[Chaussures] Quelles chaussures pour des gués? [SRSR]

fredlafouine · 08-06-2013 21:18:08

ventcalme a écrit :

Je suppose que ces chaussettes ne sont pas étanches

Néoprène = étanche. Niveau apport thermique, plongé dans l'eau, tu ne peux pas faire mieux ( bon si tu peux, néoprène pur moulé, qui colle encore plus à la peau. Mais c'est fragile, et surtout je ne connais pas de modèle avec semelle intégrée).

Le seul problème par rapport à ma combinaison de plongée c'est que ça va pas être simple de pisser dedans pour me réchauffer, ou alors il va falloir anticiper!

ventcalme · 08-06-2013 21:28:52

Ben, j'ai des chaussons neoprene qui ne sont pas étanches du tout. Les combis néoprene que j'utilisais il y a quelques années n'etaient pas non plus étanches ...

Concernant l'épaisseur, il y a du néoprene plus épais pour l'eau froide.

Dernière modification par ventcalme (08-06-2013 21:30:21)

fredlafouine · 08-06-2013 21:34:55

clic

Oui ça existe en plus épais, mes chaussons de plongée sont en néoprène moulé 7 mm (je suis frileux, et en plus j'ai pas trouvé de palmes à prix raisonnable à ma taille ). Mais sans semelle bien sûr.

A priori, du 3 mm en actif (crapahutage, sang qui circule) est suffisant pour 1 heure de marche dans de l'eau à 3°.

oli_v_ier · 08-06-2013 22:00:34

Fred, il serait peut-être intéressant de trouver un moyen de serrer ces chaussons pour éviter que l'eau à l'intérieur se renouvelle trop souvent: tu auras plus chaud aux pieds. Sans limiter la circulation sanguine si possible.
Et sinon passer avec les grolles + chaussettes aux pieds, tu l'as envisagé ? Je sais que BigFoot a horreur de ça, mais c'est une solution intéressante pour garder de bons appuis sans risquer de se tordre le pied. Niveau thermique, ça se passe plutôt bien.

spigi · 09-06-2013 06:08:23

Fredlafouine a écrit :
... Néoprène = étanche

Mais non... Pas du tout ! Enfin pas tout à fait.

Comme pour les combinaisons d'ailleurs, les chaussons ne sont pas "étanches" dans le sens ou on le comprend habituellement, c'est à dire qu'il devrait te laisser sec.
Le néoprène n'est pas étanches, ou plutôt si "techniquement", mais il n'empêchera jamais l'eau de pénétrer dessous à moins d'avoir une combinaison intégrale y compris sur le visage .
Le néoprène est un isolant, qui sert à maintenir la température de l'eau qui pénètre dessous entre ta peau et le vêtement à la même température que ton corps.

Comme ce matériaux doit se porter ajusté, la quantité d'eau qui pénètre dessous est très faible, et c'est ce qui permet de retarder l'apparition de la sensation de froid, mais il est ne faut pas croire qu'on peut rester sec dans du néoprène.

O_li_vier a écrit :
Fred, il serait peut-être intéressant de trouver un moyen de serrer ces chaussons pour éviter que l'eau à l'intérieur se renouvelle trop souvent:

Je ne crois pas que ce soit nécessaire ! Comme pour les isolants des vêtements ou des SDC où c'est l'air qui importe, dans ce cas-ci, c'est l'eau, et si ton chausson est à la bonne mesure (donc qu'il serre ton pied) la pélliculle d'eau qui y pénètre dessous et qui est excessivement fine, ne devrait normalement pas pouvoir s'échanger. Il faut juste prendre les vêtements néoprène très ajustés, car ils sont conçus pour être utilisés comme cela, ou bien ça n'a pas de sens de les utiliser. Le principe est justement basé sur la finesse de la pélliculle d'eau (juste une sensation humide idéalement) et celle-ci ne devrait naturellement pas se renouveler.

Dernière modification par spigi (09-06-2013 06:16:32)

domi33 · 09-06-2013 09:20:24

@ fredlafouine

tu as "oublié" tes surbottes myog,

risque de les déchirer, trop de boulot pour renforcer le dessous,pas adaptées...?

