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#1 05-04-2011 20:51:43

Baaroud
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[Bâtons] Bâtons carbone 3 brins DIY - 107g l'unité

Un post pour partager la réalisation des Turkish Poles, des bâtons télescopiques testés et mis à l'épreuve lors d'un trek de 10 jours dans la piéraille de Turquie. Ils ont tenus bon et m'ont été d'une grande aide.

Chaque bâton à une longueur de 64.5 cm une fois plié et 131.5 cm lorsqu'il est monté, pour un poids de 127 grammes tout compris.

Pour faire les 2 bâtons j'ai acheté 4 tubes en carbone tressé chez Structil. Coût total 59.5 euros.

1 tube carbone 14x12,2mm longueur 1,25m
1 tube carbone 12x10,2mm longueur 1,10m
2 tubes carbones 10x7mm longueur 0,550m

La partie haute du bâton est fait avec un tube 14x12.2 mm de 50cm (28.8 grs). La partie centrale avec un tube de 12x10.2 mm de 48 cm (23 grs) et la partie basse un 10x7 mm de 55 cm (35 grs). Total en tube : 86.8 grs.

5354_img_20170223_182202_24-02-17.jpg
Photo mise-à-jour avant modif du système de fixation - 24 fev. 2017

La différence de 2 dixièmes entre les diamètres inférieur et extérieur permet de rentrer bout-à-bout les 3 tubes comme pour une canne à pêche. Une fois enfilés les uns dans les autres, et pour éviter qu'ils rentrent entièrement dans le tube le plus large, j'ai collé une bague de blocage sur le tube central et une sur celui du bas.

Chaque bague fait 3 cm. La partie du tube central qui rentre dans le tube du haut fait 10 cm et la partie du tube bas qui entre dans le tube du milieu fait 12.5 cm. Elles sont collées avec résine époxy de bonne qualité, après avoir poncé soigneusement les deux parties. Pour éviter de fort impact sur les bagues j'ai insérer des joints toriques en caoutchouc. Ca permet d'amortir les choques.

Pour que l'ensemble une fois assemblé soit solidaire, j'ai utilisé une corde de cerf-volant relié à chaque extrémité. Elle est accrochée sur le tube du haut à un gros élastique ce qui permet de la tendre facilement en tirant dessus lorsqu'elle sort en bas.

Pour la maintenir bien fixée en bas, j'ai simplement emmanché la pointe en caoutchouc sur l'extrémité du tube, avec en plus un élastique plat pour que ça ne bouge pas une fois monté. Et la corde ne s'est jamais détendu en 10 jours d'utilisations.

Pour les poignées j'ai enroulé une feuille en mousse d'emballage HI-FI, assez fine et légère. Par dessus j'ai mit une bonne couche de "peau de couille", du scotch étanche et extensible de chez 3M que j'avais dans un placard. J'y ai été un peu fort car j'ai recouvert toute la hauteur.

Par dessus j'ai enroulé bien serré un grip de tennis pour le confort et je dois avouer que la prise en main est très bonne dans les montées.

J'ai acheté la pointe en caoutchouc chez D4. Elle fait 9 grammes. Sur la photo elle a pris 10 jours de caillasse. Je suis très satisfait de ce choix car c'est rare que les bâtons aient glissés (4 ou 5 fois sur des surfaces planes et humides).

Voilà voilà, niveau rigidité rien à dire. Ca bouge pas, ou alors très peu. Seul bémol c'est le petit jeu dans l'assemblage des tubes qui s'entend un peu mais qu'il est possible de le faire disparaitre en mettant une couche de colle très fine.

L'avantage de ces bâton est la légèreté et aussi le fait qu'il peuvent se ranger dans une mousse, le long du sac. C'est ce que j'ai fait pour le passage en soute et aucun soucis, d'autant plus qu'une fois rangé les uns dans les autre, l'ensemble est très résistant; ça forme un tube de 14x7mm.

L'inconvénient c'est le montage qui est un peu chiant (il faut passer la corde à l'intérieur des tubes), et l'extrémité du haut où se trouve l'élastique qui ne tiendra pas 6 mois (possibilité de mettre l'élastique à l'intérieur du tube pour le protéger. La pointe en plastique c'est pas terrible aussi pour se défendre des clébards (des ours...) qui trainent parfois dans les montagnes.

