[Matelas] Décat MT900 air isolant

marcheur75 · 05-04-2024 10:36:53

jeantez a écrit :

#701217
...
Pour l'idée de faire un matelas DUO :
- On s'est posé la question à l'époque où on faisait plein de produits sans trop regarder la renta par produit. Perso j'ai dormi avec ma fiancée sur ce type de matelas double mais on s'est rendu compte d'un truc horrible, si l'un des deux bouge, l'autre fait du trampoline. Du coup on a plutôt lâché l'idée car une grosse partie des pratiquants nous aurait taclé dans les avis pour cette raison je pense. (chez dkt si tu as un produit qui a moins de 4,2 t'es obligé de le changer ou le supprimer).
...

Un matelas pneumatique duo est de préférence conçu à partir de deux demi-matelas indépendants, comme les Exped duo. Cela évite d'une part l'effet trampoline, et d'autre part que l'ensemble du matelas devienne inutilisable en cas de crevaisons, porosité ou hernies d'une moitié. L’intérêt d'un duo par rapport à deux solos couplés est l'absence de vide au milieu.

Un duo, pour le même confort que deux solos réunis par sangle n'a pas besoin, je pense, d'être aussi large que deux fois la largeur d'un solo, car les deux dormeurs se partagent l'espace du milieu.

jeantez · 05-04-2024 11:35:40

Hello !

Je réponds au différentes remarques ^^ :

- Regular Wide : Yes, je trouverais ça top aussi, malheureusement c'est pas dans les projets à court terme.

- Ils se sont posé la question du quilt il me semble mais c'est pas validé dans les projets, donc peu de chance que ça voit le jour. On a le sac de couchage 5 degrés qui sort la et qui est vraiment cool !

- Pour la comparaison du 900 INS vs Ether lite je pense qu'on sera forcément mieux car avec deux couches ça va forcement mieux bloquer la convection. Après on sera moins bon que les matelas full soudés c'est clair. En tout cas, en perso, j'ai dormi par temps froid avec (Plutot vers les 0/-2) et j'ai passé une super nuit (et je suis ultra frileux la nuit ^^). Les testeurs terrains ont eu ce genre de températures aussi et ils étaient contents. Maintenant ça va etre au clients de nous dire si ça marche. Déja si on fait mieux que l'ether lite a 125€ je serais content. Ca fait quand meme une bonne rupture par rapport au marché.

- Pour le changement de marque il y a une restructuration profonde chez dkt en ce moment, c'est un énorme truc et donc une gros bordel ^^ Nous même en interne on sait pas ce que ça va donner. Mais en gros les équipes vont être structurés differement, maintenant c'est tout DKT, sauf Simond, van rysel, Kiprun et caperlan (de mémoire).
En gros c'est plutot cool que le trek devienne simond plutot que dkt pour l'image. En revanche on se retape tous les logos sur tous les produits Après ça sera aussi intéressant. Après perso ce qui m'intéresse c'est uniquement le produit, on peut écrire tartampion dessus tant qu'il est bon je suis content

- Le système sur le confort plus je connais pas du tout mais ça doit faire nécessairement un matelas un poil fin. Nous on voulait un truc vraiment super confort car on avait essayé un biga et il était incroyable, on s'était dit qu'on voulait etre aussi bien mais en plus fiable et plus isolant

- Pour le matelas duo je t'avoue que j'ai pas poussé plus que ça la reflexion, tu m'apprends que le exped est en deux chambres, j'avais même pas fait gaffe. Je te rejoins, si il y a un gap c'est pas bon. D'ou la couture plutot qu'un scratch dans ma proposition, c'est pas découplable mais ça évite le trou entre les matelas ^^ Après du coup c'est vraiment un truc je pense pas qu'on y aille de si tot mais avec dkt on sait jamais ^^

a toute !

Jean

bohwaz · 06-04-2024 21:32:26

OK, merci des réponses, je suis passé au Decathlon rapidement, le matelas a l'air très bien, effectivement bien épais et bien vu la partie concave au milieu pour pas rouler en dehors dans la nuit, c'est bien pensé. Par transparence on voit bien les trous pour les soudures quand même, donc à voir avec le froid comment ça rend, j'attendrais quelques retours avant d'essayer probablement

Bonne continuation et merci de la transparence c'est très cool, de même que votre boulot pour sortir des trucs sympa, comme les tentes tarp

Manche · 06-04-2024 23:19:18

bohwaz a écrit :

#701338Bonne continuation et merci de la transparence c'est très cool, de même que votre boulot pour sortir des trucs sympa, comme les tentes tarp

+1
Sauf pour la couleur

NikoJorj · 07-04-2024 21:11:22

jeantez a écrit :

#701217Perso j'ai dormi avec ma fiancée sur ce type de matelas double mais on s'est rendu compte d'un truc horrible, si l'un des deux bouge, l'autre fait du trampoline. Du coup on a plutot laché l'idée car une grosse partie des pratiquants nous aurait taclé dans les avis pour cette raison je pense. (chez dkt si tu a un produit qui a moins de 4,2 t'es obligé de le changer ou le supprimer).
Du coup j'avais eu l'idée de faire un système qui permettrait d'attacher deux matelas ensembles pour pas qu'ils s'écartent.Eventuellement en modifiant nos matelas simples pour avoir un moyen de les attacher ensemble. Après on a un peu laché l'idée mais je continue de penser que ça pourrait être la meilleure solution.
pour toi en particulier tu peux coudre les deux soudures ensembles du matelas (faut pas se louper ^^) et je pense que ça marche.