@ Caroline73
@ binou

vous en êtes où de votre bricolage ?

je pars le 24 et toujours pas ,décidé sur la solution pour les gués

fredlafouine · 09-06-2013 09:54:07

oil_v_ier a écrit :

Et sinon passer avec les grolles + chaussettes aux pieds, tu l'as envisagé ?

On ne doit pas avoir la même sensibilité au froid. J'ai traversé en chaussettes quelques fois l'année dernière, j'avais les pieds congelés, qui piquaient, ça faisait super mal! Et à chaque fois, 5 mn de footing obligatoire pour revenir à la normale. Et il ne s'agissait que de marcher 4-5 mètres dans l'eau froide... Donc j'ai un peu de mal à envisager cette solution.

spigi a écrit :

Fredlafouine a écrit :
... Néoprène = étanche
Mais non... Pas du tout !

Ok... Donc Spigi, on est d'accord, néoprène=étanche.
Et pour info, j'ai donné un lien au message 128 (juste au dessus du tien) qui pointe vers un message qui explique tout ce que tu viens de redire.

spigi a écrit :

O_li_vier a écrit :
Fred, il serait peut-être intéressant de trouver un moyen de serrer ces chaussons pour éviter que l'eau à l'intérieur se renouvelle trop souvent:
Je ne crois pas que ce soit nécessaire !

Tu n'as jamais d'entrée d'eau dans tes chaussons? J'ai beau avoir des chaussons moulés très serrés, quand je joue dans les vagues il arrive très souvent que de l'eau fraîche rentre violemment. D'ailleurs souvent quand je sors de l'eau j'ai le chausson qui a triplé de volume. Donc c'est à étudier. Plutôt que de prendre des chaussons en 5-7mm (2x plus lourds), travailler plutôt sur le non-renouvellement de la fine pellicule d'eau. Je vais essayer avec de la bande scratch.

domi33 a écrit :

tu as "oublié" tes surbottes myog,
risque de les déchirer, trop de boulot pour renforcer le dessous, pas adaptées...?

Là, j'ai trop peur de les déchirer. J'ai pas suivi, tu pars où, en Islande?

domi33 · 09-06-2013 10:04:14

domi33 a écrit :

J'ai pas suivi, tu pars où, en Islande?

balade en minibus 4*4, 3/4h de marche par jour, bains chauds, dodo en dur...un truc de vieux quoi

spigi · 09-06-2013 12:54:13

fredlafouine a écrit :
Ok... Donc Spigi, on est d'accord, néoprène=étanche.

Oui oui tout à fait d'accord. "Techniquement" parlant, et c'est pourquoi je me ratrapais , mais pas dans le sens ou on l'entend généralement, à savoir qu'il empêcherait le pied d'être mouillé. L'eau en très faible quantité doit pénétrer entre la peau et le néoprène et prendre la température du corps.

...Tu n'as jamais d'entrée d'eau dans tes chaussons? J'ai beau avoir des chaussons moulés très serrés, quand je joue dans les vagues il arrive très souvent que de l'eau fraîche rentre violemment.

Si si évidemment ! Toujours même puisque le principe du néoprène est de garder une fine pellicule d'eau à température corporelle contre toi.

...D'ailleurs souvent quand je sors de l'eau j'ai le chausson qui a triplé de volume

C'est là qu'est le problème, car ça, ce n'est pas normal ! Normalement, si tu as pris la bonne taille - le chausson doit te serrer l'entièreté du pied (pas à le faire devenir bleu quand même ) -, seule une fine pellicule d'eau sait pénétrer dans ton chausson. et c'est cette fine pellicule qui doit ainsi prendre rapidement la température de ton corps et qui doit supprimer la sensation de froid. Elle ne peut donc effectivement pas être remplacée. En tous cas, le grand principe est que le chausson ne devrait "flotter" nul part sur ton pied.
Evidemment, il faut regarder aussi l'épaisseur de ta cheville par rapport à ton pied, si celle-ci est extrêmement fine, ça peut être la cause

Dernière modification par spigi (09-06-2013 13:04:46)

fredlafouine · 09-06-2013 13:01:07

On doit pas faire les mêmes conneries dans l'eau.