Quelques photos ici : http://img52.imageshack.us/g/p1050546grand.jpg/

Dernière modification par Baaroud (12-03-2017 09:56:17)

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#2 06-04-2011 00:10:11

maciek
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Re : [Bâtons] Bâtons carbone 3 brins DIY - 107g l'unité

Très intéressant! Belle créativité. Ça me plait!

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#3 07-04-2011 09:39:22

Baaroud
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Re : [Bâtons] Bâtons carbone 3 brins DIY - 107g l'unité

Merci.

Mea culpa, ils ne sont pas télescopique mais simplement démontables. C'est déjà ça.  wink

Sans y aller trop fort sur l'adhésif ont dois pouvoir descendre en dessous des 120 ou 115 grammes, et en les raccourcissant peut-être atteindre les 100 grammes.

Un autre bémol concerne leur utilisation en descente; en effet les poignées ne permettent pas de les saisir par le dessus, cet à dire d'appuyer ses paumes sur le haut du bâton un peu à la façon d'une béquille.

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#4 12-02-2016 13:25:24

E Pericoloso Sporgersi
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Re : [Bâtons] Bâtons carbone 3 brins DIY - 107g l'unité

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Dernière modification par E Pericoloso Sporgersi (26-03-2020 12:30:05)

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#5 12-02-2016 13:58:52

Baaroud
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Re : [Bâtons] Bâtons carbone 3 brins DIY - 107g l'unité

Les bâtons sont noirs, tige assez fine. Quelle autre information as-tu besoin ?

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#6 12-02-2016 17:54:24

E Pericoloso Sporgersi
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Re : [Bâtons] Bâtons carbone 3 brins DIY - 107g l'unité

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Dernière modification par E Pericoloso Sporgersi (26-03-2020 12:29:58)

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#7 24-02-2017 17:45:34

Baaroud
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Re : [Bâtons] Bâtons carbone 3 brins DIY - 107g l'unité

E Pericoloso Sporgersi a écrit :

Plus des photos des extrémités / emboitements, pour voir comment c'est construit et si c'est toujours aussi intéressant que quand j'ai bookmarké cette page.
Sinon oui, je savais déjà que les tubes de carbone étaient noirs smile

Désolé car j'ai raté ton dernier message. Mais mieux vaut tard que jamais comme on dit, alors voilà les photos smile

Et quelques modifications depuis le post initial :

- j'ai viré le système de fixation par cordelette, utilisée pour relier entres-eux les 3 brins - en la passant dans les tubes, reliée à chaque extrémité par des élastiques et scotch. C'était pas très pratique pour l'assemblage (enfiler la ficelle...) et les élastiques cassaient avec la chaleur et le temps. Du coup j'ai opté pour un système minimaliste d'assemblage "en force", en ajoutant simplement du vernis à ongle sur les parties 'males' servant à l'assemblage. Plusieurs couches ont été nécessaire mais le résultat est plutôt pas mal car les brins sont solidement ancrés les uns dans les autres. A voir avec le temps si ce système ne génère pas de problème : collage des brins entre eux avec la chaleur par exemple, ou perte d'un brin si la fixation devient moins efficace à l'usure.

- pour le patin en caoutchou je l'ai collé carrément car je ne voyais pas d'autre possibilité (à part avoir un point d'ancrage au bas du bâton avec une bague par exemple, mais chiant à faire). Pas grave, pour le changer je forcerai pour l'enlever ou taillerai e cahoutchou au couteau. Le caoutchou marche plutôt bien, ça peut riper sur des surfaces planes et inclinées mais c'est rare que ça arrive. J'ai fait le TMB en 2015 avec et je n'ai eu aucun problème.

