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Bilbox · 02-04-2020 13:53:20

Un cadre carbone se répare bien. Pourvu d'avoir le bon artisan.

Balipit · 02-04-2020 13:56:14

Il vaut mieux pas etre trop à fond avec ce bike sur les noires

Dernière modification par Balipit (02-04-2020 13:56:25)

zap70 · 02-04-2020 16:03:22

J'avais mis le message sur l'alu et le carbone, et remercié pour les infos. Comment répondre sous la citation?

Quels retours pour l'acier et le titane?
Merci

Dernière modification par zap70 (02-04-2020 16:05:51)

barth1003 · 02-04-2020 17:02:23

juste rapidement (faudrait que je retrouve mes sources):
l acier c est comme sur les bateaux: c est tenace tant que la rouille s'y met pas!
l'alu, après quelques années, il a tendance a devenir plus fragile et a fissurer plus facilement, cela dit ca ne rouille pas, la couche de corrosion (alumine) qui se forme sur de l alu a nu est me^me plus solide que l'alu lui même, et c est recyclable
le titane: ca ne se corrode pas plus que l'alu, très durable dans le temps, par contre j'avoue ne pas en savoir beaucoup (même pas du tout pour être franc) sur le recyclage éventuel. c'est au dela de ma bourse et de toute façon pas adapté à ma pratique du vélo en ce moment (tout suspendu).

mais si quelqu'un a de la doc sur ce sujet, je suis friand.

autre chose, je suis bien plus impliqué dans le vtt que dans la rando (je suis constamment sur le forum 26in, je sais pas si ça parle à quelqu'un ici) et à priori comme pour la rando MUL il y a pas mal de pièces vtt qui se vendent sur ali express qui sont digne d’intérêt, niveau prix/performance/poids notamment des plaquettes disques, plateaux, etc...si ca intéresse quelqu'un, ça sera avec plaisir, par message privés au besoin pour ne pas spammer ici.

DDN17 · 02-04-2020 17:45:55

Que je sache, le recyclage de toutes les matières plastiques est énergivore et peu efficace (source : "survivre au péril plastique" Matthieu Combe), pour le dire simplement c'est un bon coup de peinture verte sur du caca boudin.

Ça me fait parfois rêver d'avoir un beau gravel carbone, mais à chaque fois que j'évalue mes besoins, je reviens sur un cadre alu. Par ailleurs j'ai deux Cube un route en alu 7005 et un gravel en 6061 et les cadres ne se comportent pas du tout de la même manière : aucune idée si c'est le matériau, ma perception psychologique de chaque vélo ou la géométrie qui fait la différence.

Pour l'acier c'est l'habituelle légende du renvoi d'énergie et de la souplesse / confort du cadre. Je n'ai jamais ressenti ni l'un ni l'autre sur les vélos que j'ai essayé. Je n'ai jamais possédé de vélo acier donc pas de vrai essai long terme alors je reste prudent sur le sujet.

PS : Caminade fait des cadres en titane manchonné (un peu de plastique quand même) plus abordables que ceux en titane soudé. J'ai beaucoup aimé celui que j'ai essayé.

DDN17 · 02-04-2020 17:48:10

Gui3gui : vue montée sur ton Cadex, la sacoche a l'air instable. Je suis preneur d'un retour une fois que tu auras pu l'essayer.

barth1003 · 02-04-2020 18:05:16

@ddn17 je te rejoins complètement ! la seule énergie green c'est celle que l'on ne consomme pas.
de fait le recyclage, comme tu le dis, ça reste juste un moyen de limiter un peu la casse!

