Rando vosgienne des 22, 23, 24 mars 2008

eraz · 20-01-2008 22:47:16

velox a écrit :

Y aura sans doute des voitures depuis Nancy ou Metz. (Thionville avec eraz?)
Quoiqu'il en soit, te v'la sur la liste.

Hello aleuh

Ya moyen de te chopper à Metz...
Si tu arrives plus tôt (vendredi soir), je peux également t'héberger sans problèmes (quelle que soit l'heure...).
Et t'as effectivement intérêt à être fort en stop pour quitter Paris... en général c'est galère...

Pour ce qui est de la neige, se sera "surprise"... parce que là je reviens d'un week-end dans les Vosges et ça avait des allures de printemps avant l'heure : 10° à 1000m, neige fondue et débacle un peu partout, quasi pas de neige avant d'approcher les 1000m... bon, encore 40/50 cm à 1200m à ciel ouvert sur les meilleurs versants... mais en sous bois, c'est trop inconstant pour porter des raquettes...

eraz

Dernière modification par eraz (21-01-2008 00:57:59)

aleuh · 21-01-2008 00:02:28

eraz a écrit :

Ya moyen de te chopper à Metz...

Ça, ce serait vraiment sympa

eraz a écrit :

Si tu arrives plus tôt (vendredi soir), je peux également t'héberger sans problèmes (quelle que soit l'heure...).
Et t'as effectivement intérêt à être fort en stop pou rquitter Paris... en général c'est galère...

Et ça c'est carrément dément : avec plaisir. Si vraiment c'est pas un problème pour toi
Dans ce cas je partirai vendredi en fin de matinée de Paris pour ne pas arriver trop tard sur Metz...

Pour le stop, je vais en train de banlieue jusqu'à une aire de service de l'autoroute de l'Est, et c'est partiiiiii

Merci pour tes propositions !

eraz · 21-01-2008 01:00:27

Oki Aleuh...

On fait comme ça... Et pour l'hébergement c'est vraiment sans problème

eraz

waluyo · 21-01-2008 01:53:57

HS:

aleuh a écrit :

eraz a écrit :
je peux également t'héberger sans problèmes
Et ça c'est carrément dément

Bon allez, je fais encore ma pub pour Couchsurfing.... paske c'est vraiment bien et que c'est suceptible de te plaire (si tu connais pas déjà...)

allez, .... bonne nuit à tous!

velox · 21-01-2008 07:36:09

Juste un info (un rappel?), pour "les français de l'intérieur" - comme on dit chez nous: Dans les deux départements alsaciens (Haut-Rhin, Bas-Rhin) ainsi qu'en Moselle, le Vendredi de Pâques est férié. Pensez-y si vous arrivez la veille et qu'il vous reste des achats à faire...(encore que, de la semoule ou de l'acool à brûler, vous en trouverez toujours chez le turc du coin, qui lui sera ouvert )

Patrick a écrit :

Pour une reconnaissance à effectuer, je suis disponible (mais pas dans la neige, ni t° négatives).
Patrick

Je ferais bien une petite reco du seul secteur que je ne connais pas: celui compris entre le Donon, Abreschwiller et Dabo (jour 3 du circuit n°1). Un WE ou même un Sa ou un Di de Février par exemple (départ et retour Lutzelbourg). Dès que j'aurai acheté mon sursac (ce qui ne va pas tarder).

Sinon, également repérages possibles du circuit 2 à vélo.

Dernière modification par velox (21-01-2008 08:10:03)

Patrick · 21-01-2008 09:55:27

velox a écrit :

Je ferais bien une petite reco du seul secteur que je ne connais pas: celui compris entre le Donon, Abreschwiller et Dabo (jour 3 du circuit n°1). Un WE ou même un Sa ou un Di de Février par exemple (départ et retour Lutzelbourg). Dès que j'aurai acheté mon sursac (ce qui ne va pas tarder).
Sinon, également repérages possibles du circuit 2 à vélo.

A vélo de route (ou mini vélo) ou VTT (que je n'ai pas ?) ça passe ?

Pour la reconnaissance Lutzelbourg-Dabo-Abreschviller-Donon (Train METZ-LUTZELBOURG puis retour SNCF par Schirmeck-St DIE-METZ), c'est OK aussi. C'est comme tu veux !

