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mesures_textile

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hrrrk
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 Cette page regroupe les mesures d'​imperméabilité,​ résistance à la déchirure, élongation,​ etc faites sur les [[textiles]] les plus utilisés en randonnée légère. Elles sont issues des travaux de XavN publiés sur  Cette page regroupe les mesures d'​imperméabilité,​ résistance à la déchirure, élongation,​ etc faites sur les [[textiles]] les plus utilisés en randonnée légère. Elles sont issues des travaux de XavN publiés sur 
 [[http://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=448671#​p448671|cette discussion du forum]] [[http://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=448671#​p448671|cette discussion du forum]]
-</​WRAP>​ 
- 
-<WRAP center round todo 40%> 
-Page en construction - 18 mai 2018\\ 
-**Tout le monde peut participer!** 
 </​WRAP>​ </​WRAP>​
  
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-===== Les travaux de XavN =====+===== Les travaux de XavN - 1ère campagne d'​essais=====
  
 XavN a //tenté// de reproduire une des normes les plus classique du genre (ISO 13937-4:​2000, ​ - voir cette [[url=https://​www.youtube.com/​watch?​v=jVzEjwnln0Y|vidéo]]),​ mais sans la machine //​diabolique//​. XavN a //tenté// de reproduire une des normes les plus classique du genre (ISO 13937-4:​2000, ​ - voir cette [[url=https://​www.youtube.com/​watch?​v=jVzEjwnln0Y|vidéo]]),​ mais sans la machine //​diabolique//​.
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 ^Silnylon : Nylon (polyamide) avec enduction silicone des deux côtés||||||||||| ^Silnylon : Nylon (polyamide) avec enduction silicone des deux côtés|||||||||||
-^Provenance | Tissu | Denier | Ripstop | g/m2 | Déchirure | Rupture | HH neuf | HH Usé | Élastic. trame | Élastic. diago | Commentaire|Extremtextil ​ |  Silnylon ​ |  20D  |  oui  |  39  |  7,1  |  34  |  1406  |  773  |  10%  |  21%  |  ​+^Provenance | Tissu | Denier | Ripstop | g/m2 | Déchirure | Rupture | HH neuf | HH Usé | Élastic. trame | Élastic. diago | Commentaire 
 +|Extremtextil ​ |  Silnylon ​ |  20D  |  oui  |  39  |  7,1  |  34  |  1406  |  773  |  10%  |  21%  |  ​
 |RSBTR ​ | Silnylon ​ |  20D  |  oui  |  *42  |    |    | 2801 |    |    |    |  1 seul test HH |RSBTR ​ | Silnylon ​ |  20D  |  oui  |  *42  |    |    | 2801 |    |    |    |  1 seul test HH
 |Extremtextil ​ |  Silnylon ​ |  30D  |  oui  |  *50  |  10,1  |  33  |  1406  |  633  |    |    |  Qualité 2nd |Extremtextil ​ |  Silnylon ​ |  30D  |  oui  |  *50  |  10,1  |  33  |  1406  |  633  |    |    |  Qualité 2nd
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 ^Silpoly : Polyester avec enduction silicone des deux côtés||||||||||| ^Silpoly : Polyester avec enduction silicone des deux côtés|||||||||||
-^Provenance | Tissu | Denier | Ripstop | g/m2 | Déchirure | Rupture | HH neuf | HH Usé | Élastic. trame | Élastic. diago | Commentaire|RSBTR ​ |  Silpoly ​ |  15D  |  non  |  33  |  3,2  |    |    |    |  1,​5-4% ​ |  18%  |  ​+^Provenance | Tissu | Denier | Ripstop | g/m2 | Déchirure | Rupture | HH neuf | HH Usé | Élastic. trame | Élastic. diago | Commentaire 
 +|RSBTR ​ |  Silpoly ​ |  15D  |  non  |  33  |  3,2  |    |    |    |  1,​5-4% ​ |  18%  |  ​
 |RSBTR ​ |  Silpoly ​ |  20D  |  oui  |  41  |  4,5  |    |  >​3500 ​ |  492  |  2-4%  |  16%  |  ​ |RSBTR ​ |  Silpoly ​ |  20D  |  oui  |  41  |  4,5  |    |  >​3500 ​ |  492  |  2-4%  |  16%  |  ​
 |RSBTR ​ |  Silpoly ​ |  20D  |  oui 50D  |  40  |  4,1  |  29  |  *>​1500 ​ |    |  1%  |  16%  |  N'est plus en vente |RSBTR ​ |  Silpoly ​ |  20D  |  oui 50D  |  40  |  4,1  |  29  |  *>​1500 ​ |    |  1%  |  16%  |  N'est plus en vente
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 ^Enduction Sil et PU : Polyester ou nylon avec enduction silicone sur une face et PU de l'​autre||||||||||| ^Enduction Sil et PU : Polyester ou nylon avec enduction silicone sur une face et PU de l'​autre|||||||||||
-^Provenance | Tissu | Denier | Ripstop | g/m2 | Déchirure | Rupture | HH neuf | HH Usé | Élastic. trame | Élastic. diago | Commentaire|RSBTR ​ |  Silpoly PU2000 ​ |  15D  |  non  |  35  |  0,6  |  36  |  >​3500 ​ |  >​3500 ​ |  3%  |  10%  |  N'est plus en vente+^Provenance | Tissu | Denier | Ripstop | g/m2 | Déchirure | Rupture | HH neuf | HH Usé | Élastic. trame | Élastic. diago | Commentaire 
 +|RSBTR ​ |  Silpoly PU2000 ​ |  15D  |  non  |  35  |  0,6  |  36  |  >​3500 ​ |  >​3500 ​ |  3%  |  10%  |  N'est plus en vente
 |RSBTR ​ |  Silpoly PU4000 ​ |  20D  |  oui  |  49  |  0,9  |  >​43 ​ |  >​3500 ​ |  >​3500 ​ |  2%  |  7%  |  ​ |RSBTR ​ |  Silpoly PU4000 ​ |  20D  |  oui  |  49  |  0,9  |  >​43 ​ |  >​3500 ​ |  >​3500 ​ |  2%  |  7%  |  ​
 |Extremtextil ​ |  Silnylon/​PU ​ |  30D  |  oui  |  *55  |  2,1  |  >​44 ​ |    |    |  1%  |  15%  |  N'est plus en vente |Extremtextil ​ |  Silnylon/​PU ​ |  30D  |  oui  |  *55  |  2,1  |  >​44 ​ |    |    |  1%  |  15%  |  N'est plus en vente
  
