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#76 01-12-2010 11:25:08

fab05
Membre
Lieu : Vers Briançon (Hautes Alpes)
Inscription : 16-07-2008

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

J'ai donc essayé le Wanderer ce week-end (merci Guybrush84). Le poids devait être autour des 6 kg (comme tous nos sacs à peu près, sauf UN : un mulet a été détecté au contrôle du départ  lol).

Le confort était très bien avec une bonne mousse de dos. Après réglage, le bas du sac m'appuyait bien à la base du dos (je prends du L en Golite).
La sangle ventrale est donc réduite à une sangle mais elle suffit en effet à stabiliser le sac pour ce poids là et à reporter un peu la charge sans gêne.
C'est un joli sac qui m'a fait bonne impression (matériaux, finition) et qui, comme il est justement spécifié, est dédié à porter léger donc pour les vrais MULs si c'est pour partir longtemps. (Etant ultra léger, son contenu doit être logiquement en adéquation avec son poids.)

Seul bémol personnel, l'absence d'un passage pour le tube du camelback dont je suis un inconditionnel. (On pourrait glisser la poche de 2 l dans une des deux poches filet mais ça déséquilibrerait le sac et risquerait de détendre ou d'endommager le filet à la longue).
Je n'arrive pas à atteindre aisément, comme avec tous les sacs, ces poches filets sans enlever le sac mais je n'ai pas une souplesse légendaire.

Guybrush84 a pu rajouter judicieusement un croisement élastique au-dessus, utile pour coincer un coupe-vent ou autre.

Pour conclure :   cool

Dernière modification par fab05 (01-12-2010 11:28:49)

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#77 01-12-2010 11:59:48

fab05
Membre
Lieu : Vers Briançon (Hautes Alpes)
Inscription : 16-07-2008

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

Sur le terrain

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#78 02-12-2010 09:44:45

ilui31
Membre
Inscription : 30-10-2010

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

Guybrush84 a écrit :

J'ai une question : Il y a 2 élastiques au bout des sangles de fermeture

Bonjour,

Je me pose la meme question .
Quelqu'un peut il nous éclairer ?

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#79 02-12-2010 10:10:45

Peyo
PRO
Inscription : 06-03-2005
Site Web

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

ilui31 a écrit :
Guybrush84 a écrit :

J'ai une question : Il y a 2 élastiques au bout des sangles de fermeture

Bonjour,

Je me pose la même question .
Quelqu'un peut il nous éclairer ?

Oui  smile

Nous les avons placés ici pour les cas où le sac serait rempli au maximum (au départ d'une rando ou d'un ravitaillement quand on porte beaucoup de consommables). Dans ce cas, il est possible de connecter les sangles de fermeture directement entre elles (à la manière d'un sac étanche) et non sur les cotés.
Si les boucles rapides sont trop éloignées pour être clipsées, les deux élastiques permettent de connecter les deux sangles en utilisant une cordelette ou mieux un micro mousqueton. Cela permet d'utiliser tout le volume utile du sac sans pour autant risquer une ouverture intempestive pendant la marche.
C'est aussi une bonne solution en voyage pour éviter à un voleur d'ouvrir trop rapidement votre sac wink

J'en profite pour répondre à ceux qui trouvent qu'il y a un manque d'attaches externes.
La raison est qu'en attachant des éléments à l'extérieur, on augmente le poids total du sac et son centre de gravité. Or comme je le disais c'est un sac pour une approche MUL qui n'a pas vocation à transporter lourd.
Mais il y a aussi et surtout une raison purement technique : en mettant ces sangles externes, il y aurait eu plus de coutures sur le sac. Cela aurait créé des points de fragilité potentiels, ajouté du poids (négligeable certes) et surtout rendu l'étanchéité plus aléatoire.