Bilbox · 02-04-2020 19:04:32

sur les différents aciers
http://www.thetallcyclist.com/wp-conten … n-Test.pdf

le titane et l'acier
https://www.rodbikes.com/articles/steel … anium.html

J'ai vu peu de personnes faire du bike packing en enduro, alu ou carbiche... par contre étant d'origine routière/puriste (un peu de rando vtt dans les années 90, sans suspension ni disques ), la première fois que j'ai vu une station des Alpes qui faisait remonter les mecs en VTT sur le télésiège j'ai failli avoir un arrêt cardiaque

Bilbox · 02-04-2020 19:23:48

DDN17 a écrit :

#563660Pour l'acier c'est l'habituelle légende du renvoi d'énergie et de la souplesse / confort du cadre. Je n'ai jamais ressenti ni l'un ni l'autre sur les vélos que j'ai essayé

Moi si je trouve ça plus confort; sur des pneus de 28 à 32 voire 35mm, au-delà sur des pneus souples et très larges comme du 47, je ne sais pas; alu et carbone sont plus raides à roues et équipement et géométrie équivalent, et le carbone fait plus mal aux cuisses au long cours... c'est sympa pour sprinter ou si tu roules en puissance à plus de 35, mais un CroMo est plus doux pour le üq et les guibolles; de là à "renvoyer" de l'énergie, il en renvoie un peu, mais tu sens une perte.

Et comme les bateaux ça se peint. Mais mon dernier acier s'était brisé au niveau des bases, après 20 ans dont 15 dans une cave humide..

kenji · 02-04-2020 19:36:24

Bilbox a écrit :

#563687Moi si je trouve ça plus confort; sur des pneus de 28 à 32 voire 35mm, au-delà sur des pneus souples et très larges comme du 47, je ne sais pas; alu et carbone sont plus raides à roues et équipement et géométrie équivalent, et le carbone fait plus mal aux cuisses au long cours... c'est sympa pour sprinter ou si tu roules en puissance à plus de 35, mais un CroMo est plus doux pour le üq et les guibolles; de là à "renvoyer" de l'énergie, il en renvoie un peu, mais tu sens une perte.

Perso depuis que j'ai une randonneuse en carbone et à gros pneus (650bx42 mm sur route), je trouve que mon route en acier et pneu de 25 est vraiment désagréable à rouler. Les deux vélos ne sont en rien comparables certes, mais du point de vue du confort un cadre en carbone est pas du tout un facteur limitant ama.

thierry · 02-04-2020 19:43:00

DDN17 a écrit :

#563660[...] j'ai deux Cube un route en alu 7005 et un gravel en 6061 et les cadres ne se comportent pas du tout de la même manière [...]

Quelles géométrie et surtout quels types de roues ; pour comparer deux cadres, il faut les essayer avec des roues identiques.

Dernière modification par thierry (02-04-2020 19:43:29)

Bilbox · 02-04-2020 19:59:38

kenji a écrit :

#563688Perso depuis que j'ai une randonneuse en carbone et à gros pneus (650bx42 mm sur route), je trouve que mon route en acier et pneu de 25 est vraiment désagréable à rouler. Les deux vélos ne sont en rien comparables certes, mais du point de vue du confort un cadre en carbone est pas du tout un facteur limitant ama.

Comparer des pneus de 25 et de 42... non il faut comparer à roues et pneus identiques. Et à pression identique! Même à vélo égal, un 28mm à gomme dure et à gomme tendre c'est le jour et la nuit.

kenji · 02-04-2020 22:26:39

Oui ce n'est pas comparable et je n'ai pas fait de test "toutes choses égales par ailleurs".
Mais comme il y a de plus en plus de vélos de route qui prennent des pneus > 28 mm, l'acier sur des cadres d'entrée ou moyenne gamme perd beaucoup de son intérêt de mon point de vue.
Pour du haut de gamme sur mesure par contre je peux comprendre le choix de l'acier.

