Page "Choisir son GPS"

dgidgi · 03-01-2010 13:31:12

TwoNav n'est pas la cartographie, mais le logiciel qui permet de naviguer sur la cartogarphie.
C'est le logiciel utilisé actuellement par les Evadéo pour fonctionner.
Il faut acheter la cartographie (ou dalles) en plus en ce moment pour Evadéo.
Pour les iphones, seul twoNave est disponible actuellement, l'achat de cartes ou dalles n'est pas encore proposé. Mais c'es tla prochaine étape, les iphones vont pouvoir servir de gps tel qu'on l'entend avec twonav et la cartographie. Les coûts ne sont pas encore connus et commercialisations diverses ne sont pas encore faites, l'après Evadéo se prépare en tous cas.

obob · 03-01-2010 23:21:12

J'ai testé rapidement par curiosité la démo de TwoNav Pocket sur mon téléphone, le Toshiba TG01 avec Windows mobile 6.5 qui intègre un gps. J'ai acheté une dalle de 10*10km à 1€ et ça marche "bien". Il faut que je pousse les tests sur le terrain, là je l'ai juste embarqué sur mon vélo, capturé une trace. Je ferai des retours lorsque j'aurais l'occasion de le tester en rando, surtout par rapport à l'autonomie, la précision et l'utilité.

Par contre, il faut que je pousse les tests avant de voir si j'achète la licence (59€).

Je suis entrain de regarder les différentes fonctionnalités et surtout le prix des cartes que je trouve cher, mais bon :
1€ la dalle de 10*10km; 39€ le département; 109€ pour une zone, la France est divisé un 9 zone.

Il y a aussi la possibilité de calibrer facilement des cartes libres de droits de pays étrangers par exemple à l'aide du logiciel compeGPs Land un peu comme décris sur Carnet d'aventure pour l'evadeo : http://www.expemag.com/technique/cartes-evadeo.html.Après, si j'opte pour cette solution, je pense me servir de ce gps/tel comme "trousse de secours ou aide légère à la navigation" en plus de cartes et boussole car je ne ferais pas tellement confiance à mon téléphone pour une utilisation prolongé en rando. Dans ce cas là j'opterai pour un GPS dédié, type Garmin, l'aventura étant pour moi trop cher.

Pour le vélo/vtt mon tel/gps est protégé par une housse étanche qui se fixe sur le vélo avec un petit sachet de silica. Pour la rando, je compte le mettre dans une petit pochette étanche avec silica mais par encore expérimenté.

Je vous tiendrait au courant si j'adopte cette solution qui me permet d'avoir un gps en plus de tel/lecteur mp3/dictaphone, etc... pour mes voyages et randos.

EDIT : formatage du lien

Dernière modification par obob (16-01-2010 01:08:15)

QuUnOeil · 30-01-2010 14:05:50

Comme dit piou ici, les prix semblent ne pas avoir été actualisés depuis un moment.

Un volontaire pour s'atteler à la tâche ? (après la période de soldes, ce sera plus parlant).

Dernière modification par QuUnOeil (30-01-2010 14:06:16)

highpictv · 30-01-2010 16:25:51

QuUnOeil a écrit :

Comme dit piou ici, les prix semblent ne pas avoir été actualisés depuis un moment.
Un volontaire pour s'atteler à la tâche ? (après la période de soldes, ce sera plus parlant).

Toute la page est à refaire, elle doit dater de plus de 4 ans. Je ne l'ai jamais remise à jour ...

piou · 04-02-2010 17:45:43

Hola
Entre nous,est ce vraiment utile de renseigner sur les tarifs?
C'est le type même de produit qui perd assez rapidement de sa valeur marchande initiale!non?

QuUnOeil · 10-02-2010 13:06:53

Yopla

Je pense que c'est intéressant pour "donner une idée", qu'on veuille un GPS neuf ou d'occasion.
Par contre, je n'y connais pas assez pour savoir si les modèles sont toujours au goût du jour ou dépassés (ou même en voie d'être retirés du marché)... et du coup, rechercher le prix moyen de certains modèles n'est peut-être pas très pertinent.

