[Autre] alpacka packrafts

Profil supprimé 8 · 06-12-2012 14:55:53

eraz a écrit :

reveric a écrit :
donc en se vautrant allongé sur la ventre dans l'Alpacka sur l'avant tu dit pouvoir faire des traversés en eau plate conséquente avec l'équivalent qui se vend pour la natation.
Ca se bricole très facilement d'ailleurs.
Donc à mon avis une bonne alternative MUL à la pagaie double pour des traversées pas trop longue ( moins du kilomètre) et pas trop perilleuse quand il y a du courant ( genre le Rhône )
Kikoo reveric
Bref ce serait à tester sérieusement avant de s'aventurer à faire ce genre de traversée.
Et je ne peux m'empêcher de penser : pourquoi un packraft pour faire ce genre de traversée. Pourquoi acheter une voiture de course et l'atteler à un cheval de trait pour la tirer?
eraz

J'ai donc fait un petit rajout à mon dernier post. les conseilleurs sont pas toujours les payeurs ,;°)
quand il y a trop de vent sur mon SUP je suis à plat ventre et je rame avec les mains ( comme les surfeurs ). C'est efficace en propulsion comme en direction mais les épaules ramassent un peu.
Avec la surélévation des boudins ça devrait être moins pénible ( on est pas au ras de l'eau). Je pense que c'est tout à fait jouable.
pourquoi un packcraft ? je me pose la question depuis un moment. Le seul argument c'est le rapport poids/solidité du tissus si on oublie le prix. Sur des trip au long court je ne me verrai pourtant pas trimballer cet engin sur 200 km sur mon dos dans l'eventualité d'une traversée sur l'eau ,à mi parcours, de quelques centaine de mètres.
Donc si je dois trimballer un engin comme ça autant se passer de pagaie.
Exemple de mes handpaddles (du commerce pour entrainement en piscine bricolé - 188 grammes la paires) largement suffisant en terme de surface :

Dernière modification par Profil supprimé 8 (07-12-2012 17:02:46)

simon · 17-11-2013 17:44:37

Hola,
je fais remonter ce poste, car j'aimerai savoir si depuis, il est plus facile de se procurer un parckrat...
Savez vous où on peut en acheter, neuf ou d'occasion et à quel prix ?

eraz · 18-11-2013 10:48:12

Kikoo simon

Il est plus facile désormais d'acheter un packraft car il y a au moins 1 revendeur en Allemagne : http://www.packrafting-store.de/index.php?language=en
Je ne suis pas au courant des tarifs, ne prévoyant pas d'acheter prochainement.

Il existe des forums spécialisés sur lesquels il y a parfois des occasions, voire une section petites annonces: je te file ce lien (un peu ancien) ou tu trouveras pas mal d'infos, de blogs, "d'aventuriers" utilisateurs de packrafts, etc.

eraz

simon · 19-11-2013 15:27:54

Merci Eraz. Mais c'est encore plus cher en Allemagne Ils sont autour des 800€ (hors frais de port), contre 800$ aux US !

Pour le forum, il manque ton lien, mais je suppose que tu parles de celui ci : www.packrafting.org/forums
Là aussi c'est fou, c'est le même prix d'occasion que neuf

Il ne reste plus qu'à attendre qu'un marché de l'occasion se créer en Allemagne

eraz · 19-11-2013 23:14:40

Ooops Simon... oui c'est bien cela. Plus l'autre lien dont je parlais : http://www.packrafting.de/2011/08/packr … scene.html
J'aime bien cette page qui permet d'arriver sur certains blogs intéressants...

Quand à l'occasion, cela ne m'étonne pas vu les frais de douanes/TVA que tu te prends en achetant au Canada/US (il faut compter sur 30/35% et il ne faut pas espérer y couper vu la taille du colis...).

eraz

waluyo · 20-11-2013 19:07:17

Il existe (aussi) un forum Allemand (http://www.packrafting-forum.de/forum.php) mais vraiment pas très actif...

Je pense vendre le mien au printemps prochain. C'est un Llama, vieux modèle (2009). Mais si jamais cela peut t’intéresser, tu peux me contacter.

simon · 20-11-2013 21:43:31

waluyo a écrit :

Mais si jamais cela peut t’intéresser, tu peux me contacter.

Je t'envoi un MP

simon · 20-11-2013 22:36:57

eraz a écrit :

Plus l'autre lien dont je parlais : http://www.packrafting.de/2011/08/packr … scene.html
J'aime bien cette page qui permet d'arriver sur certains blogs intéressants...

Sympa effectivement.

