[Abri] choix tente double toit UL

dolgan · 15-02-2015 21:06:23

Nb: j'ai ajouté la discussion aux Sujets Clés

tres_bien_merci · 15-02-2015 21:33:19

les critères seraient pas un peu trop spécifiques pour que cette discussion soit qualifiée de sujet clef ?

dolgan · 15-02-2015 21:46:08

Les critères sont justement pas spécifiques du tout ,ce qui a transformé cette discussion en catalogue.

Ce qui est intéressant, c'est que la quasi totalité des tentes légères actuelles double paroi 1 et 2 personnes ont été citées avec caractéristiques et souvent critiques.

il y a des sujets clés bien moins fournis en infos.

ventcalme · 15-02-2015 22:04:18

marcheur75 a écrit :

modèle vintage garantie

C'est vrai que tous ces modèles de tentes n'évoluent pas bien vite

marcheur75 a écrit :

Une habitabilité minimum me convient très bien.

N'as tu pas déjà une Terra Nova Laser Ultra 1 (cuben) ?

Dernière modification par ventcalme (15-02-2015 22:13:55)

marcheur75 · 15-02-2015 22:34:16

Je disais vintage surtout pour sa date d’achat, il y a probablement 14 ans maintenant. Mais c'est vrai qu'elle est au catalogue depuis longtemps.

J’ai une Laser Ultra 1, mais pendant le mois minimum nécessaire à l’échange par Terra Nova de l’arceau régulièrement cassé, j’ai besoin d’une autre tente pour bivouaquer en condition pluvieuse.

https://www.randonner-leger.org/forum/v … =13797&p=5

A ce propos, Vaude, pour la Tokee avec son arceau extérieur, a résolu le problème du rayon de courbure trop faible de l’arceau de de l’Ultra 1. Terra Nova, en reprenant systématiquement l’architecture à différente échelle des premières Laser pour en faire des modèles plus petits (Laser Photon, Laser Ultra 1) a péché par fainéantise intellectuelle, ou refus d’investir dans quelques heures d’ingénierie.

martie · 16-02-2015 00:32:22

Bonjour

je suis ce fil depuis le début, bon allez j'y mets mon grain de sel!
Ce ne sont que des avis subjectifs!
Je possède actuellement 3 abris:
- une Terra Nova laser competition (*) - 1040g
- une gatevood cape + serenity net Six Moon Designs(avec un mât en carbone - je n'utilise pas de bâtons) (soit 351 + 227 + 51 + 50 = pas loin de 700 g tout compris)
- une Vaude Power Lizard 1 place - 830 g - je pense que c'est en fait la même que la Tokee (80 cm de hauteur...) - je l'ai achetée sur "le bon coin"

J'aime bien la gatewood pour des randos de quelques jours - mais bof pour l'option poncho trop grand pour moi (j'aurais mieux fait de prendre la wild oasis - j'hésitais). Et je n'ai pas envie de la prendre sur du plus long terme. En plus ce qui me gêne c'est que le bec reste ouvert - mais ça c'est une autre histoire, je vais réfléchir à un bricolage un de ces jours - à moins que je ne la revende...

J'apprécie la Laser comp. Le volume intérieur est appréciable. L'abside est assez vaste pour que j'y range mon vélo pliant (Dahon Curve XL) lorsque je randonne à vélo... D'aucuns disent qu'elel n'est pas facile à monter - pas d'accord, on prend vite le coup de main...

J'ai acheté la Power Lizard 1 place (830 g) pour abaisser un peu le poids de l'abri tout en ayant une tente avec chambre intérieure... Lors de ma première rando en juillet dernier avec j'ai cru que je n'allais jamais supporter: plus basse, abside petite, volume plus petit, aux extrémités tête et pieds sont proches de la toile... Bon finalement je m'y suis faite et je l'aime bien - mais sur du long terme ou avec un très sale temps, bof, pas idéal...