NikoJorj · 10-02-2010 16:09:25

piou a écrit :

C'est le type même de produit qui perd assez rapidement de sa valeur marchande initiale!non?

+1 : mettre des prix, ça veut dire être prêt à suivre leur évolution, et celle des gammes qui vont avec (guère plus de 2 ans par modèle).

Bison · 05-03-2010 12:44:01

Bonjour,

J'ai ajouté quelques mises à jour clairement indiquées comme telles.
Elles concernent :

- la cartographie (on n'était plus très crédible, sur ce coup là);
- les nouveaux compas électroniques "3D"
- les deux nouveaux modèles Garmin (Dakota 20 et Oregon 450) qui s'inscrivent dans la ligne des Vista HCx et GPSMap 60 Csx.

Je serais curieux d'avoir un retour sur ces modèles, d'ailleurs!

Dernière modification par Bison (05-03-2010 17:14:22)

tomy29 · 02-08-2010 17:03:13

Bonjour,

Je pars en Septembre faire mon premier trek.
En principe ce sera soit le début du GR10, soir le tour du Queyras avec tour du mont Viso.
Est ce utile de me munir d'un GPS?
De mon point de vue ce sont deux GR bien balisé et il doit être difficile de se perdre...

wwwfabien · 02-08-2010 20:05:58

Si tu sais lire un panneau et une carte à priori le GPS ne sert pas à grand chose. A la limite une boussole s'il y a du brouillard...
Je dis ça mais j'ai une montre GPS, mais sans fond de carte.

tomy29 · 02-08-2010 20:36:18

Ok, merci.
j'ai également une montre GPS, mais je ne vois pas trop en quoi elle me servira, a part donner ma position exacte en cas de besoin.

wwwfabien · 02-08-2010 21:42:49

tomy29 a écrit :

Ok, merci.
j'ai également une montre GPS, mais je ne vois pas trop en quoi elle me servira, a part donner ma position exacte en cas de besoin.

Tu peux enregistrer ta trace aussi, pour revenir sur ces pas par exemple, tirer un cap pour revenir au point de départ, tirer des caps entre des waypoints pré-rentrés dans la montre, déjà de quoi te guider dans le désert
Et pour suivre un chemin tu dois pouvoir le rentrer dans la montre et faire un trackback dessus.

tomy29 · 02-08-2010 21:54:44

Oui j'avais vu ces possibilités. Mais il faudrait que j'investisse dans un chargeur solaire. Et puis je me connais je vais bien réussir a la casser en glissant sur un rocher par ex.
Et elle m'est indispensable pour le footing!

eraz · 13-11-2010 21:02:35

Kikoo à tous ;)

J'ai besoin d'informations pour un conseil d'achat GPS. Celui-ci est destiné à une utilisation dans des conditions un peu particulières (j'ai bien sûr lu l'excellent WIKI d'Highpictv, mais la mise-à-jour semble dater un peu).
Dois-je ouvrir un nouveau fil ou je peux poser mes questions ici?

Mes besoins :

- une très bonne autonomie
- alimentation par pile
- utilisation par grand froid (-20°C, -30°C...)
- utilisation souvent (principalement...) de nuit
- utilisation à de très fortes latitudes (du cercle arctique à 80°N)
- randonnée hors-piste

J'ai pu voir qu'un GPS avec antenne séparée pour garder mon GPS au chaud était un net plus, que le fait d egarder son GPS allumé ermet d'enregistrer des way points et ainsi de pouvoir revenir sur ses pas...
Existe-t-il une solution (autre que prendre un stock de piles et dormir avec...) pour une autonomie totale de l'ordre de 10 à 20 jours (aucune possibilité de recharger le GPS ou les piles via un chargeur).

