[Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

QCMa · 18-12-2013 16:33:38

Merci pour ces réponses

Alors, non, pas d'épine justement et heureusement

Ce qui est frustrant, c'est que niveau cardiaque ça va nickel… je pourrais courir une heure sans trop de soucis.. mais passé 5km, je sens mes muscles fatigués :'(

Justement, mon Doc .. me disais que je devais avoir un problème d'oxygénation du muscle.. ce qui me provoquerais ça.. ou d'hydratation effectivement… (je vois bcp moins de se temps … qu'en été forcement)
j'ai consulté y'a pas longptps un angiologie pour des soucis de "varice" .. mais aucun soucis sur les veines profondes .. c'es une bonne nouvelle donc

concernant ma souplesse.. là .. j'ai du taf lol .. je suis raide comme un bâton..
là . je suis en surpoids .. forcement … je pèse 78kg pour 1m70 ..
il faudrait 10 kg de moins pour avoir mon poids idéal..
sinon, avant je pratiquais du VTT en gros 2 sortie par semaine avec une sortie de 3h/4h le dimanche .. sportif du dimanche avancé je dirais

je me demandais par contre, si ça serait pas plus intéressant que je cours tout les jours 3km … plutôt que de faire 6km tout les 2 jours
car c'est surtout sur la fin de parcours que mes muscles sont "usées" … et donc que forcement je me blaisse .. car je repars sur un début de blessure

votre avis ?

Dernière modification par QCMa (18-12-2013 16:43:26)

kstt · 18-12-2013 16:46:14

QCMa a écrit :

votre avis ?

À mon avis, ta priorité absolue est de perdre ton poids en trop en faisant du vélo, en nageant et en soignant ton alimentation. Surtout pas en courant. Quand tu seras affûté, tu pourras reprendre la course à pieds doucement, en soignant prioritairement ta foulée et ton confort. In Shaa Allah le reste suivra Bon courage.

zorey · 18-12-2013 17:08:43

D'acc avec kstt, qui sous-entend que nager et pédaler est moins source de traumatismes que la course à pied si j'interprête bien. (sauf quand on tombe du vélo ! )
QCMa, tu cours sur quel genre de terrain au fait ?
As-tu lu tout le sujet ? Il contient beaucoup d'infos pour débuter en minimalistes.

xackurush · 18-12-2013 17:51:11

QCMa a écrit :

Merci pour ces réponses

Alors, non, pas d'épine justement et heureusement

Ce qui est frustrant, c'est que niveau cardiaque ça va nickel… je pourrais courir une heure sans trop de soucis.. mais passé 5km, je sens mes muscles fatigués :'(
Justement, mon Doc .. me disais que je devais avoir un problème d'oxygénation du muscle.. ce qui me provoquerais ça.. ou d'hydratation effectivement… (je vois bcp moins de se temps … qu'en été forcement)
j'ai consulté y'a pas longptps un angiologie pour des soucis de "varice" .. mais aucun soucis sur les veines profondes .. c'es une bonne nouvelle donc
concernant ma souplesse.. là .. j'ai du taf lol .. je suis raide comme un bâton..
là . je suis en surpoids .. forcement … je pèse 78kg pour 1m70 ..
il faudrait 10 kg de moins pour avoir mon poids idéal..
sinon, avant je pratiquais du VTT en gros 2 sortie par semaine avec une sortie de 3h/4h le dimanche .. sportif du dimanche avancé je dirais
je me demandais par contre, si ça serait pas plus intéressant que je cours tout les jours 3km … plutôt que de faire 6km tout les 2 jours
car c'est surtout sur la fin de parcours que mes muscles sont "usées" … et donc que forcement je me blaisse .. car je repars sur un début de blessure
votre avis ?

Salut!

Pour avoir commencé avec des Merrell Trail Glove (donc pas beaucoup plus d'amorti que les tiennes) le problème venait aussi des mollets lorsque j'augmentais trop rapidement la longueur. Il m'a fallu presque 2 ans pour passer de sorties de quelques km voire 10 km max à +50km sans problème (je parle pour la course, en rando il n'y a pas vraiment besoin d'adaptation, à part le ressenti du terrain sous le pied).