-^Enduction PU  : Polyester ou nylon avec enduction PU||||||||||| +^Enduction PU  : Polyester ou nylon avec enduction PU|||||||||||| 
-^Provenance | Tissu | Denier | Ripstop | g/m2 | Déchirure | Rupture | HH neuf | HH Usé | Élastic. trame | Élastic. diago | Commentaire| Opale Paramodels |  Skytex 32 T2  |  ?  |  oui  |  *32  |  5,4  |  893  ​|    ​|    |  2%  |  7%  |  Echantillon Glop2 +^Provenance | Tissu | Denier | Ripstop | g/m2 ((un astérisque dans cette colonne indique qu'il s'agit de données constructeur)) ​| Déchirure | Rupture | HH neuf | HH Usé | Élastic. trame | Élastic. diago | Commentaire ​ | 
-|Extremtextil |  Skytex 38  |  ?  |  oui  |  *38  |  6,9  |  769  ​|    ​|    |  2%  |  7%  |  Echantillon Glop2 +| Opale Paramodels |  Skytex 32 T2  |  ?  |  oui  |  *32  |  5,​4  ​|    ​|  893  |    |  2%  |  7%  |  Echantillon Glop2  | 
-|  |  Skytex 40  |  33D  |  oui  |  43  |  3,0  |  >​44,​5 ​ |  *1000  |    |  2%  |  3%  |   +|Extremtextil |  Skytex 38  |  ?  |  oui  |  *38  |  6,​9  ​|    ​|  769  |    |  2%  |  7%  |  Echantillon Glop2  | 
-|RSBTR ​ |  Polyester HEX70 PU3000 ​ |  70D  |  oui  |  106  |  2,7  |  >​41 ​ |    |    |    |    |  PU une face +|  |  Skytex 40  |  33D  |  oui  |  43  |  3,0  |  >​44,​5 ​ |  *1000  |    |  2%  |  3%  |   |  
-|RSBTR ​ | Nylon PU  |  70D  |  oui  |  *85  |    |    |  1169  |    |    |    |  1 seul test HH +|RSBTR ​ |  Polyester HEX70 PU3000 ​ |  70D  |  oui  |  106  |  2,7  |  >​41 ​ |    |    |    |    |  PU une face  | 
-|Extremtextil ​ |  Groundsheet ​  ​| ​ 70D  |  non  |  93  |  3,0  |  >​44,​5 ​ |  *10 000  |    |    |    |  PU une face +|RSBTR ​ | Nylon PU  |  70D  |  oui  |  *85  |    |    |  1169  |    |    |    |  1 seul test HH  | 
-|Extremtextil ​ |  Nylon 40D TPU   ​| ​ 40D  |  oui  |  *70  |    |    |  >​4079 ​ |    |    |    |  Thermocollable +|Extremtextil ​ |  Groundsheet ​  ​| ​ 70D  |  non  |  93  |  3,0  |  >​44,​5 ​ |  *10 000  |    |    |    |  PU une face  | 
-|Extremtextil ​ |  Nylon 210D PU  |  210D  |  non  |  122  |  6,1  |  >​41 ​ |    |    |    |    |  PU une face+|Extremtextil ​ |  Nylon 40D TPU   ​| ​ 40D  |  oui  |  *70  |    |    |  >​4079 ​ |    |    |    |  Thermocollable ​ | 
 +|Extremtextil ​ |  Nylon 210D PU  |  210D  |  non  |  122  |  6,1  |  >​41 ​ |    |    |    |    |  PU une face  | 
 + 
 +^Tissu légers sans enduction|||||||||||| 
 +^Provenance | Tissu | Denier | Ripstop | g/m2 | Déchirure | Rupture | HH neuf | HH Usé | Élastic. trame | Élastic. diago | Commentaire ​ | 
 +|Extremtextil ​ |  Moustiquaire ​ |    |    |  25  |  0,9  |    |    |    |  10-34% ​ |  23%  |  |   
 +|RSBTR ​ |  Nylon calendered ​ |  20D  |  oui  |  33  |  3,1  |  >​44,​5 ​ |    |    |  5%  |  19%  |  |   
 +|RSBTR ​ |  Nylon HyperD ​ |  20D  |  Diamond ​ |  33  |  2,4  |  45  |    |    |  8%  |  21%  |   |  
 +|Extremtextil ​ |  Nylon innertent ​ |  30D  |  oui  |  39  |  3,85  |    |    |    |  2%  |  20%  |  Impregnation FC  | 
 +|Extremtextil ​ |  Nylon innertent ​ |  40D  |  oui  |  44  |    |    |    |    |    |    |  Iimpregnation FC  | 
 +|Bricodepot ​ |  Bâche polyethylène ​ |    |    |  *70  |  1 - 5  |    |    |    |  1%  |  4%  |  Dommages irréversibles dès 1kg  | 
 + 
 +//Ajout depuis le [[https://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=494625#​p494625|post #130]].// 
 + 
 +^  Tissu  ^  Origine ​ ^  Fibre  ^  Denier ​ ^  Enduction ​ ^  Poids (g/​m2) ​ ^  Déchirure (kg)  ^  Imperméabilité (mm)| 
 +|Xenon 0.9 | Dutchwaregear | Polyester | 15D | Sil / Sil | 34 | 2.9 | 1699  | 
 +|Xenon 1.1 | Dutchwaregear | Polyester | 20D | Sil / Sil | 40 | 4.3 | 2692  | 
 +|Skytex 27 | Extremtextil | Nylon | ? | PU | 31 | 4.8 | 789  | 
 +|Silnylon 10D | Adventurexpert | Nylon | 10D | Sil / Sil | 26 | 0.8 | 725  | 
 +|Silnylon MTN | RSBR | Nylon | 30D | Sil /Sil | 49 | 11.5 | 3181  | 
 +|Silpoly 20D XL | RSBR | Polyester | 20D | Sil / Sil (rigide) | 44 | 1.7 | 2384  | 
 +|Silnylon 20D (re-test) | RSBR | Polyester | 20D | Sil / Sil | 45 | 4.8 | 2687  | 
 + 
 +La mesure de résistance à la déchirure du skytex 27 correspond à la rupture de la trame ripstop. Entre la trame, on a une première déchirure à environ 2kg 
 + 
 +=== Commentaires sur la dernière série === 
 + 
 +Le silnylon 10D est vraiment très léger, mais s'il fallait choisir je partirais plutôt sur le skytex 27 qui est bien plus résistant et tout aussi imperméable. 
 +La version XL du silpoly 20D de RSBR a une enduction qui est beaucoup plus rigide que la version normale (et que tous les autres) : on est à mi-chemin du ressenti d'une enduction PU. Les performances sont assez décevantes.[/​quote] 
 + 
 +[[https://​framacalc.org/​RL_materiaux_Tissus_tente|Lien vers le tableur contenant les données]] 
 + 
 +=== Graphique récapitulatif des tests de déchirure ===
  