Quand j'ai repris la Laser comp fin août pour faire un morceau de "La Loire à vélo" j'ai eu l'impression qu'elle était immense!!!

Il semble cependant que les derniers modèles de Laser comp aient des problèmes d'imperméabilité; mais la Vaude Power Lizard 1-2 places semble un bon compromis - et on la trouve facilemnt

Je n'ai pas d'abri type "canadienne" - Je pense (hypothèse) que ce genre d'abri offre une moins grande habitabilité, un volume moindre qu'un abri avec un arceau...
Je pratique le camping (rudimentaire et rustique) depuis plus d'un demi-siècle (j'ai commencé à l'âge de 18 mois) - et quel ne fut pas mon étonnement lorsque je suis passée d'un type canadienne (mon dernier modèle avait 2 mâts 1,40m, 0,70m - 2,8kg) à une tente avec arceaux (Lafuma Pumori, 2kg): quel volume!

Voilà des remarques et avis qui n'engagent que moi!

bon choix!

martie

(*) en fait deux - toutes deux achetées sur ce forum, la 2nde me permettant de pallier aux élements vieillissant de la 1ère

PS: je ne suis pas très grande: 1,59m!

Dernière modification par martie (16-02-2015 00:34:38)

Pirouette2 · 16-02-2015 04:28:39

caro39 a écrit :

C'est marrant, mais la tente dont tu souhaites te séparer réunit tous les critères de ta sélection
et bien parce que je me dis qu'en quatre ans il y a surement eu de nouvelle chose, c'est pour cela que j'ai sollicité votre avis puisque vous etes toujours à l'écoute des nouveautés. De plus la power lizard fait 1050g, alors si en plus j'en trouve une autre qui est plus spacieuse, dont les deux toiles ne se touche pas et qui est moins lourde ça m'arrange un peu quand meme ;-)

Heu je pense sincèrement que peu de choses ont changé en 4 ans niveau tente. Mise à part le cuben qui gagne légèrement en popularité.
Le matériel de rando évolue relativement lentement, après tout le duvet reste ce qui apporte le plus de chaleur/kg et mon haut préféré est en laine merinos . C'est plus du côté électronique que ça évolue.

Perso j'aurais tendance à privilégier des modèles Tarptent ou MLD car j'ai lu plusieurs retours de personnes ayant fait des randonnées au long cours et j'ai pas le souvenir d'avoir lu des critiques niveau solidité. Après pour le choix tout est une question de compromis. Confort au bivouac ou confort pendant la marche ? Je pense que tu es la mieux placer pour savoir comment tu souhaites faire ta rando et donc trouver le compromis qui te conviendra.

Dernière modification par Pirouette2 (16-02-2015 04:36:15)

marcheur75 · 16-02-2015 09:50:37

martie a écrit :

....
Il semble cependant que les derniers modèles de Laser comp aient des problèmes d'imperméabilité;
....

Voilà un autre problème qui complique encore plus le choix d’une tente, même une grande classique : le fait que certains fabricants changent la nature des matériaux utilisés au cours du temps. Si les Laser Comp tout début du siècle étaient parfaitement imperméables (polyester plus un certain traitement), il semble qu’effectivement celles sorties vers 2009 (silnylon plus traitement passable) l’aient été beaucoup moins. Si les chiffres annoncées par Terra Nova sont exactes, la version 2015 (silnylon plus probablement meilleurs traitements) seraient redevenues imperméables comme les versions initiales.