Merci pour vos conseils,

eraz

Bison · 13-11-2010 23:06:01

Bonsoir Eraz,

Quelques réflexions en vrac.
Je pars dans une optique "Garmin".
(Je ne me risquerais vraiment pas avec autre chose dans un contexte critique)
Recommandation à priori : eTrex Vista Hcx.

a) La question de l'autonomie.
20 jours, c'est 20 piles AA (avec du rab ...) avec un eTrex moderne (suffixe HCx, autonomie 25 heures hors utilisation continue du compas électronique).
Vingt piles au lithium évidemment pour résister au froid.
Soit environ 300 g et une petite fortune ... Mais tu n'as guère le choix, amha, c'est la même chose pour l'éclairage, pour l'APN ... La randonique (Copyright Bison ;-) ) c'est du AA (avec les alim auxiliaires AA => batterie GSM ou APN)

b) La question de l'antenne.

À mon avis, en terrain relativement plat, et avec un récepteur "H", tu ne devrais pas avoir de problème de réception en gardant ton GPS dans une poche intérieure. Au moins sur le haut du corps, voire, pourquoi pas, quelque part au niveau du cou ou de la tête. Mon nouveau garmin a une réception sans faille porté quelque part sur la bretelle du sac. Si tu préfères jouer la sécurité avec une antenne, alors c'est le GPSMap60 CSx qui te convient. Un poil plus lourd et plus encombrant, plus gourmand aussi : ajoute 7 ou 8 piles.

c) La question du froid

Les Garmin sont donnés pour utilisables jusqu'à -15°c
Pas trop difficile de les garder sur soi au dessus de cette température il me semble, même par -30
Reste la question du choc thermique quand on le sort de son nid douillet - j'aurais un peu peur pour l'écran, là. Mais il faut bien le sortir si tu dois t'en servir ...

Une idée comme cela : le placer dans un zip loc avec un petit système qui fasse tampon thermique. Faut rien grand chose, deux ou trois dosettes de 10 ml d'eau. Si l'eau n'est pas gelée, la tempé restera assez stable à l'intérieur du zip loc. Et avant qu'elle ne gèle ...

Tenue d'un zip loc par - 30? Oui, ces trucs vont aux congélateur ...

d) Utilisation de nuit

Pas de problème, en principe, l'écran est bien plus lisible de nuit, pas besoin de mettre l'éclairage à fond!

e) Randonnée hors piste

C'est étudié pour ...

f) Latitudes élevées

En théorie, la constellation des satellites est optimisée pour les latidudes moyennes.
Les stations egnos? La plus haute est à tromsö, en norvège, latitude du Spitzberg à peu près.
Peut-être quelques problèmes en cas d'aurores boréales?
Mais bon, avec les récepteurs modernes qui se débrouillent très bien avec 4 sats en vue, tu devrais être couvert la plupart du temps. (Sauf si tu fais de la spéléo glaciaire ...)
_ _ _ _ _ _

[HS]
Autres considérations

Cartes : être bien sur du système géodésique. Pour cela comparer les coordonnées d'un point de la carte avec ses coordonnées Google Earth (qui est en WGS84, le "standard").

Boussole : attention à la déclinaison, et à l'inclinaison ... Peut-être qu'un "global system" serait plus pratique?

Redondance : si tu ressents le besoin d'un GPS , alors prends en deux ! J'ai bien dit le besoin, hein, j'ai pas dit le confort - pour le confort je me contente d'un seul ... Si vous êtes deux ou plus, ayez chacun le vôtre. (Idem pour carte et boussole, bien entendu)

Familiarisation et confiance dans le gps :
Soyez sûrs d'être familier avec votre engin ...
Soyez sûr de pouvoir lui faire confiance si vous êtes sous stress.
Faites de nombreux essais et tests de par chez vous avant le départ, mais aussi une fois sur place ...

Bon, je vais demander quelques infos à mon copain Lambda de chez DM, c'est un fan du grand Nord ...
[/HS]

Tu pars quand?
Je serai dans les Vosges le W-E du 10 décembre ...

Dernière modification par Bison (13-11-2010 23:06:37)

eraz · 14-11-2010 12:26:14

Kikoo Bison

Merci pour les infos.

Pour la quantité de piles, je vais essayer d'optimiser l'utilisation du GPS et essayer d'en prendre un peu moins (après test bien sûr...).

Pour la question thermique, je vais essayer de trouver quelque chose de plus léger et moins problématique que de l'eau.

