[Matériaux] Jusqu'où alléger un vélo de rando?

FB · 04-10-2015 11:02:35

en vidéo
Là on sort un peu des conditions habituelles en rando . On peut se demander si dans ces conditions, le vélo n'est pas plus un problème - certes rigolo - qu'une solution. Ça n'engage que moi, mais en rando je ne pense pas nécessaire d'anticiper un éventuel blocage en mono vitesse pour cause de boue collante ou neige collante ... en s'y mettant d'office, en mono-vitesse.

Edit : ajout de la photo et lien vers vidéo

Dernière modification par FB (04-10-2015 15:34:38)

Bilbox · 04-10-2015 13:27:00

Oui, perso cette "vidéo"* m'aura fait réaliser à quel point un vélo est une tannée , la sensation de liberté que tu as à pied/bivouac , et surtout l'accès à des chemins escarpé/paumés s'envole. En "fatbike" (grovélo(sic)), c'est marrant mais bon, sur 2 jours

* j'avais mis "discussion", je corrige

Dernière modification par Bilbox (05-10-2015 11:31:42)

thierry · 04-10-2015 15:21:28

Qu'est-ce que tu entends par là ?

Bilbox · 04-10-2015 15:41:55

Regarde le nombre de portages qu'il y a sur la vidéo

thierry · 05-10-2015 10:50:33

Bilbox a écrit :

Oui, perso cette discussion m'aura fait réaliser à quel point un vélo est une tannée d'une manière générale, la sensation de liberté que tu as à pied/bivouac , et surtout l'accès à des chemins escarpé/paumés s'envole. En "fatbike" (grovélo(sic)), c'est marrant mais bon, sur 2 jours

Bilbox a écrit :

Regarde le nombre de portages qu'il y a sur la vidéo

Effectivement, en additionnant ces deux messages, c'est-à-dire en remplaçant "discussion" par "vidéo" cela devient limpide.

J'ai toutefois du mal à comprendre comment on passe du sujet initial qui concerne l'allègement d'un vélo de rando au "fat bike".

Bilbox · 05-10-2015 11:30:29

C'est pas moi c'est FB ; et je me suis embrouillé en effet, je corrige... disons que dès que ça se corse (chemins escarpés, plus de pistes) le vélo devient un boulet

velox · 05-10-2015 11:46:14

On s'éloigne assurément.
J'ai quand même envie de dire que je ne me sens pas plus libre à pied qu'à vélo (et inversement). Ce sont deux pratiques différentes, pour des randos différentes, et ce que je fais à pied, je ne le ferai pas à vélo (et réciproquement). Et à vélo, ne rien avoir sur le dos est tout simplement formidable (et vice versa ).

Bilbox · 05-10-2015 12:01:16

NB: je crois qu' à part les MUL de formation , ce sont précisément quelques américains en "fatbike" qui ont promu le "bikepacking" UL ces dernières années ! Donc dans des terrains (sable, neige, terrain très cassant) inhabituels.

Mais perso le fatbike c'est pas mon truc...

Dernière modification par Bilbox (05-10-2015 12:02:40)

buR · 06-10-2015 00:42:13

Je n'ai rien contre les digressions, et en rando, le fat bike a sa place pour un brest biarritz par la plage.
Sinon sur le bagages je reflechi à ce qui qui permettent de poser le velo avec son antivol et embarquer le reste pour une virée rando pietonne.
Par exemple j'ai ce sac etanche / sac à dos Alpha FL 45 de Arc'teryx que j'aimerai tester en rando ul:

Je reviens à mes (nos) moutons en vous partageant mon premier allègement grace au forum!
J'ai scié le tube de selle et, défense de rire, j'ai gagné 18g. C'est psychologique mais j'aime aussi l'idée que chaque pièce est façonnée ou un peu unique.

Je viens de monter le pedalier sugino xd dolomiti assemblé en 46/28 par Maro de radplan-delta. Là ce sont 130g de gagnés mais surtout plus de confort: j'avais le pied qui frottait trop la manivelle et legère douleur qui pointait à l'interieur du genou avec le deore triple.
Retour d'experience plus complet et photo bientot!

Dernière modification par buR (06-10-2015 03:29:10)

FB · 06-10-2015 08:26:50

Digression, ou pas ... Dans tous les cas je préfère adapter le vélo qu'adapter la randonnée au vélo. Et pour moi, les fatbikes autant que les vélos allégés à l'extrême obligent en pratique à limiter les rando aux possibilités réduites du vélo. De mon point de vue, l'idéal est un vélo de randonnée polyvalent et résilient, qui puisse à la fois avaler sans souci des centaines de km de route ou de piste facile, et ne pas forcer à faire demi-tour quand le chemin est plus boueux que prévu ou quand on risque de rencontrer une neige collante à un moment de la rando. Même si ce n'est pas le but premier de ce vélo de rouler dans ces conditions.
C'est ma réponse à la question "Jusqu'où alléger un vélo de rando?"