Dernière modification par Peyo (02-12-2010 10:14:59)

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#80 02-12-2010 21:38:12

zap70
Membre
Inscription : 26-01-2008

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

Bonsoir,
je viens de poser une option, et je souhaiterais avoir une précision concernant le volume, qui me semble important.
J'ai un raidlght 40L, trop grand,, mais le Wanderer me parait aussi volumineux sur les photos. Merci de me renseigner.

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#81 02-12-2010 21:46:53

Guybrush84
Threepwood
Lieu : Aix en Provence
Inscription : 02-08-2010

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

A vu de nez, je dirais équivalent à un Golite Peak. Un peu plus grand qu'un Golite Ion. Je n'ai pas d'autre référence désolé.
Par contre si tu comptes attacher des trucs à l'extérieur, ça risque de ne pas convenir.

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#82 02-12-2010 22:19:21

Peyo
PRO
Inscription : 06-03-2005
Site Web

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

Le volume principal fait 35 litres au max.
Chaque poches latérale fait environ 2 litres en extension.

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#83 03-12-2010 00:02:26

Guybrush84
Threepwood
Lieu : Aix en Provence
Inscription : 02-08-2010

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

Je vais faire un truc que je n'ai pas souvent l'occasion de faire :

J'adresse mes félicitations à Peyo pour avoir conçu le Wanderer. La qualité de fabrication est vraiment très bonne, ce qui n'est pas toujours facile compte tenu des volumes peu importants, qui ne mettent pas Arklight Design en position de force par rapport au fournisseur. Ce sac est sans concession, il fallait oser garder ses convictions et ne pas céder aux sirènes du plus grand nombre.

J'aimerais tellement en savoir plus, si les critiques sont bonnes, si les commandes sont nombreuses, si il a fallu faire fabriquer  beaucoup de sacs pour démarrer, si l'entreprise Arklight Design à pris des risques financiers pour que ce sac sorte.

Bien sur ces informations sont confidentielles, mais peut-être dans quelques années, Peyo pourra nous raconter les coulisses de la sortie de ce sac ...

Sinon, c'est possible de faire faire un Wanderer 20 pour enfant ?  tongue

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#84 04-12-2010 00:25:24

Caramelsalé
Membre
Inscription : 14-11-2010

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

Guybrush84 a écrit :

:


J'aimerais tellement en savoir plus, ...........
  tongue

lol lol lol lol lol lol lol

Je sais que c'est  FABRICATION : MADE IN CHINA   sad

" Vous pourrez donc voir une étiquette 'Made in China' sur nos produits, mais je ne crois pas que nous ayons à en rougir !
Pierre DUMAY Arklight Design "......
                                                   (c'est pour les charges salariales etc....)

Désolé, j'adhère pas , préfère acheter de fabrication EU ou tout simplement Française

Après chacun est libre de son choix .... wink

Ma question :
elle est de combien la marge faite pour ce  produit fabriqué en Asie et revendu en France pour un prix de 79€ soit 518,00 Francs !!!! 
                                                      heu, c'est juste sac à dos....

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#85 04-12-2010 00:46:21

Eddie1964
Voyageur UL
Inscription : 14-06-2009

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

Caramelsalé a écrit :

Désolé, j'adhère pas , préfère acheter de fabrication EU ou tout simplement Française

Après chacun est libre de son choix .... wink

Il n'existe plus de produit fabriqué à 100% en France à quelques rares exceptions(Opinel,...).
Même les marques de luxe qui affichent made in France ne font que quelques retouchent sur place mais 95% du produit vient de Chine...même l'Ipod est assemblé en Chine.

De plus,je te trouve audacieux en tant que nouvel inscrit d'attaquer un dinosaure de la MUL.
La liberté d'expression d'accord mais il est parfois intéressant de s'intégrer et de "cadrer" car tu ne vas pas te faire beaucoup d'amis de la sorte.
Tu mettras cela sur le compte de la maladresse.Mais mieux vaut tourner 7 fois le forum dans son intégralité.....