Si tu cours sur goudron et non sur chemin, alors laisse tomber les VFF pour l'instant et trouve une paire avec plus d'amorti, surtout si tu as un gabarit lourd (je parle en connaissance de cause, 85kg sur la balance ). A part sur des exercices de vitesse, tu vas trop solliciter ton corps, surtout si tu commences la course à pied, tu n'auras pas une foulée "parfaite" et tes mollets ne vont pas trop apprécier (expérience vécue: avec les Trail Glove, 50-60 bornes sans problème en trail, mais max 10-15km sur la route avant que mes mollets se mettent à couiner).

Dernière modification par xackurush (18-12-2013 17:52:13)

oli_v_ier · 18-12-2013 18:18:57

Combien d'années de recul on a sur l'impact sur la santé de l'utilisation de ces chaussures lors des footings ?

Je me pose des questions sur l'impact à long terme des chaussures minimalistes. La génération "tout amorti" (chaussures de ville + chaussures de sport) semble développer des faiblesses osseuses, mais peut-être qu'elle bénéficie d'articulations préservées sur le long terme (arthrose retardée par ex.).

Je me méfie de ce genre d'argument :

pierrot22 a écrit :

faut pas oublier qu'a la base l'homme a évolué pour marcher pieds nus, et bien souvent l'évolution naturelle vaut mieux que tous les médecins et ingénieurs du monde, donc ça paraît pas idiot de se dire qu'on doit être naturellement capables de marcher pieds nus.

Nous ne sommes plus des hommes préhistoriques, ne serait-ce que l'augmentation de l'espérance de vie change complètement la donne. Ils étaient probablement moins exposés aux maux que nous subissons avec l'âge (arthrose, etc).
En caricaturant, ils pouvaient courir pieds nus sur sol dur toute la journée, peu d'entre eux auront eu à souffrir de troubles musculo squelettiques à 50 ans.

QCMa · 18-12-2013 18:50:43

Merci merci pour toute ces réponses..

alors le Vélo.. c'est mort.. je viens de vendre le miens lol.. nous allons bientôt déménagé au pays des orignaux..

la natation … je deteste lol .. et pas du tout motivé à ça

ce que j'aime dans la CAP , c'est que nous sommes prêt en 5min.. pas besoins de préparation… voiture, nettoyage du vélo etc… c'est simple
mais je suis d'accord avec vous sur le poids .. c'est entre autre pour ça que je me suis dis .. la CAP est une "bonne" solution

le terrais que je pratique est à 80% du terrains (chemin, bois) et 20% bitume .

je vais peut être essayer de courir moins de distance du coup.. c'est p'tete la solutions .. mais plus régulièrement si tout va bien..

En ce qui concerne les problèmes de santé .. effectivement, nous n'avons pas encore de recule sur le minimalisme… mais faut savoir que le pays qui connait le plus de pb est la France.. enfin, on est dans les leaders … avec l'arthrose etc…
Buvez du lait qui disait pour avoir du calcium…
hors les pays qui ne boivent pas beaucoup de lait.. on beaucoup moins de pb .. de ce coté là

après, même si le minimalisme est "récent"… il ne l'ai pas tant que ça… car je suppose qu'il y a 200ans voir moins, les chaussures que l'on avait était beaucoup plus souple … certainement juste des chausson en peau … pour protéger le pied etc…
enfin, je pense…

Magne2 · 18-12-2013 18:51:09

les muscles dans le pied sont à l'avant pas dans le talon plus une semelle amorti le talon plus on va avoir tendance à poser le talon cela amortit mais le l'impact se répercute dans la jamabe et dans le dos

tout cela est fort mieux expliqué que moi dans le documentaire passé sur Arte , dans Born to run et dans ceci http://www.youtube.com/watch?v=CPzlw4I3 … r_embedded

Phil67 · 18-12-2013 18:52:51

oli_v_ier a écrit :

Combien d'années de recul on a sur l'impact sur la santé de l'utilisation de ces chaussures lors des footings ?
...
En caricaturant, ils pouvaient courir pieds nus sur sol dur toute la journée, peu d'entre eux auront eu à souffrir de troubles musculo squelettiques à 50 ans.

C'est un argument qui peut être utilisé dans les 2 sens : les chaussures à amorti sont une invention très récente (dans les années 60). L'humain n'a pas eu le temps d'évoluer en un demi-siècle, mais il courait déjà auparavant en compétition avec des efforts suffisants pour générer des troubles musculo-squelettiques tout en ayant une espérance de vie l'exposant au risque d'arthrose.