- j'ai également scié quelques centimètres pour raccourcir le plus long brin, le plus fin, car dans l'avion je voulais pas avoir de problème avec la taille des bagages en cabine (habituellement 55cm max) et aussi pour avoir une longeur semblable au brin le plus épais - question d'homogénéité - soit 50cm. Pour ça j'ai donc enlevé 2cm sur la longueur utile du bâton et 3cm sur la partie 'male' du brin le plus fin - je l'avais gardé plus longue que les autres pour garantir une meilleur rigidité sur le brin le plus fin. Cette partie fait toujours 9.8cm donc ça reste très solide.

- enfin, j'ai utilisé de la mousse décathlon pour confectionner les poignées. Je changerai asap pour du liège de 1.5mm enroulé et collé car je n'aime pas du tout la prise et le toucher actuel. Trop moux et trop lisse.

Longeur déployée : 127.5cm
Longeur pliée : 50cm
Poids : 100g par bâton avec son scratch, 199g la paire

Les bâtons à la pesée :
5354_img_20170224_155934_24-02-17.jpg

Déployés :
5354_img_20170224_153112_24-02-17.jpg

Les poignées :
5354_img_20170224_154924_24-02-17.jpg
5354_img_20170223_201645_24-02-17.jpg

Les assemblages (on distingue un peu le vernis) :
5354_img_20170224_155101_24-02-17.jpg
5354_img_20170224_154955_24-02-17.jpg

Et avec l'ancien système fixation :
5354_img_20170223_182202_24-02-17.jpg

Dernière modification par Baaroud (24-02-2017 17:47:13)

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#8 24-02-2017 18:00:39

Baaroud
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Re : [Bâtons] Bâtons carbone 3 brins DIY - 107g l'unité

Les bâtons m'ont coûté 71.09€ de tubes carbone (au lieu de ~62€ car je me suis trompé lors de la commande). J'avais pris 2 brins de 14x12,2mm au lieu de 1, et j'ai du commander après 2 brins de 10*7 mm de 0.550m à 6.28€ HT l'unité. Ils m'ont fait l'échange sans contrepartie de valeur.

CODE    Désignation    Quantité    Prix unitaire HT    Prix HT    Prix unitaire TTC    Prix TTC
W0092    Tube carbone 14x12,2mm longueur 1,25m    2    22,02€    44,04€    26,33592€    52,67€
W0118    Tube carbone 12x10,2mm longueur 1,10m    1    15,40€    15,40€    18,41840€    18,42€

Total HT    59,44€
Montant TTC à régler    71,09€

Dernière modification par Baaroud (24-02-2017 18:10:10)

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#9 12-03-2017 10:05:40

Baaroud
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Re : [Bâtons] Bâtons carbone 3 brins DIY - 107g l'unité

Et voilà le travail terminé. La prise en main est parfaite désormais pour seulement 6g de plus smile

5354_img_20170312_084213_12-03-17.jpg

En ponçant légèrement le liège au niveau du recouvrement de la feuille on fait presque disparaitre la hauteur de 2mm en fin de rouleau.
5354_img_20170312_082606_12-03-17.jpg

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#10 12-03-2017 10:41:44

Glop^2
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Re : [Bâtons] Bâtons carbone 3 brins DIY - 107g l'unité

Sympa, notamment la poignée en liège enroulé, je retiens l'idée, merci  wink
A voir comment ça résiste lorsqu'on prend appui sur le dessus de la poignée (descentes) ?


Si on randonnait plus souvent, on aurait moins la tête aux bêtises.

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#11 12-03-2017 12:02:58

Baaroud
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Re : [Bâtons] Bâtons carbone 3 brins DIY - 107g l'unité

Pas testé encore mais si le liège est bien collé et qu'il ne dépasse pas trop du bâton il résister, le truc c'est d'avoir un appuis plus adapté pour ce genre de prise "par le dessus". Comme un bouchon de champagne rentré dans le tube par exemple. wink

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#12 19-03-2017 21:18:21

seboun
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Re : [Bâtons] Bâtons carbone 3 brins DIY - 107g l'unité

Tu la trouves ou ta résine époxy ? Ça semble assez cher d'après ce que j'ai vu.

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#13 19-03-2017 21:52:38

thierry
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Re : [Bâtons] Bâtons carbone 3 brins DIY - 107g l'unité

Rayon colle : Araldite, Uhu, Loctite, Patex ... toutes ces marques proposent de la colle époxy.