-^Tissu légers sans enduction||||||||||| +{{http://www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_graphe_dachirure_15-09-16.png?​600|http://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​thumbs/​6140_graphe_dachirure_15-09-16.png}}
-^Provenance | Tissu | Denier | Ripstop | g/m2 | Déchirure | Rupture | HH neuf | HH Usé | Élastictrame | Élasticdiago | Commentaire|Extremtextil ​ |  Moustiquaire ​ |    |    |  25  |  0,9  |    |    |    |  10-34%  ​ ​23% ​ |   +
-|RSBTR ​ |  Nylon calendered ​ |  20D  |  oui  |  33  |  3,1  |  >​44,​5 ​ |    |    |  5%  |  19%  |   +
-|RSBTR ​ |  Nylon HyperD ​ |  20D  |  Diamond ​ |  33  |  2,4  |  45  |    |    |  8%  |  21%  |   +
-|Extremtextil ​ |  Nylon innertent ​ |  30D  |  oui  |  39  |  3,85  |    |    |    |  2%  |  20%  |  Impregnation FC +
-|Extremtextil ​ |  Nylon innertent ​ |  40D  |  oui  |  44  |    |    |    |    |    |    |  Iimpregnation FC +
-|Bricodepot ​ |  Bâche polyethylène ​ |    |    |  *70  |  1 5  |    |    |    |  1%  |  4%  |  Dommages irréversibles dès 1kg+
  