Edit : je m'excuse si cela n'est pas conforme à l'esprit du site.

Dernière modification par FB (06-10-2015 08:41:25)

buR · 06-10-2015 09:22:45

On peut aussi se demander pourquoi alleger son velo de rando.
De ma petite experience: le confort, la rapidité. Mais aussi, quand le velo ne passe plus même en le poussant, la possibilité de le porter (petit rocher sur sentier pieton par exemple).
D'ou aussi l'idée de bagages polyvalents dos d'homme/porte-bagage si possible facile à enlever et remettre.
Le poids du velo represente pour moi 1/2 de la charge, il est polyvalent assez leger mais loin d'être ultraleger (11kg env.)

Bilbox · 06-10-2015 11:21:47

FB a écrit :

C'est ma réponse à la question "Jusqu'où alléger un vélo de rando?"

en gros : un VTT ou un vélo de Fahrrad Manufaktur , ça va peser 17,6 kg kg avec une transmission Pinion où tu changes l'huile tous les tours du monde, mais tu passes partout et c'est increvable!

Perso ça me donne des envies de trottinette ce genre de truc!

Dernière modification par Bilbox (06-10-2015 11:40:13)

FB · 06-10-2015 11:44:02

Pas besoin d'un panzer germain, non plus

Arthur Petit · 06-10-2015 12:00:31

Poids élevé ne veut pas dire solidité Cadre titane (pour la légèreté vs acier) + périphériques carbone + Rohloff ou Pinion + Roues pas trop légères en 32 trous + freins patin ou disque mécanique et c'est bon.

Bilbox · 06-10-2015 12:39:25

Arthur Petit a écrit :

Poids élevé ne veut pas dire solidité Cadre titane (pour la légèreté vs acier) + périphériques carbone + Rohloff ou Pinion + Roues pas trop légères en 32 trous + freins patin ou disque mécanique et c'est bon.

C'est bon pour ne pas partir... vu le prix

Mais si tu veux passer vraiment partout il faut ein bisschen deutsch Qualität ;quelqu'un avait monté un vélo de 11, 8 kg http://www.lebraquetdelaliberte.com/pou … -randonnee

Perso je n'envisage pas du tout de "tour du monde" où il faut passer partout en vélo, juste des randos dans des endroits déterminés et pas en mode ultra galérien! Je préfère le voyage bus+rando pour découvrir le monde, en vélo tu ne fais que rouler... tu ne vois que très peu de choses, tu prends moins le temps.
Donc un vélo qui fait tout n'est pas trop mon truc.

Dernière modification par Bilbox (30-08-2016 22:46:55)

velox · 06-10-2015 16:03:33

Tu ne passeras jamais "vraiment partout", quel que soit le vélo.
Après, ici comme ailleurs, c'est affaire de compromis.
Mon vélo (11,6 kg) passe partout ou j'ai envie de passer. Mais mes envies sont sans doute en adéquation avec les capacités de mon vélo (et avec les miennes itou).
Autrement dit, je ne vois pas bien où va RL ce fil.

Dernière modification par velox (06-10-2015 16:04:18)

Bilbox · 06-10-2015 16:30:07

velox a écrit :

Autrement dit, je ne vois pas bien où va RL ce fil.

Tu disais déjà ça au début avec thierry , et finalement j' ai appris plein de trucs! Mais ça va jamais en ligne droite sur un forum (peut-être sur des forums allemands... )

Dernière modification par Bilbox (06-10-2015 16:30:49)

Krauser · 06-10-2015 17:51:22

Arthur Petit a écrit :

Cadre titane (pour la légèreté vs acier) + périphériques carbone

C'est quoi la différence de poids entre:
-VTT taille L 29" cadre acier moyen de gamme
-VTT taille L 29" cadre acier haut de gamme
-VTT taille L 29"cadre titane haut de gamme

Plus généralement, entre du haut de gamme de 20 ans et du haut de gamme actuel, on a gagné quoi?

buR · 06-10-2015 21:00:49

Merci Bilbox pour ce blog. C'est a peu près ce que j'ai maintenant 11,4 ou 11,5 kg.
Voilà le sugino compact 46/28 de radplan-delta et je suis bien surpris que ça passe facilement même avec le triple derailleur deore. Jecherche a mettre in double campa veloce 9v année 2000 qu'il m'a conseillé pour ce type de compact. En plus c'est plus leger. J'ai gardé la cassette 12/27. à voire à l'usage. si je ne la passe pas à du 13/30.