Ce qui m'a donné envie d'essayer le packraft, c'est une région que j'ai découvert en début d'année et qui m'a beaucoup plus ! La région des lacs en Patagonie du Nord. J'y retourne d'ailleurs le mois prochain Une région qui comme l'indique son nom, compte une multitude de lacs au pied des Andes. Bref très bien adaptée à un mixte rando-packraft

Un site de 2 américains sur cette région en packraft (et pleins d'autres)
www.patagoniandreams.com/tag/cerro-tronador

Ils utilisent un Unrigged Explorer à deux. Je pense qu'un Denali Llama peut aller également (c'est aussi pour une utilisation à 2). Il fait juste 5 cm de moins d'intérieur.

Enfin si les prix baissent...

Dernière modification par simon (20-11-2013 22:38:13)

oli_v_ier · 21-11-2013 03:42:52

simon a écrit :

Ils utilisent un Unrigged Explorer à deux. Je pense qu'un Denali Llama peut aller également.

Sympa ! Ca donne des idées .

waluyo · 21-11-2013 08:05:35

Un site de 2 americains...

belges

eraz · 22-11-2013 06:17:57

Kikoo oli_v_ier

oli_v_ier a écrit :

simon a écrit :
Ils utilisent un Unrigged Explorer à deux. Je pense qu'un Denali Llama peut aller également.
Sympa ! Ca donne des idées .

Oui... A réserver sur des parcours calmes ou pour des traversées de lacs/rivières, passages courts AMHA. Cela reste très limite pour une bonne maniabilité, pas de possibilité de mettre une jupe, etc... Par contre ils ont un projet de double jupe chez Alpacka avec un modèle plus long (je ne sais plus où j'ai vu cela...).

eraz

waluyo · 22-11-2013 07:57:04

Tafdak avec eraz

pour le tandem:
tandem packraft 1

tandem packraft 2

tandem packraft 3

Proto... encore aucune info dessus...

Sinon un nouveau packraft (nommé Orca) est cours d'élaboration, mais avec un prix de sorti proche des 2000$, donc j'imagine que ce tandem s'il sort, sera bien au dela... dommage car il semble vraiment bien

oli_v_ier · 22-11-2013 15:51:14

eraz a écrit :

A réserver sur des parcours calmes ou pour des traversées de lacs/rivières, passages courts AMHA.

Bah oui, pourquoi tu me voyais descendre du classe 4 avec Steph et Jim à bord ?

eraz · 22-11-2013 22:12:10

Kikoo oli_v_ier

Toi non... Mais parfois je m'adresse à une personne en sachant que ce sera lu par beaucoup plus. Juste histoire de préciser, des fois que...

Le classe 4 de toutes façon, essaie déjà de le passer tout seul ... Tu dois être au classe 1 1/2 là (moi je suis à 2 lalalère ).

eraz

oli_v_ier · 22-11-2013 23:08:40

eraz a écrit :

Le classe 4 de toutes façon, essaie déjà de le passer tout seul ... Tu dois être au classe 1 1/2 là (moi je suis à 2 lalalère ).

Rabat joie !

Moi au moins je sais esquimauter !

eraz · 23-11-2013 08:38:57

oli_v_ier a écrit :

eraz a écrit :
Le classe 4 de toutes façon, essaie déjà de le passer tout seul ... Tu dois être au classe 1 1/2 là (moi je suis à 2 lalalère ).
Rabat joie !
Moi au moins je sais esquimauter !

Kikoo oli_v_ier

En packraft? (si c'est le cas ... yeah ). Tu as ajouté des sangles de contrôle pour les jambes?

eraz

oli_v_ier · 23-11-2013 14:23:21

J'ai hâte d'essayer . Les sangles semblent très utiles, mais j'essaierai d'abord sans.

ju_belledonne · 01-12-2013 08:01:44

Quelqu'un a t'il utilisé un packcraft pour la traversée de Fjord? C'est faisable sur un fjord de 3-4km de large avec mer calme et sans trop de vent?
L'idée serait d'avoir un packcraft par personne, avec un poids maximum de 115kg au maximum dans l'un d'eux. Je pensais au Scout mais peut etre qu'avec ce poids ca ne suffira pas?!
Ou bien est il plus facile d'avoir un packcraft deux personnes et un autre just pour les sac a dos?
Je suis en pleine recherche tout eclaircissement serait la bienvenue

eraz · 02-12-2013 10:00:39

Kikoo ju_belledonne

Je n'ai pas traversé de fjord, juste des lacs => et je déconseille... Le packraft a une forte prise au vent et sa propulsion n'est pas très efficace (genre 3/4 km/h, et sans trainer...). C'est idéal pour la descente, par contre sur le plat ça avance pas vite... => s'il y a un fort vent = ça recule (ou cela va où le vent te pousse). C'est également assez sensible aux courants : je déconseille (comme la plupart des packrafteurs) d'utiliser un packraft en mer. Je sais que Joery l'a fait quelquefois, mais en Hollande sur des portions de mer très planes, sans vent et avec une météo très fiable.