-*donnée vendeur ou constructeur\\ 
-[[https://​framacalc.org/​RL_materiaux_Tissus_tente|Lien vers le tableur]] 
  
 //Unités :// //Unités ://
Ligne 122: Ligne 144:
  
  
-==== Commentaires sur les résultats ​====+==== Commentaires sur les résultats ​ ====
  
-=== Déchirure ​===+=== Déchirure ​ ===
  
   - Sans grande surprise, le nylon est plus résistant que le polyester. ​   - Sans grande surprise, le nylon est plus résistant que le polyester. ​
Ligne 132: Ligne 154:
   - L'​utilité de la grille ripstop ne saute pas aux yeux (on sent pourtant une légère différence quand on les déchire à la main).   - L'​utilité de la grille ripstop ne saute pas aux yeux (on sent pourtant une légère différence quand on les déchire à la main).
  
-=== Rupture ​===+=== Rupture ​ ===
  
-- Les mesures atteignent souvent les limites du protocole, mais on remarque que les silnylons et silpolys obtiennent des résultats proches voire inférieurs aux autres tissus, qu'ils soient enduit PU ou non.  +  ​- Les mesures atteignent souvent les limites du protocole, mais on remarque que les silnylons et silpolys obtiennent des résultats proches voire inférieurs aux autres tissus, qu'ils soient enduit PU ou non.  
-- Dans tous les cas, on reste sur des valeurs assez importantes,​ l'​expérience accumulée par les fabricants et utilisateurs montre que la résistance à la rupture n'est pas un souci pour ce type de tissus.+  - Dans tous les cas, on reste sur des valeurs assez importantes,​ l'​expérience accumulée par les fabricants et utilisateurs montre que la résistance à la rupture n'est pas un souci pour ce type de tissus.
  
-=== Élasticité ​===+=== Élasticité ​ ===
  
   - Si les silnylons sont très élastiques,​ on remarque que les tissus sans enduction le sont également. ​   - Si les silnylons sont très élastiques,​ on remarque que les tissus sans enduction le sont également. ​
Ligne 154: Ligne 176:
  