Dernière modification par buR (07-10-2015 00:10:01)

buR · 07-10-2015 01:47:17

quand j'aurais aimé avoir un fat bike:

FB · 07-10-2015 07:32:28

velox a écrit :

Tu ne passeras jamais "vraiment partout", quel que soit le vélo.
Après, ici comme ailleurs, c'est affaire de compromis.
/.../
Autrement dit, je ne vois pas bien où va RL ce fil.

Eh oui, c'est difficile de ne pas penser avant tout au matériel. Et c'est difficile de ne pas tomber dans les extrêmes; de n'envisager comme choix possible que le vélo le plus léger, ou le plus rapide, ou le plus solide, ou le plus fiable. Là, j'ai l'impression qu'on cherche le vélo de rando le plus léger, et on verra bien après ce qu'on peut encore faire avec.

buR · 07-10-2015 09:46:51

FB a écrit :

velox a écrit :
Tu ne passeras jamais "vraiment partout", quel que soit le vélo.
Après, ici comme ailleurs, c'est affaire de compromis.
/.../
Autrement dit, je ne vois pas bien où va RL ce fil.
Eh oui, c'est difficile de ne pas penser avant tout au matériel. Et c'est difficile de ne pas tomber dans les extrêmes; de n'envisager comme choix possible que le vélo le plus léger, ou le plus rapide, ou le plus solide, ou le plus fiable. Là, j'ai l'impression qu'on cherche le vélo de rando le plus léger, et on verra bien après ce qu'on peut encore faire avec.

Comme l'indique le titre, on ne cherche pas le velo le plus leger, mais on discute de comment alleger un vélo de rando, et des limites.
Donc en rando où les priorités sont le confort, la resistance et la polyvalence, il me semble que la legereté est une notion transversale.

FB · 07-10-2015 10:47:12

Bah, dans le titre oui, mais en pratique on semble oublier qu'un vélo de rando ce n'est ni un vélo de course, ni un vélo de promenade dominicale, ni un vélo de voyage lointain, ni un vélo de raid extrême. C'est un compromis entre tout ça.

Dernière modification par FB (07-10-2015 10:48:07)

buR · 07-10-2015 11:49:47

Allons, allons... Si tu es ici j'imagine bien que l’allégement t’intéresse tout de même.
Que penses-tu donc de mon montage sur base du cadre spa-cycle acier tourer. La fiche complète est dispo page 6 du forum. Entre temps j'ai changé le pédalier pour un compact double. Un léger gain de poids, mais surtout de durabilité (boitier carré vs hollowtech externe) et de confort, les pédales étaient trop écartées sur le triple deore.
Y vois-tu des optimisations possibles ou au contraires de faiblesses ?

beus · 07-10-2015 12:52:30

Salut

FB a écrit :

[...] on semble oublier qu'un vélo de rando ce n'est ni un vélo de course, ni un vélo de promenade dominicale, ni un vélo de voyage lointain, ni un vélo de raid extrême. C'est un compromis entre tout ça.

C'est ton point de vue. Je ne me permettrai pas de dire qu'il est réducteur

Perso, ce que j'aime, c'est "faire du vélo". Ma priorité n'a jamais été de "faire un tour du monde", donc je roule en France.

Aussi en septembre pour faire Orléans-Mont Ventoux en passant par l’Ardèche, j'étais sur ma randonneuse typée course, légère et rapide, adaptée au projet.
Quand j'ai envie de faire des chemins de terre, je prends mon vtt (décath moyenne gamme, un peu lourd, semi rigide) pour faire du GR (Paris-Mont Saint Michel, GTMC, Traversée du Vercors...)
Prendre un vélo "à tout faire" m'ennuierait sur route et ne passerait pas sur les sentiers de moyenne montagne.

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

#251 04-10-2015 11:02:35

Re : [Matériaux] Jusqu'où alléger un vélo de rando?

#252 04-10-2015 13:27:00

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#253 04-10-2015 15:21:28

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#254 04-10-2015 15:41:55

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#256 05-10-2015 11:30:29

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#257 05-10-2015 11:46:14

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#258 05-10-2015 12:01:16

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#259 06-10-2015 00:42:13

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#260 06-10-2015 08:26:50

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#261 06-10-2015 09:22:45

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#262 06-10-2015 11:21:47

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#263 06-10-2015 11:44:02

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#264 06-10-2015 12:00:31

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#265 06-10-2015 12:39:25

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#266 06-10-2015 16:03:33

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#269 06-10-2015 21:00:49

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