Quelques autres éléments à prendre en compte dans la réflexion :
- le sport de masse (concernant donc des personnes lambda sans prédispositions particulières) est une invention récente (années 70-80)
- l'excès d'amorti fragilise le squelette passé un certain âge en favorisant l'ostéoporose

Dernière modification par Phil67 (18-12-2013 18:54:14)

oli_v_ier · 18-12-2013 18:56:38

QCMa a écrit :

hors les pays qui ne boivent pas beaucoup de lait.. on beaucoup moins de pb .. de ce coté là

Une corrélation n'implique pas forcément qu'il y a un lien de causalité.

Quelle étude indique que "le pays qui connait le plus de pb est la France.. enfin, on est dans les leaders … avec l'arthrose etc…" ?

oli_v_ier · 18-12-2013 19:05:04

Phil67 a écrit :

C'est un argument qui peut être utilisé dans les 2 sens : les chaussures à amorti sont une invention très récente (dans les années 60). L'humain n'a pas eu le temps d'évoluer en un demi-siècle,

L'humain non, mais sa santé, oui et c'est très lié à son mode de vie, or il a beaucoup changé entre aujourd'hui et il y a 60 ans : sédentarité, travail assis, déplacements assis, peu de marche, sports brefs, violents et à côté rien. Pour la plupart.

QCMa · 18-12-2013 19:09:20

oli_v_ier a écrit :

QCMa a écrit :
hors les pays qui ne boivent pas beaucoup de lait.. on beaucoup moins de pb .. de ce coté là
Une corrélation n'implique pas forcément qu'il y a un lien de causalité.
Quelle étude indique que "le pays qui connait le plus de pb est la France.. enfin, on est dans les leaders … avec l'arthrose etc…" ?

j'ai vu une étude sur Arte je crois .. sur le sujet … avec le lait et la "surconsommation" qui est depuis le surplus de production après guère…

et malheureusement, tout les pays qui consomme bcp de lait.. on des soucis osseux supérieur à la normal…
il me semble que les japonais ou encore les Australiens.. on bcp bcp, moins de soucis… car ils ne consomment que très peux de lait

kstt · 18-12-2013 19:12:47

si c'est "vu à la tv" alors, aucun doute n'est possible

oli_v_ier · 18-12-2013 19:15:05

Magne2 a écrit :

tout cela est fort mieux expliqué que moi dans le documentaire passé sur Arte , dans Born to run et dans ceci http://www.youtube.com/watch?v=CPzlw4I3 … r_embedded

C'est pas un documentaire, c'est une publicité pour un livre sur la course minimaliste vendu par Guérin .

Magne2 · 18-12-2013 19:16:13

la corrélation entre l'Arthrose et le lait de vache vaste sujet de discusion

l'abondance de lait est quelque chose de récent dans l'histoire de l'homme et au moins le tiers de l'humanité n'en consomme pas à l'age adulte

Dernière modification par Magne2 (18-12-2013 19:17:38)

Magne2 · 18-12-2013 19:17:14

oli_v_ier a écrit :

Magne2 a écrit :
tout cela est fort mieux expliqué que moi dans le documentaire passé sur Arte , dans Born to run et dans ceci http://www.youtube.com/watch?v=CPzlw4I3 … r_embedded
C'est pas un documentaire, c'est une publicité pour un livre sur la course minimaliste vendu par Guérin .

certes mais c'est un kiné qui parle pas l'auteur du livre

QCMa · 18-12-2013 19:23:11

kstt a écrit :

si c'est "vu à la tv" alors, aucun doute n'est possible

lol

mais le sujet est très bien monté ..

de toute façon… quelque soit le sujet… il n'y a pas de "juste" ou de "raison" … il y aura toujours du pour ou du contre ..

je vous laisse, je dois aller chasser et grimper aux arbres pour cueillir des fruits pour la noel

Magne2 · 18-12-2013 19:37:46

arnom a écrit :

Celui ci est mieux : http://www.youtube.com/watch?v=ze524hvTRLs
.

j'ai retrouvé un doc cité plus haut dans le post

oli_v_ier · 18-12-2013 19:48:36

QCMa a écrit :

et malheureusement, tout les pays qui consomme bcp de lait.. on des soucis osseux supérieur à la normal…

Y a-t-il forcément un lien de causalité ?
Je te donne un exemple : les pays qui consomment le plus de lait sont aussi les plus riches. Ca ne veut pas dire qu'il suffit qu'une population consomme du lait pour augmenter son PIB .