Bilbox · 02-04-2020 22:45:43

Facilité à accrocher PB avant, arrière, un peu comme tu veux. Souplesse au pédalage. Après, en 32 mm, tu sens bien la différence quand même. Je vends un kit cadre carbone si jamais

Bilbox · 03-04-2020 08:27:41

Métal et carbone..
Que demande le peuple ? Bon c'est Firefly...
fireflybicycles.tumblr.com

Dernière modification par Bilbox (03-04-2020 08:28:39)

thierry · 03-04-2020 13:49:05

Bilbox a écrit :

#563731 Je vends un kit cadre carbone si jamais

Quel type, quelle taille, quelle marque ?

kodiak · 03-04-2020 15:06:20

DDN17 a écrit :

#563573
kodiak a écrit :
#563563@DDN17 tu aurais la référence de ce home trainer ?
C'est un Elite turbo muin B+ (l'ancien modèle, juste des différences cosmétiques)

Merci !

trois flèches · 03-04-2020 17:11:08

trois flèches a écrit :

#563477
DDN17 a écrit :
#563471
Tu vas repeindre ton cadre toi même ? J'ai toujours rêvé de le faire...
Non ma femme ne veut pas mais du coup elle me propose la peinture chez un pro pour noël .

Premier après-midi de confinement pour moi et ma femme a déjà craqué, donc finalement je te dirais si ça se fait bien.

Bilbox · 03-04-2020 18:56:20

Sable bien, sinon la première couleur va déteindre...

@thierry : le même que j'avais acheté y a 5 ans... Felino t54, peinture rayée, tout équipé pour 10V (dérailleur 105/manette ultégra pédalier Race Face 42 narrow wide. 150 balles?)

trois flèches · 03-04-2020 19:27:46

Je ne sable pas je ponce jusqu'à l'alu et je referai la couche d'après. Sabler ça irait trop vite, il faut que ça me prenne du temps .

DDN17 · 03-04-2020 20:02:05

Bilbox a écrit :

#563682sur les différents aciers
http://www.thetallcyclist.com/wp-conten … n-Test.pdf
le titane et l'acier
https://www.rodbikes.com/articles/steel … anium.html

Merci pour les liens, très instructifs, même s'ils sont de bas niveau de preuve ( grade D, avis d'expert )

J'ai vu peu de personnes faire du bike packing en enduro, alu ou carbiche...

Comme dirait Konrad Lorentz, ce n'est pas parce que je n'ai jamais vu de cygne noir qu'ils n'existent pas

J'envisage sérieusement d'acheter un vélo à cadre acier la prochaine fois pour me faire une idée moi même. J'ai dans l'idée d'aller chez Cyfac qui est le cadreur sérieux le plus proche de chez moi.

par contre étant d'origine routière/puriste (un peu de rando vtt dans les années 90, sans suspension ni disques ), la première fois que j'ai vu une station des Alpes qui faisait remonter les mecs en VTT sur le télésiège j'ai failli avoir un arrêt cardiaque

Alors ça, je double-plussoie. Dans ma culture, on descend ce qu'on est capable de monter.

DDN17 · 03-04-2020 20:03:50

thierry a écrit :

#563691
DDN17 a écrit :
#563660[...] j'ai deux Cube un route en alu 7005 et un gravel en 6061 et les cadres ne se comportent pas du tout de la même manière [...]
Quelles géométrie et surtout quels types de roues ; pour comparer deux cadres, il faut les essayer avec des roues identiques.

(il me semblait que je disais la même chose dans mon message original ?) (et évidemment que comme l'un est monté en 28 sur des roues Easton Vista alors que l'autre est en 37 sur des Mavic Allroad je ne peux pas les comparer)

Dernière modification par DDN17 (03-04-2020 20:21:28)

DDN17 · 03-04-2020 20:08:11

trois flèches a écrit :

#563829Je ne sable pas je ponce jusqu'à l'alu et je referai la couche d'après. Sabler ça irait trop vite, il faut que ça me prenne du temps .

Bon, ben faut que tu m'expliques quand tu auras fini.

Bilbox · 03-04-2020 20:13:53

https://www.carbonworks.de/produkte/?lang=en

5g le porte-bidon

beus · 03-04-2020 20:21:53

@bilbox

pas assez cher

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#126 02-04-2020 13:53:20

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