Cette vie est un hôpital où chaque malade est possédé du désir de changer de lit,celui-ci voudrait souffrir en face du poêle et celui-là,croit qu'il guérirait à côté de la fenêtre!Il me semble que je serais toujours bien là où je ne suis pas et cette question de déménagement en est une que je discute sans  cesse avec mon âme!C.Baudelaire.

La vie est une aventure dont on ne sort jamais vivant (Alphonse Allais)

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#86 04-12-2010 01:10:40

Caramelsalé
Membre
Inscription : 14-11-2010

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

Pour info les dinosaures ne peuvent pratiquer la randonnée légère et ne supportent pas le froid  smile

Donner son avis est le principe d'un forum, désolé d'avoir donné mon avis sur un produit qui, après vérification est commercialisé par une personne du site.

Achetez Arklight, moi pour randonner léger j"y vais les mains dans les poches en tongs avec une corona dans la main... lol    . non je déconne mais un peu d'humour ça manque un peu sur ce site qui reste très intéressant.

Signé L'oiseau (le successeur des dinosaures)

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#87 04-12-2010 02:49:13

BigCactus
Co-administrateur
Inscription : 11-01-2006

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

Caramelsalé a écrit :

Désolé, j'adhère pas , préfère acheter de fabrication EU ou tout simplement Française.

Pour un sac à dos fabriqué en EU, tu as celui-ci à 200 euros ou les Cilao (made in France je crois), à partir de 150 euros pour 33L. wink
Peyo s'est exprimé à propos du choix de faire fabriquer en chine exactement ici. Je ne vois pas beaucoup de sac à dos fabriqués encore en France... hmm

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#88 04-12-2010 10:19:30

fab05
Membre
Lieu : Vers Briançon (Hautes Alpes)
Inscription : 16-07-2008

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

Effectivement, c'est une entrée dans le forum à pas de dinosaures...

Eddy et The Big ont bien répondu.
Qu'est ce qui est encore fabriqué en France ?
Si un sac à dos était, disons, entièrement fabriqué dans notre cher pays, je vous laisse imaginer le prix  roll
Avec 79 euros, tu as quoi aujourd'hui d'un peu technique ? ça paie même pas un PV Français.

La question qu'il faut plutôt se poser c'est le rapport qualité prix. Made in China ce n'est pas un terme qui plaît mais est-ce forcément synonyme de basse qualité?
Le coût de fabrication est moindre ailleurs ce qui explique que c'est moins cher et ça permet en plus de rendre possible la fabrication !
Et si le concepteur français est derrière et contrôle la qualité où est le problème? tu as le même sac pour bien moins cher, en admettant qu'il ait pu voir le jour en France.
Tu préfères acheter plus cher parce que c'est Français alors que tu sembles dire qu'un sac à 79 euros c'est déjà cher ?

Cela a sans doute des conséquences (je n'y connais rien en économie) mais je regarde d'abord la qualité, ensuite le prix et si je peux, je prends au moins cher. Si c'est made en Chine ou d'ailleurs, peu m'importe, au moins c'est clair car si c'est Français je vais payer plus cher et comme il a été dit, il y aura beaucoup de chance que ça ne le soit que peu. Et là, la marge risque d'être vraiment abusive.
(J'avais vu une émission ou, en effet, le mot France sur le produit ne voulait pas dire du tout que c'était fabriqué en France, un insignifiant rajout sur le produit suffisait à coller le label France (encore différent du label Made in France).

Dernière modification par fab05 (04-12-2010 10:27:05)

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#89 04-12-2010 16:21:59

solo41
*
Inscription : 16-05-2010

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

fab05 a écrit :

Et si le concepteur français est derrière et contrôle la qualité où est le problème?

C'est justement ça le problème. Les Chinois n'ont pas encore -et de loin!- la même notion que nous de la qualité et de son contrôle en cours de fabrication. Et il est extrêmement difficile et cher pour un Français de suivre efficacement sa production en Chine.