 __A noter que la gestion de l'​humidité (absorption,​ élongation) est en faveur du polyester et n'a pas été testée.__ ​ __A noter que la gestion de l'​humidité (absorption,​ élongation) est en faveur du polyester et n'a pas été testée.__ ​
 +
 +===== Les travaux de XavN - deuxième campagne d'​essais =====
 +
 +Il est assez hasardeux de réaliser des comparaisons objectives de l'​étanchéité des tissus à partir des impressions du terrain. Le problème, c'est qu'il est tout aussi difficile de reconstituer les effets d'une forte pluie ou d'une tempête chez soi. Je (XavN) me suis donc rabattu sur la bonne vieille méthode de la colonne d'eau, qui, si elle est loin d'​être parfaite, a le mérite d'​être facilement réalisable et d'​obtenir des mesures qui peuvent être directement comparées aux annonces des fabricants. ​
 +
 +==== Appareil ====
 +
 +J'ai donc fabriqué un appareil basique capable de simuler la colonne d'eau et de mesurer la pression :​{{http://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_test_hh_1_05-01-17.jpg?​350|http://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_test_hh_1_05-01-17.jpg }}\\
 +
 +{{ http://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_test_hh_2_05-01-17.jpg?​350|http://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_test_hh_2_05-01-17.jpg}}\\
 +
 +Il s'agit d'un tube de pvc (diam 10cm) en U rempli d'eau jusqu'​à la limite du débordement. Sur la partie gauche, on place le tissu sur le tube et l'eau, puis on le plaque contre le tube à l'aide d'un bois percé et de trois vis papillon. Deux joints assurent l'​étanchéité et l'​absence de glissement; l'eau ne peut plus sortir qu'en traversant le tissu. A droite, une rallonge en pvc contient de l'eau jusqu'​au même niveau puis de l'air. Un manomètre et une poire (venant d'un [[https://​fr.wikipedia.org/​wiki/​Tensiomètre|sphygmomanomètre]]) permettent de faire monter la pression et donc de simuler la colonne d'eau. La gamme du manomètre correspond à une colonne d'eau équivalente allant de 272 à 4079mm. Chaque graduation correspond à 27mm de colonne d'eau.
 +
 +==== Procédure ====
 +
 +//Comprend les ajouts du [[https://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=480028#​p480028|post #90]].//
 +
 +**1 -** La procédure est proche de la norme ISO 811:
 +  * La zone concernée fait environ 10cm de diamètre
 +  * On monte en pression petit à petit, à une vitesse de 1200mm/min
 +  * La valeur retenue est obtenue lorsque **3 gouttes d'​eau** apparaissent à la surface.
 +
 +Compte tenu de la surface, le test d'​étanchéité est assez strict je trouve. Le tissu a amplement le temps de s'​imbiber,​ et il suffit de 3 micro-fuites sur des "zones de faiblesse"​ (trame [[mesures_textile#​digression sur le ripstop|ripstop]] par exemple) sur toute la surface pour obtenir les 3 gouttelettes qui donnent la valeur retenue. ​
 +
 +Dans la vraie vie, lorsque les gouttes d'eau tombent sur la toile de tente, c'est beaucoup plus rapide, et de nombreuses gouttes ne tombent pas sur les "zones de faiblesse"​.
 +
 +**2 -** avec un chronomètre,​ je réalise une montée en pression de 600mm/min. On arrête la mesure lors de l'​apparition de trois gouttelettes d'eau à la surface du tissu. J'ai réalisé trois essais à trois emplacements différents pour chaque tissu et j'ai retenu la valeur moyenne.
 +
 +**3 -** En place pour le test :\\
 +{{http://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_test_hh_4_05-01-17.jpg?​350|http://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_test_hh_4_05-01-17.jpg}}
 +
 +Trois gouttes d'eau, arrêt du test et prise de mesure (ici, silpoly 20D) :\\
 +{{http://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_test_hh_5_05-01-17.jpg?​350|http://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_test_hh_5_05-01-17.jpg}}
 +
 +==== Résultats ====
 +
 +La plus grande partie des tissus testés sont neuf. Mais j'ai également testé des tissus provenant de tentes plus ou moins usées :  ​
 +  * Un tipi en silpoly 20D, ayant 3 nuits d'​utilisation. ​
 +  * Un tipi en silpoly 20D, ayant une vingtaine de nuits d'​utilisation
 +  * Un tipi en silnylon/PU 30D ayant une grosse centaine de nuits d'​utilisation en Amérique du sud. La toile est resté montée plusieurs fois en plein soleil durant plusieurs jours. Elle a nettement décoloré, mais semble toujours bien étanche. Le sol en nylon 70D PU n'est plus suffisamment étanche, il s'​imbibe doucement pendant la nuit si le sol est mouillé, et il transfert ainsi l'​humidité aux matelas
 +
 +^Source| Tissu  | Age (nombre de nuits) | HH (H2O) | Commentaire ​
 +|RSBTR ​ |  Silpoly 15D  |  0  |  3326  |  ​
 +|RSBTR ​ |  Silpoly 20D  |  0  |  2882  |  ​