Une grande habitabilité a bien entendu ses avantages. Mais une tente d’habitabilité juste suffisante en a d’autres à ne pas négliger :

• Moins lourde et volumineuse pliée, cela va sans dire
• Moins de prise au vent
• Possibilité de bivouaquer sur de petits espaces
• Meilleure protection contre le vent, liée au fait de pouvoir trouver plus facilement des abris naturels
• Meilleure discrétion, liée à sa taille et au fait de pouvoir la monter dans des « caches » naturels

Dernière modification par marcheur75 (16-02-2015 10:05:53)

caro39 · 16-02-2015 16:55:11

Parce que j'aime bien tout avoir sous les yeux, et pour ceux qui ne voudrait pas tout relire voici un résumé/comparatif de ce qui a pu être dit ici :

Mes éléments de comparaison
- Scarp 1 de CED : L218, l 81, h 99 poids 1400g
- Taurus de Sandrine : L220, l 90-130, h100 poids 1800g
- Power Tokee la mienne : L225, l 60-90, h87 poids 840g

- Six Moon Design Wild Oasis : L 267, l 168, h112, poids 369g, utilisation d'un bâton, simple entrée, simple toit, bâton au milieu de l'entrée, pas de tapis de sol,
- Hexamid solo plus : L275, l107-158-107, h 74-130 poids 468g (sol cuben inclus), prix 475＄, entrée basse
- Laser ultra 1 : L220, l74-87, h87 poids 560g, Trop basse à mon gout
- SMD Lunar Solo : L 229, l 122, h 122, poids 680g, utilisation d'un baton, simple entrée, simple toit, entièrement fermée, bonne qualité selon Undersky, attention toiles Ext&int peuvent se toucher aux extrémité
- Six moon Skyscape Trekker : L262 ext, l 122, h 114, poids 680g, semble avoir des problèmes d'étanchéité
- Protrail, Traptent : L 213, l107-73, h 61-114 poids 740g
- Solonid+innernet : L 228, l 71, h 106 poids 751g
- Tartenp Notch : L 274 ext, l 51-81-51, h 109, poids 770g, double entrée, double toit, nécessite 2 bâtons
- Stealth 2 : L 220, l 140, h 108-70, poids 820g, utilisation des bâtons, simple entrée, double toit,
- Solomid XL+innernet : L238, l 181, h 111 poids 864g
- Telemark ULW : L 220, l 76-135-106, h100 poids 880g ou 950g, arceau
- Rainbow Tarptent : L 224, l102, h109, poids 900g, simple toit, entièrement fermée
- Terra laser compétition : L 220, l 70-93, h 95 poids 920g, fragilité zip, pur monoplace, nécessite terrain plat
- DW Moment : L 213, l 51-107-51, h99, poids 960g arceau, double entrée, double toit
 - Duomid+innernet : L 228, l 121, h 117 poids 992g, 2 personnes, double toit, simple entrée 
- Power lizard : L 230, l 90-115, h 95, poids 1050g, toiles Ext&Int tendance à se toucher, petite abside, habitabilité réduite
 - Fly creet 2p, : L 218, l107, h 95, poids 1100g, structure arceau complexe qui plie sous le vent, réputé fragile 
- Hubba NX : L 216, l 76, h 91, poids 1120g

J'ai éliminé les simple parois, les moins de 95cm de haut, celles qui n'avaient pas une entrée latérale, celles qui font plus de 1kg, et celles que j'aime pas….bref voici ce qu'il reste : on remarquera tout de suite qu'il reste aussi bien des 1 personne que des 2, finalement si on pas pas dormir a deux c'est pas génant. La marque Tarptent je connais, MLD je connais pas mais les utilisateurs ici semblent apprécier. Chez Tarptent l'habitabilité au pied et à la tete semble spacieuse, parois moins inclinées, sur la photo de la Duomid avec le mec dedans je trouve que la toile est bien proche!!! Mon choix se fera donc probablement sur l'une de ces tentes. S'il y a parmis vous des utilisateurs de Solomid avec innernet je suis preneuse de votre avis :-)

- Solomid : L 228, l 71, h 106 poids 751g, Double Toit, Simple Entrée, 1 personne, 365 dollars

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- Tartenp Notch : L 213, l 51-81-51, h 109, poids 770g, Double T,out Double Entrée, 1p, nécessite 2 bâtons, 1,4m3, 285 dollars

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- Solomid XL : L238, l 81, h 111 poids 864g, Double Toit, Simple Entrée, 1+ personne, 395 dollars

- DW Moment : L 213, l 51-107-51, h99, poids 960g DT, DE, 1p, arceau, 4 saisons, bonne résistance au vent, possibilité d'être autoportante, possibilité de monter la toile, intérieur seule, large abside, 1,7m3, 295 dollar
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 - DUOMID : L 228, l 121, h 117 poids 992g, Double Toit, Simple Entrée, 2p, 415 dollars
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pasdid88 · 16-02-2015 17:53:09

Super boulot !