Cela s'améliore doucement, mais c'est au détriment du coût de la main d'oeuvre qui augmente progressivement en Chine. Au point que des industriels chinois ont déjà délocalisé leur fabrication (c'est un comble!) dans des pays encore moins chers, en Indonésie en particulier il me semble.

Inversement, des industriels français, rebutés par les difficultés et l'augmentation incessante des coûts, ont rapatrié en France tout ou partie leurs productions chinoises.

Maintenant, pour savoir où est fait quoi, c'est un vrai jeu de piste. [/HS]

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#90 04-12-2010 18:19:33

ambrose chapelle
*
Lieu : Nancy
Inscription : 12-10-2005

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

[edit: effacé HS]

Dernière modification par ambrose chapelle (05-12-2010 10:58:13)


Il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que de mauvais équipement

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#91 04-12-2010 19:15:42

zap70
Membre
Inscription : 26-01-2008

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

Bonsoir,
J'ai hésité à acheter ce sac, mais je le trouve trop volumineux. S'il est fait pour porter environ 7kg, il me semble taillé pour en charger 12.
Qu'en dites-vous

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#92 04-12-2010 19:56:11

fab05
Membre
Lieu : Vers Briançon (Hautes Alpes)
Inscription : 16-07-2008

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

Faire fabriquer en Asie ça ne me gêne pas mais si c'est pour avoir un sac sans option, avec une sangle pour ceinture et le tout autour de 70 euros alors autant rien faire.

C'est un sac MUL, pensé pour faire de la MUL. Un des rares aussi léger avec cette contenance même s'il est perfectible. Il faut bien comprendre ce que ça veut dire.
Sinon, des sacs plus chers avec toutes les options, de marque ou pas, de Chine ou non, tu vas en trouver des rayons entiers partout, le plus léger doit faire 1,5 kg, je ne les regarde même plus, je les utilisais il y a 20 ans.

Le Walden était déjà trop juste et l'ami Pierre Dumay avait dû revoir sa copie ce qui est normal lorsqu'on se lance dans ce genre d'aventure humaine et professionnelle.

?

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#93 04-12-2010 21:39:33

ambrose chapelle
*
Lieu : Nancy
Inscription : 12-10-2005

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

[edit: effacé HS]

Dernière modification par ambrose chapelle (05-12-2010 10:57:12)


Il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que de mauvais équipement

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#94 04-12-2010 22:47:09

solo41
*
Inscription : 16-05-2010

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

solo41 a écrit :

Inversement, des industriels français, rebutés par les difficultés et l'augmentation incessante des coûts, ont rapatrié en France tout ou partie leurs productions chinoises.

J'oubliais: les produits concernés restent vendus au même prix ...

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#95 05-12-2010 03:39:26

Guybrush84
Threepwood
Lieu : Aix en Provence
Inscription : 02-08-2010

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

Que bien plein le mien faisait 7,5 Kg. Plus de précision dans le forum "On a testé" : https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=14779

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#96 05-12-2010 04:08:04

Guybrush84
Threepwood
Lieu : Aix en Provence
Inscription : 02-08-2010

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

ambrose chapelle a écrit :

Le Walden a été essayé pendant le 1er camp MUL en Ariège chez l'ami Ice mais si ma mémoire est bonne tu n'y étais pas.

Un peu limite de se servir de son statut de dinosaure pour donner des leçons non ?
Il me semble que fab05 disait juste qu'il ne connaissait pas l'histoire du Walden.

ambrose chapelle a écrit :

Y a comme un goût d'inachevé dans ce sac et c'est ça qui me déçoit comme d'autres ici.

Un gout d'inachevé ? C'est presque insultant de parler du travail de quelqu'un comme ça. Surtout qu'il me semble que tu n'as pas encore eu l'occasion de l'essayer. Par contre, j'ai bien compris qu'il ne correspond pas à tes attentes.

