas, car je vois pas trop comment gérer une remontée sur corde ou un mouflage avec les noeuds.
Je sais que ca se fait, mais l'idéal restant d'être encordé à 3 ou à 4, c'est bien plus facile à gérer.


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#115 09-12-2011 18:43:58

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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

Et bien jusqu'à présent je n'en faisais pas pour la même raison que toi exactement, et un guide qui lui fait des noeuds m'a convaincu.
C'est une question de priorité: les noeuds c'est pour éviter que les deux où plus ne tombent tous dans la crevasse, et c'est ce qu'il faut éviter à tout prix avant toute chose. On a bien l'air fin si on est tous au fond avec une corde toute lisse qui est super pour pouvoir hisser avec facilité sad
Donc les noeuds c'est d'abord pour freiner la glissade, faciliter le transfert sur point fixe, et après il est toujours acquis qu'il y a quelqu'un qui a eu plus de probabilité de rester en haut pour appeler le 112, car comme on l'a dit aussi c'est assez coton de remonter quelqu'un.
Mais il y a noeud et noeud: le noeud simple ne convient pas, il est "glissant" et asymétrique, conseillé pour rabouter deux cordes de rappel car il est celui qui coincera le moins entre les rochers: fais l'essai tout simple de faire coulisser une corde nouée sur le chant d'un parpaing, cela passe sans peine. Il faut faire le noeud de "vache" et avant de le serrer, refaire passer la boucle dans le noeud, cela crée un obstacle au glissement sous le noeud initial.

Cela t'inspire-t-il? il faudrait une photo, je vais voir à cela.

Cordialement

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#116 09-12-2011 18:53:57

oz67
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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

Je vois pas trop ton noeud, mais j'avoue que ca parrait important de pouvoir bloquer la chute en priorité. La solution idéale serait d'avoir chacun dans son sac un brin supplémentaire genre 20m de 8mm, mais ca pèse presque 1kg, sinon il faudrait avoir chacun 15m au moins de rab de corde à l'épaule, histoire de pouvoir moufler avec ce rab.


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#117 09-12-2011 19:11:20

highpictv
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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

oz67 a écrit :

Je vois pas trop ton noeud, mais j'avoue que ca parrait important de pouvoir bloquer la chute en priorité. La solution idéale serait d'avoir chacun dans son sac un brin supplémentaire genre 20m de 8mm, mais ca pèse presque 1kg, sinon il faudrait avoir chacun 15m au moins de rab de corde à l'épaule, histoire de pouvoir moufler avec ce rab.

A 2 on est sensé avoir chacun du rab de corde de toute façon ...


- Mieux vaut être mort en vallée d'Aure que vivant en vallée de Campan (proverbe local) -
Mes randos dans mon trombino.

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#118 09-12-2011 19:21:55

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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

Pour le rab, pas de pb, à deux et en glacier on partage le rab (dans le sac pour ma part). Ce rab permet de lancer un brin et tenter un mariner dessus une fois que l'on s'est désencordé, mais encore faut-il avoir pu rester en haut. Finalement on s'en fout des noeuds dans ce cas mais il faut du rab suffisant pour la manip.
J'avais aussi pensé que ces noeuds peuvent permettre un transfert direct dans des conditions "idéales" (si ce mot ne vous heurte pas trop en de telles perspectives) en permettant le passage du piolet dans le plus proche et d'y monter dessus avant de reprendre son souffle.
Cette discussion me fait un peu froid dans le dos..

edit: voici les noeuds
3874_dsc03353.jpg3874_dsc03354.jpg3874_dsc03355.jpgle premier, noeud simple de base est lisse dessous sur le côté qu'il présentera à la lèvre; Le second sera accrocheur au contraire; En trois la méthode pour le faire: on démarre comme en 1 et on repasse dans le noeud avant de serrer.

cordialement

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#119 14-12-2011 02:09:33

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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

Bonjour,

j’ai fabriqué 3-4 plaquettes Magic Ring et passé un bon moment à déterminer le meilleur placement de la ficelle (7mm), puis cherché la bonne méthode dans deux cas d’utilisation : en d’anti-retour sur un point d’assurage en « corde tendue », et en anti-retour sur une tête de mouflage avec poulie réa plastique simple Petzl.