J'emmène évidemment avec moi une bonne boussole à miroir, avec correction de la déclinaison magnétique. Ce sera ma roue de secours en cas de panne GPS et souvent mon instrument N°1 pour m'orienter de toutes façons. Le GPS est essentiellement prévu pour les endroits très paumatoires, l'absence de visibilité/points de repères (déplacement de nuit) et ensuite déplacement sur la banquise (ou il devient mon unique moyen d'orientation fiable vu le déplacement permanent de la banquise).

Je pars à Noël et en Avril. Je serais dans les Vosges pour test matériel (en rando bien sûr) et donc il y a moyen de se croiser .

eraz

ChP · 14-11-2010 13:39:22

Attention, l'autonomie des piles au lithium (comme toutes les autres piles, mais dans de moindres proportions) diminue avec la température, voir par exemple ce lien.

Bison, une question : toi qui utilises beaucoup le GPS, peux-tu quantifier (qualifier ) le fonctionnement du GPS que tu utilises (un Vista HCX je crois), lorsque celui-ci se trouve sous dans des vêtements au niveau du ventre.

Pour ce qui me concerne, j'ai un vieux eTrex Summit et globalement, dans cet endroit (bien chaud ) il ne fonctionne pratiquement plus. Par contre, pour avoir emmené avec moi ce GPS lors de mes sorties au Spitzberg et au Groenland, tenu à la main, on se trouve pratiquement toujours dans des lieux très dégagés et on reçoit aisément tous les satellites disponibles.

Par ailleurs, il n'a jamais été victime de choc thermique lorsque je le sortais pour faire le point (durée d'une ou deux minutes).

Cordialement.

Pierre

Bison · 14-11-2010 13:42:20

Pour la question thermique, je vais essayer de trouver quelque chose de plus léger et moins problématique que de l'eau.

Je précise mon idée : il s'agit bien bien d'ajouter de l'inertie thermique à l'intérieur du contenant du GPS pour "stabiliser" la température de l'athmosphère à l'intérieur de ce contenant.

Je ne crois pas que tu trouveras plus pratique ou plus léger que l'eau au niveau de la capacité thermique ... surtout avec la "barrière" que constitue le gel à 0°. Eventuellement, tu pourrais abaisser cette barrière à - 5 en ajoutant un peu de sel.

Mais bon, niveau polyvalence, tu pourrais mettre autre chose de moins pratique que l'eau, mais utile ailleurs (dosette de bétadine, réserve d'alcool ...)

Pour ce qui est de l'économie de piles :
- compas off (sauf en cas de besoin, c'est-à-dire si tu es en train de te poser la moindre question ...)
- couper les bip sonores
- limiter le temps d'éclairage de l'écran à 15 ou 30 secondes.
- mode "économie d'énergie", mais alors on ne peut bénéficier d'egnos, on perd donc un peu de précision; pas d'importance si tu es sur une banquise "qui bouge".
- et, bien évidemment : GPS off si tu n'as pas besoin de la trace pour revenir sur tes pas ...

ensuite déplacement sur la banquise (ou il devient mon unique moyen d'orientation fiable vu le déplacement permanent de la banquise).

Attention, ton GPS ne tiendra pas compte du mouvement de la banquise. Si tu veux revenir à ton point de départ, tu y reviendras, mais il ne sera plus là ...
Je n'ai aucune idée de la vitesse de dérive de la banquise ... mais ton GPS pourra te le dire.
Si c'est régulier et continu, on peut imaginer des corrections. Et aussi, si tu a un contact avec une base, cette base peut te communiquer sa position exacte que tu pourras rejoindre sans problème
(d'orientation).

Passionnant ton projet !

eraz · 14-11-2010 16:27:03

Bison a écrit :

Attention, ton GPS ne tiendra pas compte du mouvement de la banquise. Si tu veux revenir à ton point de départ, tu y reviendras, mais il ne sera plus là ...

Kikoo Bison

Je n'ai pas l'intention de me déplacer sur la banquise sans mon matériel .
Le point qui m'intéresse en l'occurrence c'est le point de départ sur la terre ferme pour pouvoir y retourner, quelques jours plus tard, alors qu'évidemment ce ne serait pas possible avec une simple boussole du fait de la dérive de la banquise.