Donc une traversée de fjord, c'est faisable : mais il faut avoir une bonne stabilité/visibilité météo. Un changement de temps et une levée de vent pourrait s'avérer très dangereuse.

Les packraft peuvent supporter des charges très lourdes (de nombreux témoignages de chasseurs par exemple qui trimballe leur gibier, genre élan de 200 kg, sur leur packraft en plus du chasseur...). Bien sûr cela va être moins manœuvrable...

Et pour ta dernière question, sans hésitation un packraft par personne : beaucoup plus manœuvrable (à deux c'est super limite, plus de jupe, etc...), pas d'embarcation à tirer, chaque personne est indépendante et peu aider l'autre en cas de pépin, etc

eraz

ju_belledonne · 02-12-2013 18:59:37

Arg c'est ce que je craignais ca m'arrange pas tout ca.
Pour la tenue au vent et en mer y a t'il des astuces ou des modèles plus résistant que d'autres ou bien toute embarcation plastique subit les memes regles de maneouvrabilité? (je suppose que le second choix est le bon )
Merci Eraz je vais surement te contacter par MP, pour confirmer quelque choix sur une liste.

eraz · 02-12-2013 20:46:29

ju_belledonne a écrit :

Arg c'est ce que je craignais ca m'arrange pas tout ca.
Pour la tenue au vent et en mer y a t'il des astuces ou des modèles plus résistant que d'autres ou bien toute embarcation plastique subit les memes regles de maneouvrabilité?

Kikoo ju_belledone

Il y a un modèle d'avantage prévu pour les lacs, bord du littoral avec des avirons (comme une barque...). Mais c'est beaucoup plus lourd et plus très adapté à de l'itinérant AMHA.

eraz

waluyo · 02-12-2013 20:47:02

c'est vrai que quand le temps tourne au vinaigre, faut vraiment faire gaffe. Le packraft est clairement pas l'engin le mieux adapté pour faire de la distance sur mer ouverte. En plus d'être dangereux, c'est aussi surtout très chiant et frustrant de devoir ramer comme un fou pour ne pas avancer/reculer... Je dirais qu'avec un vent de force 5, il vaut mieux plier et continuer à marcher. Tout résistance semble futile...

Après, il y a tout même des exemples positifs comme ici: https://vimeo.com/39285827. Avec le beau temps, c'est quand même le panard, et tout semble possible!

Dernière modification par waluyo (02-12-2013 20:57:42)

ju_belledonne · 02-12-2013 23:30:42

Devrais-je créer un sujet différent ou pas?
Sur toute la durée de notre expé il y aura 4 ou 5 traversée de fjord assez éloigné de la mer donc calme je présume mais je n'ai aucune connaissance particulière sur le sujet pour le moment. La plupart font environ 3 - 4 km fr large et soit une rivière soit un glacier se trouve a leur départ. Pour le glacier je présume que cela ne crée pas de courant particulier, donc peut etre cibler la marée montante pour la traversée? Ca aiderai?
Lorsqu'une grosse rivière se jette dans le fjord je suppose que ca crée quelque belles perturbations qui nous pousserait vers la mer et l'effet de la marée doit etre plus que restreint.
J'arrive pas a trouver de documents presentant la dynamique des courants dans les zones de fjord, peut etre parce qu'ils sont tous differents?

eraz · 03-12-2013 05:26:58

Kikoo ju_belledonne

ju_belledonne a écrit :

Devrais-je créer un sujet différent ou pas?

Surtout pas . Ce n'est pas très courant les questions sur les utilisations particulières packraft et celle-ci est pertinente/intéressante.

ju_belledonne a écrit :

Sur toute la durée de notre expé il y aura 4 ou 5 traversée de fjord assez éloigné de la mer donc calme je présume mais je n'ai aucune connaissance particulière sur le sujet pour le moment. La plupart font environ 3 - 4 km fr large et soit une rivière soit un glacier se trouve a leur départ. Pour le glacier je présume que cela ne crée pas de courant particulier, donc peut etre cibler la marée montante pour la traversée? Ca aiderai?
Lorsqu'une grosse rivière se jette dans le fjord je suppose que ca crée quelque belles perturbations qui nous pousserait vers la mer et l'effet de la marée doit etre plus que restreint.
J'arrive pas a trouver de documents presentant la dynamique des courants dans les zones de fjord, peut etre parce qu'ils sont tous differents?

J'avoue être une buse complète sur les questions maritimes... Du coup j'aurais peu-être tendance à m'en méfier plus que de raisonnable? (et j'ai été emporté par une baïne à 15 ans : j'ai mis 2h à regagner la berge, et 1h de plus pour rejoindre la plage de mes parents : le courant m'avait emporté à plus de 10 km de mon point de départ...)