ça va faciliter grandement ma réflexion dans la recherche d'un abri.

caro39 · 16-02-2015 18:59:12

De rien, quitte à faire des recherches autant que cela servent à tous le monde. En revanche attention aux dimensions sauf erreurs, et il y en a surement, j'ai indiqué les dimensions des toiles intérieurs.

fredlafouine · 16-02-2015 19:03:43

Concernant les différents inners, t'as regardé chez oookworks?
exemple

Pourquoi avoir supprimé les simple-parois équipées directement de mesh là où il faut (liaison parois/revêtement de sol)?
C'est beaucoup + léger que tarp (toile ext seule) + inner amovible, si tu veux absolument te créer une bulle de sécu anti-nuisibles.

PS : traptent et solonid, je ne connais pas.

Iksarfighter · 16-02-2015 20:23:34

Ce genre de simple toit http://www.arklight-design.com/six-moon … 2x13890631 léger et rapide et facile à monter mais courants d'airs et monoplace.

marcheur75 · 16-02-2015 20:26:09

Effectivement, une tente intérieure purement en moustiquaire n’est pas justifiée, puisqu’elle n’apportera aucune chaleur. Autant que la moustiquaire soit intégrée au double toit (une hybride).

Une « vraie » double toit n’est intéressante pour l'apport thermique que lorsque sa tente intérieure est majoritairement en tissu plein.

Dernière modification par marcheur75 (16-02-2015 20:53:11)

philip · 16-02-2015 20:44:13

Je crois que caro voulait une tente interieure en moustiquaire pour pouvoir dormir à la belle quand ça lui chante sans être e****ée par les moustiques...

D'ailleurs caro, as-tu regardé du côté de Big Sky International ? ils ont plusieurs modèles intéressant, avec différente options de tissus et d'arceaux.
J'ai repéré un modèle (1 place) que j'ai trouvé sympa : la soul : double toit autoportante, et tu as la possibilité de monter le double toit et de le rouler pour profiter de la vue tout en étant protégée des bébêtes :

4514_bigskysoul1pmoonroofheadendiso600x4001_16-02-15.jpg

Tu peux, en fonction des options, passer d'un abri qui fait 1,17kg de base à seulement 632g ! (bien évidemment, le prix s'en ressent aussi ).

mknod · 16-02-2015 20:47:49

Les "vraies" double-toit n'auraient-elles pas que pour elles la force du passé, et une grosse base d'utilisateurs peu informés ne sachant même pas qu'il existe des alternatives ? J'ai l'impression que leur choix fait rarement l'objet d'une recherche de rationalité. Je n'ai toujours pas trouvé un seul argument valable en leur faveur hors utilisation 4 saisons d'ailleurs. La rando en france c'est aussi beaucoup le vieux campeur, et l'enseigne n'aide pas vraiment en la matière il me semble.

Dernière modification par mknod (16-02-2015 21:56:07)

Nayana · 16-02-2015 21:39:42

mknod a écrit :

Les "vrai" double-toit n'auraient-elles pas que pour elles la force du passé, et une grosse base d'utilisateurs peu informés ne sachant même pas qu'il existe des alternatives ? J'ai l'impression que leur choix fait rarement l'objet d'une recherche de rationalité. Je n'ai toujours pas trouvé un seul argument valable en leur faveur hors utilisation 4 saisons d'ailleurs. La rando en france c'est aussi beaucoup le vieux campeur, et l'enseigne n'aide pas vraiment en la matière il me semble.