 +|RSBTR ​ |  Silpoly 20D  |  3  |  2687  |  ​
 +|RSBTR ​ |  Silpoly 20D  |  20  |  1432  | Sous très forte pluie, avons constaté de la brumisation
 +|RSBTR ​ |  Silpoly 20D  |  sachet 20 nuits  |  360  | Abrasion ???
 +|RSBTR ​ |  Silpoly 20D 50D  |  0  |  1110  | Pas terrible pour du neuf !
 +|RSBTR ​ |  Silpoly 20D PU 4000  |  0  |  >​4079 ​ |  ​
 +|RSBTR ​ |  Silpoly 20D PU 4000  |  20  |  3363  | 
 +|RSBTR ​ |  Silpoly 40D  |  0  |  4024  | 
 +|RSBTR ​ |  HyperD 40D PU4000 ​ |  0  |  4074  | 
 +|ET  |  Silnylon 20D jaune  |  0  |  1042  | Pas terrible pour du neuf !
 +|ET  |  Silnylon 20D rouge  |  0  |  3780  | Grosse différence avec le jaune !
 +|ET  |  Silnylon 40D gris  |  0  |  2660  |  ​
 +|ET  |  Silnylon 40D gris  |  sachet 20 nuits  |  727  | Abrasion ???
 +|ET  |  Silnylon 40D vert 1  |  0  |  1727  | Grandes différences entre les achats
 +|ET  |  Silnylon 40D vert 2  |  0  |  3417  | Grandes différences entre les achats
 +|ET  |  Silnylon 30D Sil/​PU ​ |  0  |  3965  | (n'est plus en vente)
 +|ET  |  Silnylon 30D Sil/​PU ​ |  Tipi voyage, 120 nuits   ​| ​ 1541  |  Jamais constaté de souci
 +|ET  |  Silnylon 30D 2nds  |  0  |  412  | Mauvais pour du neuf !
 +|ET  |  Polyester siliconé 75D  |  0  |  870  |  une seule mesure
 +|ET  |  Groundsheet 70D |  0  |  >​4079 ​ |  ​
 +|Vaude ​ |  Nylon PU 70D  |  Sol tipi voyage neuf  |  3159  | Tapis de protection pour une tente Vaude
 +|Vaude ​ |  Nylon PU 70D  |  Sol tipi voyage 120 nuits   ​| ​ 585  |  A bien vécu, étanchéité insuffisante
 +|OP  |  Skytex 32 T2  |  0  |  893  | Echantillon Glop2
 +|?  |  Skytex 40  |  0  |  299  | t. moyen en poncho, et pourtant en abri ça passe
 +|LM  |  Polycree ​ |  0  |  >​2000 ​ |  une mesure, pas osé aller plus loin
 +|ET |  Cuben 25  |  0  |  2918  |  ​
 +
 +=== Abréviations ===
 +
 +HH : Hydrostatic Head = colonne d'eau, exprimée en mm\\
 +RSBTR : Ripstopbytheroll\\
 +ET : Extremtextil\\
 +OP : Opale Paramodels\\
 +LM : Leroy Merlin\\
 +PU : Enduction polyuréthane\\
 +Sil : Enduction silicone
 +
 +==== Commentaires ====
 +
 +On voit quelques limites aux mesures chiffrées par colonne d'eau, avec notamment le skytex 40 et le silnylon 30D 2nds qui obtiennent de mauvais résultats. Ces tissus ont pourtant été utilisés à plusieurs reprises pour des abris sur RL, et n'​ont ​ pas eu de retour particulièrement négatif (à ma connaissance,​ hormis le skytex 27).
 +
 +Les sachets de rangement de mes tentes en silnylon 40D et silpoly 20D obtiennent des résultats particulièrement mauvais. La seule explication que j'y trouve est l'​abrasion dans le sac à dos. En tout cas, cela me pousse à continuer de les utiliser pour préserver la toile de la tente :| 
 +
 +Les silnylons d'​extremtextil donnent des résultats assez mitigés en fonction des lots. Certains ont une face un peu "​grasse",​ et ce sont ceux-là qui présentent les moins bon résultats. ​
 +
 +Le silpoly 20D avec trame ripstop 50D donne des résultats assez mauvais (il n'est plus en vente d'​ailleurs),​ tandis que le silpoly 15D sans trame ripstop est plutôt bon. Dans de nombreux tests, c'est au niveau de cette trame ripstop que les gouttes apparaissent. Plusieurs intervenants de BPL soupçonnent la trame ripstop de nuire à l'​étanchéité,​ et cela semble cohérent avec mes observations.
 +
 +==== quelques tests supplémentaires de matériel : ====
 +
 +  * Un poncho en silnylon 20D jaune, ayant environ une quinzaine d'​utilisations depuis un an. → 979mm (cohérent avec les mesures de ce lot de tissu neuf)
 +  * Un poncho Seatosummit en cordura 30D siliconé. Je le possède depuis plusieurs années, j'ai réalisé une dizaine de bivouac avec et pas mal d'​utilisation sous pluie (vélotaf). → 1541mm ​
 +  * Un poncho décathlon light, à vue de nez je dirais du 50 - 70D PU, peu d'​utilisations → 625mm
 +  * Veste Haglöf en goretex active shell, quelques années. Pas mal utilisée en vélotaf, plus du tout étanche au bout de quelques mois → Avant : 666mm, Dos : 272mm
 +  * Coupe-vent Arcter'​yx squamish, beaucoup porté en 8 mois de vélo au Amérique du sud, franchement usé mais toujours en assez bon état → <272mm (normal, c'est un vieux coupe-vent)
 +
 +===== Allongement à l'​humidité =====
 +
 +//Reproduit depuis les posts [[https://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=456892#​p456892|#​20]] et [[https://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=456904#​p456904|23]].//​
 +
 +Histoire de bien passer pour une expérimentateur fou, j'ai aussi voulu voir si on pouvait reproduire l'​allongement du nylon à l'​humidité. J'ai donc pris des bandes de tissu de longueur connue dans le sens de la trame, je les ai placés dans un seau d'eau pendant 1h30, puis je les ai mesurés encore humides : 