Je ne parle pas de la fine pellicule de flotte tiède, je parle de véritables rentrées d'eau fraîches (chute avec de la vitesse, plongeon, shore break, machine à laver, etc).

spigi · 09-06-2013 13:05:24

Tu fais des conneries toi ?

Hâ oui ! Du plongeon !?!... Mais on ne parle plus de traversée de gué là !

Dernière modification par spigi (09-06-2013 13:06:15)

oli_v_ier · 09-06-2013 19:53:26

fredlafouine a écrit :

Je ne parle pas de la fine pellicule de flotte tiède, je parle de véritables rentrées d'eau fraîches (...)

Voilà, c'est ce que je voulais dire. Le néoprène est élastique et dès que ça brasse un peu: marche en rivière, torrent, courant, l'eau rentre parfois davantage que ce qu'on voudrait.

fredlafouine a écrit :

oil_v_ier a écrit :
Et sinon passer avec les grolles + chaussettes aux pieds, tu l'as envisagé ?
On ne doit pas avoir la même sensibilité au froid. J'ai traversé en chaussettes quelques fois l'année dernière, j'avais les pieds congelés, qui piquaient, ça faisait super mal! Et à chaque fois, 5 mn de footing obligatoire pour revenir à la normale. Et il ne s'agissait que de marcher 4-5 mètres dans l'eau froide... Donc j'ai un peu de mal à envisager cette solution.

Dans les montagnes à l'ouest de Bifrost, j'ai remonté une rivière pendant 2km, le froid aux pieds ne m'a pas particulièrement gêné, sauf au début, oui ça pique . Mais j'avais peut-être mis les chaussettes Sealskinz laine, je ne me souviens plus.

binou · 10-06-2013 00:12:30

fredlafouine a écrit :

Je suis parti sur l'idée des surbottes d'Olivier, mais pris par le temps et étant nul en couture j'ai décidé de ne pas coudre de renfort sur le silnylon

J'ai cousu la base des surbottes Smyog (en sylnilon), et maintenant j'hésite sur le renfort à y mettre. Tu crois qu'une deuxième épaisseur de silnylon ferait l'affaire ? Ou bien il faut plutôt un truc plus costaud ? Si l'épaisseur extérieure devient poreuse ça n'est pas grave, mais il ne faudrait pas qu'elle se déchire...
Sinon je réfléchis à ta solution des chaussettes, il faut juste que j'en trouve d'assez grandes à enfiler sur les chaussures

fredlafouine · 10-06-2013 00:18:40

Salut Binou.

Non, une 2eme épaisseur de silnylon n'est pas du tout suffisamment résistante, pas plus résistante que la première épaisseur... Tu te vois sortir de chez toi, et marcher 200 m dans la rue sur du silnylon? Ça va pas faire long feu.

binou · 10-06-2013 00:21:55

Quel malotru je fais... salut Fred

Oki merci ^^ c'est la première fois que je manipule moi-même du sylnilon...
Bon, je vais partir sur la solution de la chaussette alors plutôt!

ventcalme · 10-06-2013 01:10:52

binou a écrit :

Bon, je vais partir sur la solution de la chaussette alors plutôt!

Quel intéret ? Est-ce que tu prévois de rester longtemps les pieds dans l'eau froide ou bien as tu simplement besoin de traverser des rivieres avec un minimum de protection et sans mouiller tes chaussures de marche ?

fredlafouine · 10-06-2013 07:30:19

Protéger le bas et les flancs de la surbotte en silnylon, sans travail de couture supplémentaire.

zabounette · 10-06-2013 10:33:23

Pour mon dernier voyage en Islande j'ai utilisé un sac étanche en cuben resserré en haut, et au-dessus de la cheville avec élastique rond et tankas, dans des chaussures vivobarefoot, sans le chausson en néoprene.

vivobarefoot
large cylinder dry bag

Pas besoin d'enlever les chaussettes et j'avais pas les pieds mouillés, mais faut enlever les chaussures et ce n'est efficace que pour les gués en dessous du genou.
Ne pas sécher les pieds et ne pas enlever les chaussettes fait déjà gagner pas pas de temps lors des passages de gué !
Pour mon prochain voyage, je lorgne sur vos solutions avec fabrication de surchaussures en silnylon.