Parce qu'en Ecosse, Irlande, Angleterre... il faut gérer l'humidité et les midges, en Nouvelle-Zelande les sandflies, dans les pays nordiques des moustiques empalleurs, dans certains endroit du sable et de la poussière que le vent balai et fait tournoyer...
Si tu te limite à la France, effectivement un simple toit suffit mais tous les pays n'ont pas un climat ni une faune aussi accueillants.

arofarn · 16-02-2015 21:44:43

Je ne crois pas en la "force du passé". Pour avoir pratiquer : double toit léger (2kg pour 2), tarp, mono-paroi UL et double-toit UL (1100kg pour 2), clairement, je ne les utilise pas de la même façon :

- tarp et mono-paroi : bien si pas trop de soucis de bestiole ou de grosse météo, ou au pire pour du court terme. Typiquement, je prend le tarp dans les Pyrénées avec juste mon demi-sursac en moustiquaire si je risque de dormir en zone infesté ;
- double paroi : plus protecteur vis à vis des éléments et insecte, se monte sans trop réfléchir (quand fatiguer). Typiquement, c'est ce que je prend en Scandinavie.

Et l'aspect moustiquaire / double toit séparé permet de dormir à la belle étoile protéger des moustiques, ou à l'inverse un montage en mono-paroi sans toile intérieure. Et du coup, en choisissant bien tu as un 3 en 1. Suivant mon retour sur la Notch après utilisation, il fort possible que je me sépare de mon tarp et de mon abri Olivier...

philip · 16-02-2015 21:44:49

Le double toit La tente intérieure en moustiquaire peut amha parfaitement se justifier par exemple sous les tropiques, quand il fait trop chaud sous une simple paroi et qu'on ne veut pas faire un don du sang toute la nuit...

Même sous d'autres latitudes, comme aux USA ou au Canada, quand le temps est beau, qu'il fait chaud et qu'il y a des bestioles qui piquent, on est bien content de pouvoir monter une moustiquaire seule.

C'est sur que si c'est juste pour un apport thermique versus une mono paroi, ou la simple protection des insectes sans la contrainte que je viens d'évoquer, autant partir sur une tente intérieure en tissu plein, ou une mono-paroi avec moustiquaire intégrée.

edit :correction

Dernière modification par philip (16-02-2015 21:47:26)

mknod · 16-02-2015 21:46:02

Je me référais à la remarque de marcheur75 :

marcheur75 a écrit :

Une « vraie » double toit n’est intéressante pour l'apport thermique que lorsque sa tente intérieure est majoritairement en tissu plein.

Je considérerai plus les autre comme des mono-parois avec moustiquaire optionnelle (à voir selon leur fabrication).

René94 · 16-02-2015 21:48:48

mknod a écrit :

Les "vrai" double-toit n'auraient-elles pas que pour elles la force du passé, et une grosse base d'utilisateurs peu informés ne sachant même pas qu'il existe des alternatives ? J'ai l'impression que leur choix fait rarement l'objet d'une recherche de rationalité. Je n'ai toujours pas trouvé un seul argument valable en leur faveur hors utilisation 4 saisons d'ailleurs. La rando en france c'est aussi beaucoup le vieux campeur, et l'enseigne n'aide pas vraiment en la matière il me semble.

Bien d'accord avec toi.
Et pour le problème des bestioles, il suffit d'ajouter une moustiquaire (genre STS Nano) au tarp ou acheter une mono-paroi avec moustiquaire comme l'Hexamid Solo plus.

marcheur75 · 16-02-2015 22:18:08

C’est l’éternelle discussion de ce forum.

J’ai une hybride, la Tarptent Moment, et deux vraie double toit, la Laser Comp et la Laser Ultra 1.