Patrick
Première sortie MUL 2008 !

velox · 21-01-2008 11:30:10

Patrick a écrit :

velox a écrit :
Je ferais bien une petite reco du seul secteur que je ne connais pas: celui compris entre le Donon, Abreschwiller et Dabo (jour 3 du circuit n°1). Un WE ou même un Sa ou un Di de Février par exemple (départ et retour Lutzelbourg). Dès que j'aurai acheté mon sursac (ce qui ne va pas tarder).
Sinon, également repérages possibles du circuit 2 à vélo.
A vélo de route (ou mini vélo) ou VTT (que je n'ai pas ?) ça passe ?

Avec ton Trek, ça devrait passer. C'est plein de routes forestières revêtues et de chemins roulants. On evitera les sentiers. Le but pour moi étant surtout de repérer les lieux de bivouac possibles dans cette variante.(de Saverne à Saverne)
On voit ça par MP?

Dernière modification par velox (21-01-2008 11:33:38)

SpySNL · 21-01-2008 11:38:39

Je suis dispo aussi les gars ! Mais ne vous embêtez pas pour l'organisation: un simple MP quand vous avez décidé où, quand et comment, et soit je suis, soit j'me couche

Patrick · 21-01-2008 11:43:16

velox a écrit :

Patrick a écrit :
velox a écrit :
Je ferais bien une petite reco du seul secteur que je ne connais pas: celui compris entre le Donon, Abreschwiller et Dabo (jour 3 du circuit n°1). Un WE ou même un Sa ou un Di de Février par exemple (départ et retour Lutzelbourg). Dès que j'aurai acheté mon sursac (ce qui ne va pas tarder).
Sinon, également repérages possibles du circuit 2 à vélo.
A vélo de route (ou mini vélo) ou VTT (que je n'ai pas ?) ça passe ?
Avec ton Trek, ça devrait passer. C'est plein de routes forestières revêtues et de chemins roulants. On evitera les sentiers. Le but pour moi étant surtout de repérer les lieux de bivouac possibles dans cette variante.(de Saverne à Saverne)
On voit ça par MP?

OK pour cette reconnaissance ! On continue par MP.

jeronimo · 24-01-2008 10:01:23

Salut tout le monde,
d'abord je confirme mon intérêt pour cette sortie!

A priori, je vais prendre un billet de train le max de temps à l'avance (c'est quand même le pont du lundi de pâques...) en prenant la variante 1 (moins chère et plus écolo [=moins de distance/locomotive] pour la même durée) de Velox:

velox a écrit :

ALLER
Variante 1:
Le Samedi 22 Mars, au matin:
Paris 7h09 - Saverne 10h10 via Metz
Paris 7h12 - Saverne 10h14 via Nancy
RETOUR
Lundi 24 au soir
Variante 1:
Un train direct Saverne Paris, départ 17h05 arrivée 19h04

Maintenant, questions:
J'ai compris qu'il peut y avoir beaucoup de neige comme pas du tout, on ajustera donc le matos à emmener au dernier moment, c'est bien ça?

J'ai le poncho D4 de 300g dont on parle dans une autre discussion et je suis en train de lui coudre les attaches pour en faire un tarp; mais, sachant que je n'ai encore jamais utilisé de tarp: 1) est-ce que certains d'entre vous prévoient de coucher sous tarp dans cette sortie? 2) si oui, est-il raisonnable que je tente le coup moi aussi à une période aussi incertaine de l'année? 3) si oui, puis-je compter sur vos conseils sur place pour m'aider dans cette première tentative ?

Chaussures: je n'ai plus de "grosses", est-il concevable de faire cette sortie en trails (et des guêtres)? Et si jamais il y avait beaucoup de neige, on peut utiliser les raquettes avec des trails?

Merci de vos réponses, amitiés MULes

velox · 24-01-2008 10:18:13

jeronimo a écrit :

J'ai compris qu'il peut y avoir beaucoup de neige comme pas du tout, on ajustera donc le matos à emmener au dernier moment, c'est bien ça?

Oui
En fonction des températures prévues également (et de la pluie )

jeronimo a écrit :

J'ai le poncho D4 de 300g dont on parle dans une autre discussion et je suis en train de lui coudre les attaches pour en faire un tarp; mais, sachant que je n'ai encore jamais utilisé de tarp: 1) est-ce que certains d'entre vous prévoient de coucher sous tarp dans cette sortie? 2) si oui, est-il raisonnable que je tente le coup moi aussi à une période aussi incertaine de l'année? 3) si oui, puis-je compter sur vos conseils sur place pour m'aider dans cette première tentative ?