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#97 05-12-2010 07:51:46

Kuwabara
Membre
Lieu : Paris
Inscription : 04-01-2009
Site Web

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

Un peu HS :
''Les Chinois n'ont pas encore -et de loin!- la même notion que nous de la qualité...''
Dans les annees 1950, Made in Japan etait synonyme de 'bon marche mais de pietre qualite'.
Par la suite, on a fait venir des Americains - le personnel de Controle Qualite -, pour renforcer la fiabilite des produits. Au bout de quelques annees, le personnel japonais etait forme, le systeme etait en place. Vous connaissez la suite.
Il se passe la meme chose en Chine.

''elle est de combien la marge faite pour ce  produit fabriqué en Asie et revendu en France...''
Une entreprise doit degager des benefices pour re investir, payer le personnel, assurer les achats, etre credible aupres des banques, payer des taxes et charges etc.
Je suis independant et je sais que c'est vraiment pas simple de continuer a exister. Et beaucoup ici souhaitent la longue vie a Arklight.

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#98 05-12-2010 11:13:28

ambrose chapelle
*
Lieu : Nancy
Inscription : 12-10-2005

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

Maintenant si on parlait des qualités de ce sac...

Dernière modification par ambrose chapelle (05-12-2010 13:34:14)


Il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que de mauvais équipement

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#99 05-12-2010 11:46:02

fab05
Membre
Lieu : Vers Briançon (Hautes Alpes)
Inscription : 16-07-2008

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

Comme tout produit, il peut évoluer (combien de version du Jam² ou autre).
Il faut voir dans quelle mesure et à quelle fréquence Pierre pourra le faire car chacun voudra des options différentes (dans mon cas, juste 2 petits détails très simples  wink).
Je suppose que pour faire évoluer un produit, il faut déjà qu'il ait bien démarré car ça doit avoir un surcoût ?.
On voit les grandes marques se sentir obliger de sortir systématiquement un nouveau modèle chaque saison alors que c'est inutile.( Souvent à part le nom, pas de changement majeur et même des fois en moins bien).

Pour en revenir au HS, chez Haglofs (suédois) par exemple, marque pour laquelle j'ai un gros faible, on voit maintenant Made in China sur les étiquettes. Pourtant la qualité et la finition restent identiques c'est à dire vraiment exceptionnelles. Du coup, le contrôle est bien derrière et le prix aussi !
La marge doit être encore suffisamment conséquente, car ils font partie de ceux qui sortent sans cesse de nouveaux modèles de produits (réinvestissement).
Est-ce dire que si la production revenait en Europe, les prix deviendraient non seulement exorbitants et inabordables (déjà que...) mais la production de nouveaux modèles serait moins fréquente ?

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#100 05-12-2010 12:06:33

fab05
Membre
Lieu : Vers Briançon (Hautes Alpes)
Inscription : 16-07-2008

Re : [Sac à dos] Arklight Design- Wanderer 35

Il faut faire la nuance entre volume dispo et poids admissible. A quoi sert un sac immense si il ne supporte pas le poids de son contenu (bon, on peut mettre le duvet sans sac pour qu'il respire et occupe toute la place, du coup un gros sac mais léger).
Inversement à quoi sert un sac taillé pour porter lourd dans le confort si le volume est trop petit et qu'on n'arrive pas à le charger ?

Ici, je pense que tu as un sac qui a un volume en adéquation avec son confort dans la mesure ou chaque élément dans le sac ne pèse pas une pierre mais va être MUL (c'est un sac MUL pour faire de la MUL donc le reste doit suivre la même logique).
Ce qui donne satisfaction pour 6-7 kg (liste + eau et nourriture)-->testé.
Personnellement, je pense que 35-40 l c'est un minimum pour la rando itinérante (surtout plus de 2 jours).
Si tu as un peu de place en trop, tant mieux vaut mieux ça que l'inverse, tu enroules et tu fermes en serrant.

Dernière modification par fab05 (05-12-2010 12:09:42)

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