 +
 +^  Tissu  ^  %  |
 +^ Polyamide (=nylon) ||
 +|Silnylon 20D rouge ((Silnylon 20D rouge : achat juin 2016)) ​ |  0,8%  |
 +|Silnylon 40D vert ((Silnlyon 40D vert 1 : achat janvier 2016 - Silnylon 40D vert 2 : achat juin 2016)) ​ |  1,5%  |
 +|Skytex 32  |  1,0%  |
 +|Skytex 40  |  1,1%  |
 +|Innertent 40D  |  0,9%  |
 +|Davos (non enduit) ​ |  2,0%  |
 +^ Polyester ||
 +|Silpoly 15D  |  0,1%  |
 +|Silpoly 20D vert  |  0,1%  |
 +|Silpoly 20D PU4000 ​ |  0,2%  |
 +|Silpoly 40D  |  -0,2%  |
 +|Belize (non enduit) ​ |  0,0%  |
 +^ Autres ||
 +|Cuben 25 |  0,0%  |
 +
 +La différence est assez nette entre les tissus en polyester et les tissus en nylon (polyamide),​ cela rejoint bien mes observations de terrain.
 +
 +===== Tests de dégradation dans le temps =====
 +
 +//Reproduit depuis le [[https://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=477594#​p477594|post #62]]//
 +
 +{{  https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_longterme_19-09-17.jpg?​350|https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_longterme_19-09-17.jpg ​ }}
 +
 +4 sets d'​échantillons exposés au vent, à la pluie et au soleil depuis quelques jours. Suffisamment de tissu à chaque fois pour plusieurs mesures d'​étanchéité et de déchirure. Mesure du poids avant/​après. Je prévois de relever les échantillons à 1,3,6 et 12 mois. 
 +
 +Cette exposition continue aux élément est probablement un peu différente de ce que subissent réellement les tentes, mais cette méthode me permet de comparer des tissus ayant subi le même traitement. Je pense que la plus grosse différence avec le terrain est l'​exposition aux UVs plus forte (encore qu'on aille vers l'​hiver) et une abrasion peut-être un peu plus faible (pas de remballage/​déballage).
 +
 +==== Premiers résultats à 1 mois ====
 +
 +//Reproduit depuis le [[https://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=479263#​p479263|post #70]]//
 +
 +=== Résistance à la déchirure (tear strength) ===
 + 
 +{{https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_tear_1mois_28-10-17.png?​600|https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_tear_1mois_28-10-17.png}}
 +
 +Ça diminue assez fort chez tout le monde. Le silnylon 40D reste assez haut, et le skytex 38 semble mieux résister que les autres. ​
 +
 +=== Imperméabilité ===
 + 
 +{{https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_hh_1mois_28-10-17.png?​600|https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_hh_1mois_28-10-17.png}}
 +
 +Précision : 3 mesures à 3 endroits différents sur chaque échantillon. Ces mesures sont assez disparates chez les silnylons et silpolys, en particulier à certains endroits où des lignes de "​pliure"​ sont apparus et ont fortement perdu de leur étanchéité. Je soupçonne le vent d'​avoir fait frotter les tissus sur le fil qui maintient les échantillons et d'​avoir ainsi créé des zones de faiblesse. ​
 +
 +Sauf le skytex 38, qui est très bas, tous les tissus conservent une étanchéité suffisante. ​
 +
 +Pour les tissus enduits PU, on reste au-delà des limites de mesures de mon appareil, sauf pour le HyperD 40D qui s'​écroule complètement (4 mesures sur toute la surface de l'​échantillon,​ résultats assez homogènes). Je soupçonne la trame ripstop renforcée de ce tissu d’abîmer l'​enduction ?
 +
 +=== En bref ===
 +
 +Je ne pensais pas voir une telle différence,​ mais il semble que les tissus vieillissent assez vite dans ces conditions d'​exposition continue.
 +
 +=== Poids des échantillons testés === 
 +
 +//Reproduit depuis le [[https://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=479954#​p479954|post #78]].//
 +
 +|silnylon 20D | 39 g/m2 |
 +|silnylon 40D | 52 g/m2 |
 +|silnylon 110D |  90g/m2 (fabricant) ​ |
 +|silpoly 15D | 32 g/m2 |
 +|silpoly 20D | 42 g/m2 |
 +|silpoly 40D | 60 g/m2 |
 +|silpoly 20D PU | 49 g/m2 |
 +|HyperD 40D PU | 70 g/m2 |
 +|Nylon 70D PU | 93 g/m2 |
 +|Skytex 38 | ? |
 +
 +A noter que le poids des silnylons (d'​extremtextil) varient pas mal d'une commande à l'​autre,​ (+/-5%). Je mesure également des différences d'​étanchéité,​ mais je n'ai pas l'​impression que l'un et l'​autre soient liés. ​
 +
 +XavN a également mesuré la différence de poids avant et après pour chaque échantillon,​ histoire de pouvoir déceler une enduction qui partirait dans la nature. Résultat, pas de différence mesurable (+/-2% de variation). Faut dire que les échantillons ne sont pas si grands que ça, donc obtenir une mesure précise n'est pas simple.
 +
 +==== 2e résultats à +2mois ====
 +
 +//Reproduit depuis [[https://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=481071#​p481071|le post #102]].//