En été, la Moment est bien agréable. Aucun apport thermique, quand il fait chaud c’est appréciable, et bonne protection contre les insectes. Sans vent, avec la couette Yeti CSC de 520 grammes, c’est un peu limite quand gelée blanche au petit matin. Quand vent froid et gelée blanche ou neigeouillage, l’air froid qui pénètre dans l’abri devient très désagréable, l’abri devient inconfortable, le sommeil est moins réparateur.

Dés qu’il fait frisquet et qu’il y a du vent, une vraie double toit, de par son apport thermique et sa protection contre les courants d’air est incomparablement plus confortable. Bien abrité des courants d’air, le sommeil dans ce cocon de chaleur est de bonne qualité, toujours avec la même couette Yéti CSC.

Ceux qui militent pour les hybrides ou les tarps diront que l’apport thermique de la tente intérieure sera apportée par un duvet plus chaud, un bonnet, et d’autres protections contre froid et courants d’air. Le surpoids du duvet serait inférieur au poids de la tente intérieure.

Les utilisateurs de vraie double toit ne sont pas forcément les moins informés. Ils expérimentent différentes solutions et retiennent la solution qui leur offre le meilleur confort au moindre poids, sans trop s’attacher aux modes du moment et aux doctrines. Ils lisent attentivement les retex sur les différents types d’abri pour ce faire une idée, essaient si possible, et optent selon leur expérience. Ils n’achètent pas leurs abris au VC, mais comme beaucoup, commande en ligne sur les sites US ou autres.

Dernière modification par marcheur75 (16-02-2015 22:19:01)

TITY-ÊRO · 16-02-2015 22:20:41

HS:

mknod a écrit :

Les "vraies" double-toit n'auraient-elles pas que pour elles la force du passé, .... Je n'ai toujours pas trouvé un seul argument valable en leur faveur hors utilisation 4 saisons d'ailleurs.

Pour moi il y en a qu'un mais un gros (par apport à une simple paroi, (face à un abri, il y en a d'autres plus ou moins valables)): ne pas avoir la condensation qui te goute sur la g*** tête dès qu'il pleut avec du vent! Ce qui est souvent le cas quand il pleut en fait. J'aime rester au sec quand je dors...
Mais ce sujet a déjà été moulte fois débattu.
(Je précise que pour moi un abri + moustiquaire intégrale est une double parois)

caro39 · 16-02-2015 22:26:44

Et bien j'ai virée les simple toit car il faut bien faire des choix, dans la liste il y a déjà 18 tentes, les mono parois sont les SMD et la Rainbow de tarptent, j'avoue que j'avais un faible pour la skyscape trekker mais les avis que j'ai lu parle de problème d'étanchéité, de plus j'ai vu une vidéo ou le mec au petit matin avec la condensation et un peu de vent c'est trouvé avec des gouttes qui lui tombaient dessus. La lunar solo c'est tj un SMD, et rainbow j'aime bien aussi…Bref j'ai éliminé ces tentes qui pourtant me plaisait car comme ça effectivement je peux monter que la toile intérieur quand je serais dans le désert californien ou ailleurs. De plus quand je serais revenu par chez nous et bien je pourrais me séparer de cette toile intérieur et ne garder que la toile extérieur.

Bon après, mon choix n'est pas encore arrêté je peux encore revenir sur une Six moon, mais les avis me paraissent tranché par rapport à la qualité de ces tentes, mais peu être que je me trompe à force de lire des centaines de commentaires….

Pour ce qui est de la chaleur, c'est pas un soucis, j'ai été comme hiver mon Yéti pure 1000, je risque pas de geler :-)

Dernière modification par caro39 (16-02-2015 22:28:26)

mknod · 16-02-2015 22:56:39

caro39 a écrit :

j'avoue que j'avais un faible pour la skyscape trekker mais les avis que j'ai lu parle de problème d'étanchéité, de plus j'ai vu une vidéo ou le mec au petit matin avec la condensation et un peu de vent c'est trouvé avec des gouttes qui lui tombaient dessus.