Autant le dire de suite, cette plaquette, bien utilisée, est une aubaine !
3874_mr.jpgLe noeud est un noeud "de sangle", prenant l'autre brin et donc coulissant (pratique pour régler au mieux).
J’ai pratiqué trois trous sur chaque plaquette pour pouvoir placer différemment la ficelle, et il s’avère que le 1 avec corde asymétrique est meilleur pour la « corde tendue », et la 2 symétrique meilleure pour le « mouflage ». Cela tient à la place que vient occuper l’ »entrée » de la plaquette par rapport à la corde, au mousqueton etc…

3874_1c.jpg 3874_2c.jpg 3874_3c.jpg 3874_4c.jpg(Cliquez sur les vignettes pour grossir)
Corde tendue : on place d’abord la corde (ouf on se sent mieux… ), puis la petite  boucle du MR modèle 1 (photo1), puis les brins dans l’entaille (ph 2). On tourne sens trigo, et à la fin une vrille où deux au ficelou permet de régler au besoin le final. Bien réglé le recul n’excède pas 6cm lors du tirage accidentel du second (ph 3). edit: Lors du tirage du premier (photo 4), la plaquette fait butée au prussik en l'empêchant de passer dans le mouskif.

3874_1p.jpg 3874_2p.jpg 3874_3p.jpg 3874_4p.jpg
Mouflage : on place d’abord le MR modèle 2 (ph 1), puis la poulie+corde, et l’on tourne sens trigo toujours (ph2). Au final, le prussik vient enserrer la poulie de très près (ph 3), et le recul est à peine de 3-4cm (ph3). Vraiment impressionnant d’efficacité. Avec la tension du brin à retenir, la plaquette reste contre la poulie, ne cherche pas du tout à passer à travers le mousqueton (photo 4).

De plus, un de ces Magic Ring peut servir d’autobloquant « règlementaire » au pontet pour les rappels, la plaquette ne gêne en rien.

Autant dire que j’adopte illico l’objet, mon seul souci est de savoir la tenue au froid de mon plastique dont j’ignore la nature (passage au congèle en vue).

Le poids est ridicule vu les services rendus, quelques grammes la plaquette.

Cordialement

Edit: mentions aux photos rétablies correctement.

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#120 14-12-2011 13:04:31

oz67
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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

Vraiment super ton topo, avec des photos détaillées, ton résultat semble nickel.
Je pense que du polyéthylène doit tenir le froid correctement, en plus c'est souple, donc pas de risque de casse.
Le montage avec le réa plastique me parait très intéressant, je vais essayer ça dès que possible.


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#121 14-12-2011 17:38:24

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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

Salut Oz67,

pour l'usage en tête de mouflage j'utilise un mousqueton Spider Simond qui est bien rond et présente un ovale bien régulier dans sa partie basse pour le roulement centré de la poulie.3874_spiderhmsvis_simond_09.jpg
Il est un peu lourd mais sert à tous les relais aussi. Je trouve que le profil de l'entrée est parfait pour ne pas gêner les sorties de corde et de matériel.

J'ai utilisé une scie cloche de 45mm et c'est suffisant. Je pensais à un nylon blanc/translucide mais n'en ai pas trouvé (pas trop cherché non plus). Les petits trous sont de 8mm et l'ébauche centrale est faite de deux trous avec un forêt de 10mm puis découpe à la scie à chantourner de type marquetteur, cela aide. J'ai bien ébavuré toutes les arêtes avec une fraise à chanfreiner dans les trous et un cutter pour le reste.

Le passage de la corde peut être bien inférieur (6mm) au diamètre de la corde ce qui l'empêche de sortir éventuellement mais  ne pose pas de problème à la pose.

Pour le modèle "tête de mouflage", une fois déterminée la bonne position du noeud (coulant) de sangle en fonction de la poulie, on peut figer le noeud dans de la gaine thermo-rétractable, ce que je vais faire sans doute (comme le modèle commercial). Je vais essayer en plongeant le noeud dans l'eau bouillante pour être sûr de ne pas dégrader le nylon. Pour les autres, le coulissement est intéressant pour rapprocher au mieux la plaquette du mousqueton lors de la pose, et ouvrir la petite boucle pour la manip de placement/démontage.