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#14 19-03-2017 22:15:55

tolliv
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Re : [Bâtons] Bâtons carbone 3 brins DIY - 107g l'unité

Chouette, c'est vraiment léger.
10mm pour le morceau du bas, c'est fin. Mais c'est vrai qu'un bâton léger comme ça on sait que c'est fragile on l'utilise en connaissance de cause.
Je m'en suis fait un en bois (hêtre diamètre 12mm) que j'adore même si je sais que je ne peux pas faire du saut en hauteur avec.
La légèreté fait qu'on peut toujours l'avoir à la main, même quand on court.
Bravo


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#15 19-03-2017 22:29:49

Bilbox
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Re : [Bâtons] Bâtons carbone 3 brins DIY - 107g l'unité

Vraiment bien, même si je demande à voir l'assemblage, à ton avis un système par vissage aurait été moins v-bien (peut-être risque de foirer la vis)

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#16 19-03-2017 22:49:00

Baaroud
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Re : [Bâtons] Bâtons carbone 3 brins DIY - 107g l'unité

Pour la colle epoxy compter une dizaine d'euro avec le durcisseur (2 tubes de 15ml).

La tige du bas est fine mais le carbone est très résistant quelque soit son diamètre, et très flexible aussi. Et pendant la marche la force s'exerce sur le bâton de haut en bas et il ne fléchit jamais. J'ai volontairement gardé une distance de recouvrement plus importante pour la jonction du bas, pour éviter un point faible.

Je pense qu'un système par vis serait possible mais j'avoue ne pas avoir trop creusé la question. Avec des têtes filtées en alu et une partie femelle à insérer et coller dans les tubes qui ont le diamètre le plus gros. Certainement du sur mesure.

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#17 20-03-2017 00:51:16

tolliv
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Re : [Bâtons] Bâtons carbone 3 brins DIY - 107g l'unité

Baaroud a écrit :

..La tige du bas est fine mais le carbone est très résistant quelque soit son diamètre, et très flexible aussi. Et pendant la marche la force s'exerce sur le bâton de haut en bas et il ne fléchit jamais..

Oui, j'ai vu que c'était du 10/7 en bas, donc plus épais.
Je rectifie ce que tu as dit : la force s'exerce de haut en bas .. en théorie ! En pratique, des fois la pointe se coince dans un rocher, un trou, une racine et c'est là qu'il y a risque de casse.
Quand tu dis que le tube est flexible, c'est quoi flexible pour toi ? Tu peux quand même t'appuyer dessus ?


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#18 20-03-2017 01:11:45

Baaroud
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Re : [Bâtons] Bâtons carbone 3 brins DIY - 107g l'unité

tolliv a écrit :
Baaroud a écrit :

..La tige du bas est fine mais le carbone est très résistant quelque soit son diamètre, et très flexible aussi. Et pendant la marche la force s'exerce sur le bâton de haut en bas et il ne fléchit jamais..

Oui, j'ai vu que c'était du 10/7 en bas, donc plus épais.
Je rectifie ce que tu as dit : la force s'exerce de haut en bas .. en théorie ! En pratique, des fois la pointe se coince dans un rocher, un trou, une racine et c'est là qu'il y a risque de casse.
Quand tu dis que le tube est flexible, c'est quoi flexible pour toi ? Tu peux quand même t'appuyer dessus ?

J'ai écrit fléxible mais c'est très rigide finalement. J'ai dis flexible car je sais que pour des cannes de laveurs de carreaux UK qui montent à 25m, les gars peuvent mettre tout leur poids sur un brin de 180cm sans qu'il ne casse. De plus gros diamètre c'est vrai, mais quand même. Je n'ai plus la vidéo où j'avais vu ça mais le carbone est très flexible quand il est soumit à une force importante.

Tu as raison de dire que le bâton peut se prendre entre deux pierres ou entre deux racines et avec l'élan ça forcerait. Ca ne m'est jamais arrivé mais je m'étais fait la même réflexion. Cela-dit il faudrait avoir de la vitesse pour que ça arrive, en marchant je pense que c'est peu probable car on aurait le réflexe de lâcher le bâton.

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