Oui, si tu fais un matelas double il faut au moins deux chambres indépendantes je pense.
On a dormi plusieurs semaines à 2 sur la version chinoise bas de gamme en PE transparent qui a 4 chambres, c'était très bien tant que ce n'était pas percé.

Pour ce qui est de relier deux matelas, ça se balade quand même souvent... Bon, y'a un topic dédié pour en parler : https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=32569

gui3gui · 09-04-2024 10:49:38

jeantez a écrit :

#701217Hello !
Pour l'idée de faire un matelas DUO :
- On s'est posé la question à l'époque ou on faisaient pleins de produits sans trop regarder la renta par produit. Perso j'ai dormi avec ma fiancée sur ce type de matelas double mais on s'est rendu compte d'un truc horrible, si l'un des deux bouge, l'autre fait du trampoline. Du coup on a plutot laché l'idée car une grosse partie des pratiquants nous aurait taclé dans les avis pour cette raison je pense. (chez dkt si tu a un produit qui a moins de 4,2 t'es obligé de le changer ou le supprimer).
Du coup j'avais eu l'idée de faire un système qui permettrait d'attacher deux matelas ensembles pour pas qu'ils s'écartent.Eventuellement en modifiant nos matelas simples pour avoir un moyen de les attacher ensemble. Après on a un peu laché l'idée mais je continue de penser que ça pourrait être la meilleure solution.
pour toi en particulier tu peux coudre les deux soudures ensembles du matelas (faut pas se louper ^^) et je pense que ça marche.
Mais vu le peu de demande en quantité je pense que c'est pas tout de suite de Dkt va sortir un matelas duo.
Pour l'instant on prépare déja le nouveau MT 900 AIR (non isolant) Avec la même structure concave que le MT900 AIR isolant mais en super léger sans isolant (485gr en L seul pour l'instant).
Jean

Petit HS, peut-être à rappatrier sur le topic des solutions pour dormir à deux, quoique j'ai préféré creuser un comparatif sur les couettes duvets pour 2 (et d4 aurait certainement un succès en y proposant un produit):

Salut Jean, ayant comme d'autres randonneurs MUL/MULET (cochez la bonne case) plusieurs matelas mono/double place dans mes placards, je te propose quelques réflexions si jamais vous penchez sur un matelas double:

- j'ai un klymit x massdrop 2p non isolé R 1.3 pour environ 700g et payé 70 € sur le fofo, il devait être vendu environ 100 $ https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=35219;
- un paria outdoor 2p (king size au vu de ses dimensions pour un matelas 2p notamment avec 120 cm sur toute la longueur) https://www.randonner-leger.org/forum/v … 40#p615140

J'ai longtemps louché sur les versions 1R/3R chez Exped, mais au vu des retours partagés sur le forum et d'un prix conséquent, je n'ai jamais accroché. https://www.randonner-leger.org/forum/v … =36701&p=2.

A mon sens un matelas 2P bisauté comme sur les exped avec les caractéristiques suivantes :
- 1.3<R<2;
- Poids <1.5 kg
- Dimensions L = 190 cm et Largeur à la tête 130/120 cm et 110/105 aux pieds avec 6/8 cm dépaisseur;
- 150<€<190€
- avec une pompe utilisant l'effet venturi.

Bref, vous pourriez également réfléchir à une couette/quilt 2p, mais autant en discuter sur l'autre topic.

En tout cas merci pour ces échanges intéressants et transparents.

bohwaz · 14-04-2024 21:28:49

Photo prise à la caméra thermique du matelas sur un plancher chauffant.

De gauche à droite :
- quilt à coutures traversantes
- matelas mousse type de Thermarest Z-Rest
- un matelas autogonflant de 5 cm d'épaisseur (R=6)
- matelas Decathlon

Comparé avec (de gauche à droite) un quilt à coutures traversantes,

Source : https://www.reddit.com/r/Ultralight/com … 4/kw6ksqo/

Dernière modification par bohwaz (14-04-2024 21:31:59)

gui3gui · 16-04-2024 12:59:45

Comment peut-on déjà lire les résultats ?

La température affichée en haut à gauche est celle au niveau du curseur ?

Et que peut-on en déduire ?

HS : J'ai réceptionné un module thermique grâce à dealabs, j'ai essayé de trouver une micro-fuite sur un matelas némo et malheureusement je n'ai pas réussi.

https://www.dealabs.com/bons-plans/tool … 92-2750973

Testé sur mon fils !

https://www.dealabs.com/comments/permalink/44106831

HS off

Dernière modification par gui3gui (16-04-2024 13:01:06)

Prkl · 16-04-2024 13:46:48

gui3gui a écrit :

#701765Comment peut-on déjà lire les résultats ?