Le poids final est de 5 grammes avec un plastique d'épaisseur 3mm, 5 g de génie! En fait c'est simplement à la base un prussik moins tous ses inconvénients avec 5g de plus. Le "génie" c'est surtout le concepteur du produit que je connais un peu mais je ne voudrais pas lui faire une publicité outrancière vue la période mouvementée que RL vient de traverser . Voir pour ceux que cela intéresse le site Minusestplus mentionné plus haut.

Bonne bricole et tests

Cordialement smile

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#122 17-06-2012 22:03:30

oz67
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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

Petite nouveauté que je viens d'acheter et essayé aujourd’hui : le Shuttle de chez Singing Rock. C'est une petite marque tchèque, qui débarque en France par l'intermédiaire du Vieux camp. Singing Rock fait partie du même groupe que Raveltik, marque qui commence également à faire des produits de qualité à des prix très intéressant.
Chez Singing Rock donc, on trouve des baudriers pas chers et de bonne qualité, légers et bien finis dans l'ensemble, j'ai deux amies qui les utilisent régulièrement sans problème, et j'en ai un bien léger que j'ai acheter pour l'alpi, le Flake.
Pour en revenir au Shuttle : c'est un assureur-descendeur, qui fait également mode guide, une copie presque conforme des ATC guide, reverso et autre, à quelques détails près : ca freine plutôt bien, à confirmer avec l'usure, et ca pèse rien, 60g sur ma balance, soit 30% de moins que l'ATC guide II, et donc 50% plus léger qu'un ATC guide I
Au final, cet appareil plutôt bien fini, pèse le poids d'un reverso IV (le plus léger du marché avec anneau "mode guide"), mais en étant moins de moitié prix, car il coûte moins de 12€ !!
A confirmer avec le temps, mais ca me parait une très bonne affaire, ou comment avoir du léger, efficace (probablement vu qu'il s'agit d'une Nième copie) et vraiment pas cher  wink

En image :
shuttle

lien fabricant :
Le Shuttle sur le site singing Rock


Les Vosges, parce que je le vaux bien !

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#123 18-06-2012 09:26:29

elcap
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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

Singing rock est une marque à surveiller : leur matériel est bon, d'un prix plus que correct et léger. On vit qu'ils utilisent ce qu'ils fabriquent.

Sur le Flake : testé en alpi ce weekend, un pur régal, une merveille ! (mais c'est poas le topic.. d'ailleurs, y'a un topic "alpinisme léger" officiel où faire des retours ou poser des questions ?)

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#124 18-06-2012 13:26:38

oz67
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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

Miguel a créé un sujet [questions multiples] , le lien est la : https://www.randonner-leger.org/forum/v … hp?id=5565

J'avoue que leur produits sont très bien fini pour le prix ( entre 30 et 50% moins cher que les grosses marques), en plus d'être léger et garantie 3 ans. Dommage que leur collègue de chez Raveltik ne fassent pas de produits aussi léger, car les prix sont intéressants également.


Les Vosges, parce que je le vaux bien !

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#125 18-06-2012 18:52:38

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Re : [Autre] Escalade légère [SRSR]

Salut Oz77, sympa ce shuttle, bien compact. Pour ma part j'ai abandonné le réverso3 petzl pour un atcguide BD car ma vielle corde à simple de 11mm avait bien du mal à coulisser dedans, alors que le BD a des ouvertures plus larges et parfaites pour les vielles cordes à peluche lol !
Du coup, la question est: quelle est la largeur des passages oblongs de ce Shuttle Singing Rock? Plus près du Petzl où du BD?

@Elcap, salut wink : pour les questions particulières à l'alpinisme en général le lien vers le fil indiqué "questions multiples" est tout indiqué, ensuite chaque fil particulier à des équipements, comme celui-ci pour le matos escalade où pantalons alpi par ex., peuvent recevoir les questions qui y sont relatives. Du moins je voyais ainsi les choses smile !

Cordialement

Dernière modification par profil supprimé 5 (18-06-2012 19:02:32)

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