1 - Oui, moi
2 - Oui. de toutes façons, on tentera de bivouaquer à proximité d'un abri ou d'une cabane (c'est pas ce qui manque dans le massif). Donc, au pire, position de repli.
3 - Oui, mais je débute aussi (ensemble poncho sursac). Le point clé à soigner me semble être l'isolation du sol.

jeronimo a écrit :

Chaussures: je n'ai plus de "grosses", est-il concevable de faire cette sortie en trails (et des guêtres)? Et si jamais il y avait beaucoup de neige, on peut utiliser les raquettes avec des trails?

Certains membres à l'origine de cette rando ne sont pas réellement équipés pour une rando dans la neige (j'en fais partie). C'est pourquoi j'ai prévu deux circuits possibles au départ de Saverne. Le second circuit, nord, qui culmine à 600 m - et que nous allons repérer à vélo ce WE avec Patrick -, pouvant servir de second choix si le premier parcours, sud, est trop enneigé.
Donc oui pour les trails.
Maintenant, il est vrai qu'il existe une (très faible) probabilité qu'il y ait également de la neige fin mars sur le circuit nord. Mais ça, on ne le saura que très tard...

Dernière modification par velox (24-01-2008 10:25:15)

jeronimo · 24-01-2008 11:17:12

Super! Merci Velox,

je me prépare donc pour faire ça avec trails et tarp maison.
Je note que la probabilité qu'on se trempe sous la pluie est bcp plus forte que le risque de se geler dans la neige...

velox · 24-01-2008 11:21:37

Une pluie glacée, peut-être.., ou de la neige fondue (les fameuses giboulées de Mars)

Dernière modification par velox (24-01-2008 11:24:06)

eraz · 24-01-2008 13:54:21

jeronimo a écrit :

J'ai compris qu'il peut y avoir beaucoup de neige comme pas du tout, on ajustera donc le matos à emmener au dernier moment, c'est bien ça?
J'ai le poncho D4 de 300g dont on parle dans une autre discussion et je suis en train de lui coudre les attaches pour en faire un tarp; mais, sachant que je n'ai encore jamais utilisé de tarp: 1) est-ce que certains d'entre vous prévoient de coucher sous tarp dans cette sortie? 2) si oui, est-il raisonnable que je tente le coup moi aussi à une période aussi incertaine de l'année? 3) si oui, puis-je compter sur vos conseils sur place pour m'aider dans cette première tentative ?
Chaussures: je n'ai plus de "grosses", est-il concevable de faire cette sortie en trails (et des guêtres)? Et si jamais il y avait beaucoup de neige, on peut utiliser les raquettes avec des trails?
Merci de vos réponses, amitiés MULes

Kikoo jeronimo

On règlera plein de petits détails effectivement avant la sortie en fonction des prévisions météo. Pour le tarp c'est tranquille, surtout à cette période. On te donnera conseils et matos si besoin avant et sur place.

Pour les trails en cas de neige (ou raquette) c'est pareil... aucun souci avec des guêtres plus éventuellement un peu de bricolage pour protéger tes pieds et tes trails (faut juste qu'elles soient pas trop ajustées... sinon c'est plus compliqué de les isoler par l'extérieur...). Mais ça se trouve il fera grand beau et 20°C...

Dernière modification par eraz (24-01-2008 13:54:59)

jeronimo · 24-01-2008 17:09:56

merci Aleuh des encouragements.

ca y est, j'ai pris mes billets de train (même deux mois avant c'est cher ):
Paris-Nancy-Saverne le 22 mars, 07h12/10h14
Saverne-Paris le 24 mars, 17h05/19h05
(en revanche c'est vraiment rapide... )

velox · 24-01-2008 18:09:30

jeronimo a écrit :

Saverne-Paris le 24 mars, 17h05/19h05
(en revanche c'est vraiment rapide... )

Surtout le retour! Ça doit être "vent dans le dos".
Sinon, par curiosité, quel prix pour l'AR?

Patrick · 24-01-2008 18:19:42

jeronimo a écrit :

Super! Merci Velox,
je me prépare donc pour faire ça avec trails et tarp maison.
Je note que la probabilité qu'on se trempe sous la pluie est bcp plus forte que le risque de se geler dans la neige...

J'ai la même impression
Pour l'instant j'ai l'intention de venir avec mes chaussures que je mets chaque matin. On n'est pas dans les pierriers pyrénéens. Ici on marche sur des sentiers vosgiens qui seront même parcourus dimanche par des vélos.