L'intérêt du test c'est plutôt de voir les ponts thermiques (en jaune). Sur le quilt avec coutures traversantes c'est flagrant, grosse déperdition par les coutures. Sur le matelas mousse on observe que le matelas réparti mal la chaleur. Ce qui peut être gênant pour un dormeur qui bouge beaucoup. Sur le thermarest l'isolation semble uniforme, c'est ce qu'on recherche. Sur le dernier (le MT900), on observe des ponts thermiques au niveau des alvéoles, ce qui est problématique, surtout pour les dormeurs sur le côté qui, en mettant davantage de poids sur ces dernières risquent de vraiment sentir le froid à ce niveau là. Cela corrobore les retours négatifs concernant l'isolation des matelas Sea to Summit qui sont également en "alvéoles".

Doc · 16-04-2024 14:02:19

Pour le Z-lite, j'ai l'impression que les points chauds correspondent bien au schéma de câblage du plancher chauffant, c'est le cas, ou bien est-ce que ça correspond plutôt aux plis du matelas ? Est-ce que ça s'explique par la R-value inférieure par rapport aux autres matelas testés ?

Prkl · 16-04-2024 14:09:55

Doc a écrit :

#701769Pour le Z-lite, j'ai l'impression que les points chauds correspondent bien au schéma de câblage du plancher chauffant, c'est le cas, ou bien est-ce que ça correspond plutôt aux plis du matelas ? Est-ce que ça s'explique par la R-value inférieure par rapport aux autres matelas testés ?

Oui oui, ça vient bien des serpentins du plancher chauffant. C'est flagrant, notamment sur ceux du haut qui ne sont pas tout à fait horizontaux (alors que les pliures le seraient).

Les cellules des matelas mousse sont fermées et ne communiquent pas entre elles, d'où cette mauvaise répartition de la chaleur. Là où l'air dans un matelas gonflable ou autogonflant circule librement et la couleur à la caméra thermique serait bien plus uniforme. Deux matelas mousse empilés (et donc une r-value supérieure) donneraient un meilleur résultat puisque ça aiderait à répartir la chaleur, c'est certain. Dans quelle mesure ? Difficile à dire.

Dernière modification par Prkl (16-04-2024 14:10:27)

bohwaz · 16-04-2024 18:41:55

Faut pas prendre ça pour un test scientifique, mais une simple illustration à mon avis, car on est dans une pièces qui est à 21°C, conditions très différentes d'un sol à 0°C et d'une personne de 70 kg qui appuie sur le matelas.

Mais ça donne une idée des différences et ponts thermiques potentiels.

Ça me fait penser à un protocole de test cheap, où on mettrait le matelas sur une plaque en verre / plexiglas, en extérieur, par température fraîche, avec une couverture chauffante sur le matelas, dans un duvet, et imagerie thermique par le dessous. Je pense que ça donnerait une image plus fidèle et plus utile que le test ASTM de la plaque chaude. D'autant plus qu'on pourrait mettre du poids sur le matelas, et le faire bouger, pour voir comment ça modifie l'image thermique.

Tanuki · 16-04-2024 19:16:18

.

Dernière modification par Tanuki (17-04-2024 02:19:55)

jeantez · 23-04-2024 17:15:03

Ultra canon le test à la camera thermique sur le plancher chauffant !!

Effectivement ça montre des ponts thermiques (pas une surprise) Ca serait intéressant de faire pareil avec un STS ether ins, pour voir si il y a une différence (vu qu'ils ont une seule couche d'alu).

Mathieu06 · 24-04-2024 00:17:25

Bonjour,
Merci pour toutes ces précisions
Merci Jeantez pour ton retour

Cependant une question pratique en regardant les dimensions :
J'ai une tente 1 place MT900 , qui semble être le haut de gamme de chez Decathlon en 1 place...
Les dimensions intérieures sont 2m10 de long et 60cm aux épaules puis 50cm aux pieds.

Votre Matelas MT900 fait 1m95 x 63cm en version XL.

Je pousse les parois

Dommage pour des produits du haut gamme Decath et qui semblent être très complémentaires de ne pas voir fait coïncider les dimensions pour que ça rentre ?

bohwaz · 24-04-2024 14:39:23

Le matelas n'est pas de forme rectangulaire donc je pense que ça passe ?

jeantez · 24-04-2024 16:54:59

Hello !

On a bien testé avec le matelas 900 INS dans la tente 900 1P et TT900 1P, ça passe, ça arrondi un poil les bords mais c'est tout pile.

La ou ça pose plus problème c'est pour passer à 2 avec des XL dans une tente 900 2P, la c'est vraiment compliqué. Mais a priori c'est rare car on a jamais eu de retour clients.

Merci en tout cas pour les retours !

Jean

Mathieu06 · 25-04-2024 14:18:16

Merci pour ton retour
Je pense que si ça tire un peu sur les bords ce n'est pas bien grave
Par contre effectivement avec 2 matelas XL ça ne rentrera pas...
Je vais tester ça rapidement , je te ferais un retour si besoin
Bonne journée !

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#26 05-04-2024 10:36:53

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