Le scénario pourri que je verrais bien dans ton exemple : un fjord de 4km à traverser, à 10 km de la pleine mer (ça semble peinard sur le papier...)
- pas trop de vent car protégé dans le fjord tu démarre ta traversée...
- un courant fort et invisible te pousse vers la mer... (6 à 10 km/h par exemple me semble tout à fait plausible)
- en approchant de l'embouchure, le vent forcit, te ralentit fortement et t'empêche de gagner suffisamment rapidement l'autre rive...
- tu finit par te retrouver en pleine mer avec un vent fort et des courants marins qui t'emportent au large

eraz

eraz · 03-12-2013 05:35:04

Kikoo ju_belledonne

ju_belledonne a écrit :

Devrais-je créer un sujet différent ou pas?

Surtout pas . Ce n'est pas très courant les questions sur les utilisations particulières packraft et celle-ci est pertinente/intéressante.

ju_belledonne a écrit :

Sur toute la durée de notre expé il y aura 4 ou 5 traversée de fjord assez éloigné de la mer donc calme je présume mais je n'ai aucune connaissance particulière sur le sujet pour le moment. La plupart font environ 3 - 4 km fr large et soit une rivière soit un glacier se trouve a leur départ. Pour le glacier je présume que cela ne crée pas de courant particulier, donc peut etre cibler la marée montante pour la traversée? Ca aiderai?
Lorsqu'une grosse rivière se jette dans le fjord je suppose que ca crée quelque belles perturbations qui nous pousserait vers la mer et l'effet de la marée doit etre plus que restreint.
J'arrive pas a trouver de documents presentant la dynamique des courants dans les zones de fjord, peut etre parce qu'ils sont tous differents?

J'avoue être une buse complète sur les questions maritimes... Du coup j'aurais peu-être tendance à m'en méfier plus que de raisonnable? (et j'ai été emporté par une baïne à 15 ans : j'ai mis 2h à regagner la berge, et 1h de plus pour rejoindre la plage de mes parents : le courant m'avait emporté à plus de 10 km de mon point de départ...)

Le scénario pourri que je verrais bien dans ton exemple : un fjord de 4km à traverser, à 10 km de la pleine mer (ça semble peinard sur le papier...)
- pas trop de vent car protégé dans le fjord tu démarre ta traversée...
- un courant fort et invisible te pousse vers la mer... (6 à 10 km/h par exemple me semble tout à fait plausible)
- en approchant de l'embouchure, le vent forcit, te ralentit fortement et t'empêche de gagner suffisamment rapidement l'autre rive...
- tu finit par te retrouver en pleine mer avec un vent fort et des courants marins qui t'emportent au large

Pour moi (complètement inexpérimenté, je rappelle...), je considère que toute zone dans le littoral peut-être sujet à de forts courants. Et en mer, un packraft est franchement pas à son avantage (c'est un euphémisme...). Donc je me renseignerait à mort sur ce sujet, essaierais de joindre des aventuriers US qui ont une grande expérience de ce genre de trip (en plus ils sont généralement adorables les ricains, encore plus les aventuriers...) pour avoir quelques bons conseils. Moi je ne suis pas du tout compétent sur ce sujet et à ma connaissance, il n'y a pas de membres ayant cette expérience sur le forum (packraft + mer). Par contre, il y a des membres ayant une bonne expérience de la mer (oli_v_ier, bigcactus, mad, denq, etc) qui pourront quand même te donner de meilleurs conseils sur les courants/vents que moi .

eraz

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#76 06-12-2012 14:55:53

Re : [Autre] alpacka packrafts

#77 17-11-2013 17:44:37

Re : [Autre] alpacka packrafts

#78 18-11-2013 10:48:12

Re : [Autre] alpacka packrafts

#79 19-11-2013 15:27:54

Re : [Autre] alpacka packrafts

#80 19-11-2013 23:14:40

Re : [Autre] alpacka packrafts

#81 20-11-2013 19:07:17

Re : [Autre] alpacka packrafts

#82 20-11-2013 21:43:31

Re : [Autre] alpacka packrafts

#83 20-11-2013 22:36:57

Re : [Autre] alpacka packrafts

#84 21-11-2013 03:42:52

Re : [Autre] alpacka packrafts

#85 21-11-2013 08:05:35

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#86 22-11-2013 06:17:57

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#87 22-11-2013 07:57:04

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#88 22-11-2013 15:51:14

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#89 22-11-2013 22:12:10

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#90 22-11-2013 23:08:40

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#91 23-11-2013 08:38:57

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#92 23-11-2013 14:23:21

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#94 02-12-2013 10:00:39

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