Patrick

eraz · 24-01-2008 19:08:21

Patrick a écrit :

jeronimo a écrit :
Super! Merci Velox,
je me prépare donc pour faire ça avec trails et tarp maison.
Je note que la probabilité qu'on se trempe sous la pluie est bcp plus forte que le risque de se geler dans la neige...
J'ai la même impression
Pour l'instant j'ai l'intention de venir avec mes chaussures que je mets chaque matin. On n'est pas dans les pierriers pyrénéens. Ici on marche sur des sentiers vosgiens qui seront même parcourus dimanche par des vélos.
Patrick

Euh... on va quand même bouger un peu nan? On va pas faire le tour des Anapurnas c'est clair, mais ya quand même moyen de bien marcher sans compter que l'on peut trouver des rochers marrants à grimper en route... faire un peu de hors piste (c'est un minimum) et pas prendre forcément toutes les "autoroutes" qu'on trouve dans les Vosges. Il y a plein de petits sentiers sympas et même quelques endroits où ça bouge un peu... Sans que cela soit un chemin de croix, ce serait bien si cela ne ressemblait pas à la procession du dimanche...

eraz

Dernière modification par eraz (24-01-2008 19:09:06)

jeronimo · 24-01-2008 19:16:25

velox a écrit :

Sinon, par curiosité, quel prix pour l'AR?

110€: 48 aller, 62 retour...

SpySNL · 24-01-2008 19:18:36

ce serait bien si cela ne ressemblait pas à la procession du dimanche...

Bon d'accord... si tu insistes !

velox · 24-01-2008 19:29:57

jeronimo a écrit :

velox a écrit :
Sinon, par curiosité, quel prix pour l'AR?
110€: 48 aller, 62 retour...

Whaououou!

Dire que cette p* de ligne TGV, nous les alsaciens et les lorrains, on l'a déja payée en partie avec nos impôts locaux. En plus le prix des billets est en moyenne de 30 à 50% plus élévé que sur l'ancien trajet.
Mais là, je dois dire que pour un billet acheté 2 mois à l'avance ça me laisse sans voix.

BigCactus · 24-01-2008 20:03:37

Petit calcul :

Paris - Nancy : 134 km
Nancy- Saverne : 113km
Total aller aller & retour : 494 km

Prix des billets de train : 110 euros
Soit : 0,22 euros du km, en train.

Pour information, j'ai acheté une Clio Diesel (pub) il y a 6 ans et je note tous mes frais qui y sont liés (Assurance, essence, réparations, entretien, décote.. tout sauf les péages). Après 70 000 km parcourus, j'arrive à une dépense de 20 centimes d'euro du km pour ma Clio, dans mes conditions d'utilisation. Donc, faire ce même trajet en voiture coûterait, en Clio, 98 euros. A cela, il faudrait ajouter les frais de péage...
Seul dans une voiture, les frais sont identiques entre la voiture et le train.
A deux ou plus, la voiture devient plus intéressante... mais toujours moins sécuritaire..

velox · 24-01-2008 20:08:03

Hey!
Paris-Nancy=320km
Paris-Saverne=450 km (environ)
AR=900 km

Dernière modification par velox (24-01-2008 20:11:49)

BigCactus · 24-01-2008 21:21:00

Mince, zut, flute ! Comment est-ce que j'ai pu me planter !
Recalculons donc !

Paris - Nancy : 314 km
Nancy - Saverne : 113km
Aller retour = 425 x 2 = 850 Km. Ouf.
Donc, en train : 110 euros / 850 km = 0,12 euros du km.

jeronimo · 24-01-2008 23:55:09

Oui, l'usager du TGV surpaye le kilomètre, ce qui permet à la SNCF de prétendre qu'elle maintient le service ailleurs (à coup de subventions locales, le plus souvent).

Mais bon, le train reste deux fois moins cher que la voiture, et combien de fois plus écolo? En fait, j'adore le train, et j'adore lire, et les deux vont bien ensemble, alors que lire en voiture...

Bigcactus, tu es en Nouvelle-Zélande? C'est normal alors que les distances ici te paraissent plus courtes vues de là-bas

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#51 20-01-2008 22:47:16

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#53 21-01-2008 01:00:27

Re : Rando vosgienne des 22, 23, 24 mars 2008

#54 21-01-2008 01:53:57

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#55 21-01-2008 07:36:09

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