 +
 +=== Déchirure ===
 +
 +{{https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_tear_2mois_22-11-17.png?​600|https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_tear_2mois_22-11-17.png}}
 +
 +=== Imperméabilité ===
 +
 +{{https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_hh_2mois_22-11-17.png?​600|https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_hh_2mois_22-11-17.png}}
 +
 +Pour le silpoly 20D PU :  sur l'un des 3 test d'​étanchéité,​ l'​enduction était partie sur un morceau de 1mm(carré) environ, d'où une important fuite dès le départ et une moyenne affichée qui provient de résultats très disparates
 +
 +A noter qu'on a eu de bonnes gelées (-3°C) lors des dernières nuits avant d'​enlever ces échantillons. ​
 +
 +A noter également, le silnylon 40D et dans une certaine mesures le skytex 38 présentent un espèce de "​micro-relief"​ qu'on perçoit bien lorsqu'​on y applique une lumière rasante :\\ 
 +{{https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_2mois_tissus_1_22-11-17.jpg?​350|//​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_2mois_tissus_1_22-11-17.jpg}}\\
 +{{https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_2mois_tissus_2_22-11-17.jpg?​350https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_2mois_tissus_2_22-11-17.jpg}}
 +
 +Ce phénomène n'est pas présent avec les silpoly, et très peu avec le silnylon 20D. Après vérif, cela était déjà présent sur les échantillons à +1mois, mais je ne l'​avais pas remarqué.
 +
 +=== Commentaires ===
 +
 +La résistance à la déchirure ne bouge pas trop, c'est rassurant. Le skytex 38 reste quasiment à son niveau d'​origine ! Peut-on en déduire que les UVs n'​auraient que peu d'​impact sur le nylon ? Je ne sais pas.
 +
 +L'​imperméabilité a clairement souffert chez tout le monde, sauf chez le silnylon 110D. Le nylon 70D PU entre enfin dans ma gamme de mesure, mais reste très haut.
 +
 +L'​étanchéité du silpoly 40D HyperD continue à chuter, perso je vais arrêter de l'​utiliser comme protection de sol hmm
 +
 +Les silpoly siliconés se maintiennent à des niveaux raisonnables.
 +
 +L'​étanchéité du silnylon 40D fait une chute assez vertigineuse,​ je n'ai pas trop d'​explication. Le gel /dégel du tissu humide (le nylon absorbe l'​humidité) ? Les UVs sur le nylon (mais la résistance à la déchirure reste haute) ? La trame ripstop plus agressive ?
 +
 +Le skytex 38 n'est plus vraiment étanche, il est passé sous les 200mm et laisse passer de nombreuses gouttes à la moindre pression (on est en-dessous de la limite basse de l'​appareil).
 +
 +==== 3e résultats à 4 mois ====
 +
 +//Reproduit depuis le [[https://​www.randonner-leger.org/​forum/​viewtopic.php?​pid=485217#​p485217|post #116]].//
 +4 mois [s]de pluie et de vent [/s] d'​automne et hiver plus tard ...
 +
 +=== Résistance à la déchirure ===
 +
 +{{https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_4mois_dechirure_29-01-18.png?​600|https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_4mois_dechirure_29-01-18.png}}
 +
 +Rien de bien nouveau, il semble que la résistance à la déchirure, ayant rapidement baissé au début, ne diminue maintenant que lentement.
 +
 +=== Étanchéité ===
 +
 +{{https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_4mois_hh_29-01-18.png?​600|https://​www.randonner-leger.org/​forum/​uploads/​6140_4mois_hh_29-01-18.png}}
 +
 +Pas de grande évolution pour les silnylons et silpolys, ils diminuent mais restent dans une fourchette de 800 à 1100mm (sauf pour le silnylon 40D qui reste autour de 500mm). Pour les silpoly, les mesures sont assez hétérogènes : ils comportent des petites marques de pliure où ils percent beaucoup plus vite.
 +
 +Pour les tissus enduits PU, la descente continue. Le silpoly 20D PU commence à perdre sont enduction ​ sur les zones de pliures (plus aucune étanchéité à ces endroits là). Le nylon 70D PU possède des marques blanches de plis répétés, c'est là que ça perce en premier. ​
 +
 +Globalement,​ je remarque que souvent les marques de plis sont les zones où l'​étanchéité est mise en défaut. J'ai donc tendance à penser que c'est surtout l'​usure mécanique qui abîme ces zones (le battement au vent qui en serait la cause ?)
 +
 +
 +
 +==== Digression sur le Ripstop ====
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 +<WRAP center round info 60%>
 +Les tests de XavN ont conduit à des commentaires très intéressants sur le ripstop, qui ont été reproduits [[resistance ripstop|ici]].
 +</​WRAP>​
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mesures_textile.1526641751.txt.gz · Dernière modification: 2018/05/18 13:09 par kodiak