Pour ce qui est de l'effet de la température sur les piles, c'est effectivement un problème. C'est pourquoi j'aurais une frontale avec source d'émergie déportée et que je pense à me fabriquer une ceinture ou un gilet porte pile, pour conserver mes piles au chaud. La question que je me posais ChP, est celle-ci : est-ce que l'autonomie d'une pile est compromise si elle a passée une période au froid... mais qu'elle est maintenant à une température correcte? Je précise ma pensée : dois-je transporter toutes mes piles et accus en faisant bien attention que ceux-ci restent en permanence au chaud ou puis-je les laisser quelque jours au froid et ensuite les réchauffer (genre à partir de la veille) et les utiliser à 100% de leur capacité?

eraz

mathieu_b · 14-11-2010 17:11:03

La raison pour laquelle l'autonomie des piles diminue à basse température est que la résistance interne de la pile augmente lorsque la température diminue.

D'après la loi d'Ohm (U = r * I) pour une intensité qui ne change pas (la charge du GPS) lorsque la résistance augmente la tension va diminuer simulant ainsi la décharge accélérée de la pile. A confirmer mais je pense que l'énergie (de type chimique) stockée dans la pile n'est pas, ou très peu affectée par ces variations de température, donc si la pile est utilisée a température correcte (disons au dessus de 0°C) elle devrait fonctionner normalement même si elle est été exposée à des températures plus froides.

Pour être certain il faudrait vérifier que les composés chimiques qui constituent la pile ne changent pas d'état dans la plage de température qui t'intéresse auquel cas la pile risquerait d'être irrémédiablement dégradée.

Grossièrement je pense que 1h ou 2 proche de la peau suffisent pour réchauffer la pile, à partir de la si tu garde ton GPS à l'intérieur de tes vêtements thermiques et ne le sort que pour le consulter, disons 1 minute, l'inertie thermique des coques du GPS et de la pile devrait suffire à garder une température correcte. D'autant plus si tu garde bien le GPS au creux de tes gants et ne le pose pas sur la glace dans le vent.

L'idée d'utiliser de pochettes d'eau pour augmenter l'inertie thermique est à mon avis pas mauvaise. Le simple fait de garder le GPS dans un ziplock hermétique augmente déjà l'inertie thermique, l'eau sera bien plus efficace (capacité thermique de plus de 4000J par kg par Kelvin), l'alcool aussi mais environ 2 fois moins que l'eau. A voir si cela est vraiment nécessaire.

Dernière modification par mathieu_b (14-11-2010 17:19:31)

eraz · 14-11-2010 19:14:05

Kikoo mathieu_b

Merci pour les précisions... Je ferais quelques test pour valider sur le terrain avant de partir, mais cela va grandement me faciliter la vie de pas porter en permanence une tonne de piles près du corps .

eraz

Bison · 14-11-2010 19:28:01

Bonjour ChP,

J'ai deux GPS :
- un eTrex Vista C (deux générations en arrière par rapport au Vista HCx). Je l'aime bien, il est chargé avec la carto Belge, donc je l'utilise encore régulièrement en Belgique.
- un Dakota 20 "touch Screen chargé avec la Topomap Française en son entier, ou avec de la carto routière. Il est performant, mais en net retrait au niveau de l'utilisabilité. Son processeur/récepteur est qualifié de "High sensitivity" mais ce n'est ni le SirfIII du GPSMAP60 C(S)X, ni le MTK du Vista HCx.

Résistance interne
D'abord deux liens :
La fiche technique des AA Energizer lithium "Ultimate" que je trouve en grande surface
Un papier parlant la résistance interne des AA en général.
Sur le premier lien, on voit que la limite inférieure de la température de stockage descend à -40 °C (Notons que c'est la même valeur en °F et que cela correct). Cela laisse supposer que la pile ne se détériore pas sensiblement à cette température (à priori, je pense qu'elle doit moins évoluer en interne à basse température).
Pas besoin donc de l"stocker" la réserve de pile à même la peau ...