Concernant les goutes qui vaporisent, normal. Ça m'est déjà arrivé plusieurs fois, mais franchement on n'en n'est pas à ça si ? pour moi 500g valent mieux que ça. Les plus courageux d'entre-nous se réveilleront pour éponger la paroi à 4h du mat et puis voila. Moi perso je m'en fou de me réveiller là dessous. Et c'est pas assez pour compromettre les caractéristiques de mon sac de couchage (je trouverai toujours un moyen de le faire sécher un peu pendant une pause repas, dans le pire des cas - d'ailleurs, je ne le stock pas dans un sac étanche, histoire d'évacuer au max l'humidité). Après une mousson sur plusieurs jours dans une zone semi-désertique je dis pas.

Concernant l'étanchéité de la skycape trekker, tu peux être sur que ces problèmes ont été résolus si c'est avéré.

Je ne sais plus trop où tu veux utiliser l'abri que tu achèteras (beaucoup de conditions / endroit différent si je me rappelle bien)... mais peut-être faut-il simplement admettre que deux abris - un pour chaque condition - serait peut-être un meilleur choix ?

caro39 a écrit :

Bon après, mon choix n'est pas encore arrêté je peux encore revenir sur une Six moon, mais les avis me paraissent tranché par rapport à la qualité de ces tentes, mais peu être que je me trompe à force de lire des centaines de commentaires….

C'est vrai que c'est pas facile de faire la part des choses parfois. Peux-tu préciser les points de détails qui te font dire que la qualité n'est peut-être pas au rendez-vous ? À un moment ça balance forcément plus d'un côté ou de l'autre non? tu me parais bien indécise, ou peut-être es-tu seulement très réfléchie ?

Après me concernant je ferais toujours le choix du poids (vs. confort) si ça se compte à centaines de grammes. Mais je peux comprendre que pour toi, qui a un profil un peu à part, ça soit différent.

caro39 a écrit :

La lunar solo c'est tj un SMD, et rainbow j'aime bien aussi…Bref j'ai éliminé ces tentes qui pourtant me plaisait car comme ça effectivement je peux monter que la toile intérieur quand je serais dans le désert californien ou ailleurs. De plus quand je serais revenu par chez nous et bien je pourrais me séparer de cette toile intérieur et ne garder que la toile extérieur.

Ça me paraissait être la meilleur solution.

Dernière modification par mknod (16-02-2015 23:49:12)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

#151 15-02-2015 21:06:23

Re : [Abri] choix tente double toit UL

#152 15-02-2015 21:33:19

Re : [Abri] choix tente double toit UL

#153 15-02-2015 21:46:08

Re : [Abri] choix tente double toit UL

#154 15-02-2015 22:04:18

Re : [Abri] choix tente double toit UL

#155 15-02-2015 22:34:16

Re : [Abri] choix tente double toit UL

#156 16-02-2015 00:32:22

Re : [Abri] choix tente double toit UL

#157 16-02-2015 04:28:39

Re : [Abri] choix tente double toit UL

#158 16-02-2015 09:50:37

Re : [Abri] choix tente double toit UL

#159 16-02-2015 16:55:11

Re : [Abri] choix tente double toit UL

#160 16-02-2015 17:53:09

Re : [Abri] choix tente double toit UL

#161 16-02-2015 18:59:12

Re : [Abri] choix tente double toit UL

#162 16-02-2015 19:03:43

Re : [Abri] choix tente double toit UL

#163 16-02-2015 20:23:34

Re : [Abri] choix tente double toit UL

#164 16-02-2015 20:26:09

Re : [Abri] choix tente double toit UL

#165 16-02-2015 20:44:13

Re : [Abri] choix tente double toit UL

#166 16-02-2015 20:47:49

Re : [Abri] choix tente double toit UL

#167 16-02-2015 21:39:42

Re : [Abri] choix tente double toit UL

#168 16-02-2015 21:44:43

Re : [Abri] choix tente double toit UL

#169 16-02-2015 21:44:49

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#172 16-02-2015 22:18:08

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#173 16-02-2015 22:20:41

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