Quelque chose comme ça ferait l'affaire en surchaussure mais le poids n'est pas annoncé...Dommage elles ont un certain chic !
surchaussures la mouillere

Quelques autres idées en vrac
Dans un autre style :
surchaussures camouflage

avec un peu de bricolage,
http://www.tempsl.fr/fr/sante-beaute/sa … 96128.html

interressant si marche sur neige :
http://www.tempsl.fr/fr/vetements-acces … 1119.html#

ou

http://www.inuka.com/sur-chaussures-ant … s-walk.htm

zabounette · 14-06-2013 15:32:57

Bon, je vois que mes idées n'emballent personne !
Tant pis, comme je suis en grand délire passage de gué à pied sec, je vous demande votre avis sur ce genre de produit :
Hippie wading socks

ou

Cabela's Three Forks™ Stockingfoot Hip Wader

ou encore

ovni en nylon

En prenant une grande taille, c'est peut-être possible de rentrer dedans en chaussure basse pour passer les gués à sec. Si c'est possible sans trop s'abimer les pieds on peut peut-être marcher avec la chaussette neoprene dans la chaussure de marche et s'en servir comme guêtres pour marcher sous la pluie, ou comme chaps sous un poncho.
Il faudrait voir le poids de ces choses par rapport à chaps + guetres + surchaussures.
Sans doute pas mal pour marcher en milieu marécageux ou pour les marcheurs-pêcheurs ;D

En fait, je ne sais pas si c'est pas mon fils qui avait raison. Il a traversé tous les gués sans déchausser. Il nous a attendu sans broncher en attendant qu'on sèche orteil par orteil nos petits pieds transis. Il n'a pas eu de problèmes de pied, il a surtout gagné beaucoup en temps et en sérénité

oli_v_ier · 14-06-2013 16:07:10

zabounette, d'expérience je peux dire qu'il n'y a pas nécessairement besoin que la protection monte très haut. Mes surbottes s'arrêtaient sous le genou, j'ai franchis des rivières avec de l'eau au dessus sans avoir les pieds mouillés (les jambes non plus grâce au pantalon étanche). Surbottes bien serrées un peu d'eau rentre, mais si tu as des guêtres, elle ne coule pas directement dans la chaussure. Tu as donc un peu de marge.

binou · 14-06-2013 16:18:06

De mon côté j'ai fini mes surbottes en sylnilon et je me suis cousu des "sur-chaussettes" adaptées à la taille de mes chaussures, avec pour les 2 (sur-bottes + sur-chaussettes) des cordons de serrage intégrés. Merci pour vos conseils, cette solution me plait bien, elle est légère et pratique

Je vous dirai à mon retour si ça a été efficace !

fredlafouine · 14-06-2013 16:25:25

Cool!

Poids, photos, descriptif?

V.J. · 14-06-2013 16:41:13

Voilà, c'est ce que je voulais dire. Le néoprène est élastique et dès que ça brasse un peu: marche en rivière, torrent, courant, l'eau rentre parfois davantage que ce qu'on voudrait.

Une caouèche sur le haut du chausson empêche (limite fortement...) les entrées et sorties d'eau. On l'installe et désinstalle facilement en fonction des besoins.
Amitié
Jacques

Ontheroad33 · 14-06-2013 16:43:41

V.J. a écrit :

Une caouèche...

Une quoi ?

V.J. · 14-06-2013 16:53:40

Ontheroad33 a écrit :

Une quoi ?

Un anneau découpé dans une chambre à air, de vélo, de bylette, de voiture, de tracteur selon la destination. Le bottin ne suffirait pas à inscrire tout ce qu'on peut réparer, arranger, fabriquer avec une caouèche, ce qu'on ne peut pas faire avec tient sur un timbre poste. Une seule limite: l'imagination!
Et en plus c'est gratos dans la benne des garagistes -bien qu'avec les tubeless ça devienne de moins en moins fréquent, et c'est dommage.
Amitié
Jacques

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