On voit aussi que la résistance interne ne varie que très peu quand la température d'utilisation passe de 21° C à 0°C. La température limite d'utilisation est elle aussi de -40. C'est plutôt encourageant.

Ceci correspond à mon expérience perso : je ne vois guerre de différence entre l'utilisation l'été et l'hiver. Randos hivernales en Belgique : du côté des 0°C. Je porte le GPS à l'extérieur, en général.

L'autonomie du Vista C est donnée à 20 heures : vérifié "mieux" à la maison avec mes piles lithium habituelles - hors utilisation du compas et sans passer en mode d'économie d'énergie. En rando, souvent avec le compas en fonctionnement (vais pas m'en priver ...), je fais 15 à 16 heures à l'aise, été comme hiver.

La position du GPS lors de la marche .

Avec mon Vista ancienne génération, c'est comme chez toi ... réception pourrie si je le mets dans une poche de vêtement. C'est pourquoi j'ai pris l'habitude de le placer dans une pochette sur le haut de l'épaule, et là cela va nettement mieux.

Avec le Dakota, j'ai déjà essayé dans une poche de poitrine. C'est la fois où tout le monde a rigolé de moi parce que, sur les sentiers ardennais, je n'arrêtais pas de sortir un gps puis l'autre - j'étais en mode "test comparatif", évidemment ! Là le Dakota dans la poche reçevait plus de satellittes que le vieux Vista sur l'épaule.

Bon, rien n'est absolument certain évidemment.
L'option de l'antenne et du GPSMAP60 reste la plus sûre quand même si on doit entregistrer une trace avec précision, en vue d'un retour sur ses pas. Là, c'est sur, cela consomme ...
Mais, à priori, personne ne s'est jamais plaint de la sensibilité du Vista HCx non plus ...

Dernière modification par Bison (14-11-2010 19:46:31)

highpictv · 14-11-2010 19:41:43

Thierry si tu veux je te prête le mien pour que tu testes.

Alex33 · 29-01-2011 00:15:01

Pour mon anniversaire on m'a offert un GPS (magellan explorist) qui ne fonctionnait pas
Je l'ai ramené au magasin qui n'avait rien d'autre

Je n'y tenais pas vraiment, mais ma petite famille qui m'a fait ce cadeau veut absolument m'en acheter un autre: je me suis pris la tête sur le net et apparemment un bon choix serait le garmin dakota 20 avec cartographie ign.

Son utilisation sera pour la rando en montagne (en France) et la rando à vélo (également en France): qu'en pensez vous ?

Il paraît assez léger et compact mais question utilisation je n'y connais strictement rien.

J'ai regardé le site de "la rose des vents": il y a en tellement que l'on ne s'y retrouve plus.

Bison: es tu satisfait de cet appareil et le recommanderais tu à un néophyte en la matière ?

Merci

Bison · 31-01-2011 18:10:31

Bonjour,

Alex33 a écrit :

Bison: es tu satisfait de cet appareil et le recommanderais tu à un néophyte en la matière ?

Un de ces jours, je terminerai mon compte rendu, c'est promis.

Au niveau de l'utilisation en rando, je suis plutôt déçu du Dakota 20 et je ne le recommanderais certainement pas à un débutant : l'ergonomie est vraiment ratée, le fameux compas "3D" demande des calibrations fréquentes et compliquées si on veut vraiment obtenir une bonne précision.

Au niveau de l'utilisation vélo ou vtt, là je n'en sais rien (je n'arrive même pas à m'imaginer l'utilisation d'un gps au guidon d'un vélo ...

Bref, à un débutant, je recommanderais le Vista Hcx, qui est complet et infiniment plus facile à utiliser, quoiqu'en dise le marketing de Garmin ... Moins cher, plus lisible, meilleure autonomie, plus facile à prendre en mains.

Les nouveaux manuels sont minimalistes, mais on peut toujours télécharger un manuel de Vista C ou de Vista Cx : l'interface et les fonctionnalités sont quasiment les mêmes, et ces manuels anciens sont beaucoup plus complets, décrivent beaucoup mieux les menus ...

Dernière modification par Bison (31-01-2011 18:10:55)

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#76 03-01-2010 13:31:12

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