QCMa a écrit :

il me semble que les japonais ou encore les Australiens.. on bcp bcp, moins de soucis… car ils ne consomment que très peux de lait

L'Australie est un des pays qui en consomme le plus .

Magne2 a écrit :

au moins le tiers de l'humanité n'en consomme pas à l'age adulte

70% de la population mondiale est intolérante au lactose. 90% de la population européenne du nord possède un gène qui la rend tolérante.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Intol%C3%A … au_lactose

Bref, quelqu'un a un lien sérieux entre consommation du lait et pratique de la course à pied en minimaliste ?
Si non, on peut revenir aux effets à long terme de l'utilisation des minimalistes pour le pratiquant lambda (je précise).

HS (pardon)
@QCMa qui dit "mais le sujet est très bien monté .." . Regarde "Objectif Lune" de William Karel, documentaire est très bien monté aussi . Une très brillante démonstration je trouve (écoutez le débat avec Karel pour ceux qui veulent en savoir plus sur le making of, ça vaut le coup).

Dernière modification par oli_v_ier (18-12-2013 19:53:27)

QCMa · 18-12-2013 19:51:42

au tant pour moi sur l'Australie ..

mais entre les pb osseux et le lait.. y'a un lien… c'est certain
et je parle pas des pays riche et du PIB

mais bien la relation consommation lait et pb osseux / articulation
d'ailleur l'intolérance aux lactoses.. on en reparlera dans 20 ans .. car, je trouve que de plus en plus de personne y sont… psychologiquement mais aussi d'un point de vu médical

après malheureusement on fait dire ce que l'on veut à chaque étude.. tout dépend par qui elle est demandé

enfin bref c'est pas la question effectivement .. désolé du HS

bon sinon

j'ai testé toute l'après midi mes merrel tour glove

il y a une net différence avec les VFF c'est net.. la semelle est bcp plus rigide et plus épaisse..
la chaussure est bcp moins souple.. mais bcp plus comparé à une paire de chaussure X

Question marche… pas trop de changement on talonne
hors mis sur les cailloux ou les parties boueuse.. on a vite tendance à remarcher sur l'avant du pied

Dernière modification par QCMa (18-12-2013 20:01:20)

Bilbox · 18-12-2013 20:04:54

oli_v_ier a écrit :

Phil67 a écrit :
C'est un argument qui peut être utilisé dans les 2 sens : les chaussures à amorti sont une invention très récente (dans les années 60). L'humain n'a pas eu le temps d'évoluer en un demi-siècle,
L'humain non, mais sa santé, oui et c'est très lié à son mode de vie, or il a beaucoup changé entre aujourd'hui et il y a 60 ans : sédentarité, travail assis, déplacements assis, peu de marche, sports brefs, violents et à côté rien. Pour la plupart.

Il y a encore des métiers manuels quand même. Sinon, la mode étant récente, on n'a que peu de recul; mais j'ai l'impression qu'une inversion causale s'est produite en cours de roots , en gros:

"j'ai bobo, je change de chaussures pour des minimales, elles favorisent une course naturelle par leur absence d'amorti, j'ai plus bobo, conclusion: les minimalistes sont bonnes pour la santé"

alors que peut-être

" les minimalistes me font mal quand je cours n'importe comment, je change ma foulée, j'ai plus bobo", tout simplement car j'ai changé ma façon de courir

donc peut être qu'également

" je cours en running, j'ai bobo, je change ma foulée, j'ai plus bobo" et je suis toujours en running !

Sinon, on a vraiment très peu de retour sur des randos en minimales, et surtout des randos longues, supérieures à la semaine, et beaucoup de retour sur des joggings, à mon avis c'est dommage

Dernière modification par Bilbox (18-12-2013 20:07:54)

GLaG · 18-12-2013 20:07:16

QCMa a écrit :

après, même si le minimalisme est "récent"… il ne l'ai pas tant que ça… car je suppose qu'il y a 200ans voir moins, les chaussures que l'on avait était beaucoup plus souple … certainement juste des chausson en peau … pour protéger le pied etc…
enfin, je pense…

mais l'espérance de vie il y a 200 ans était de 35 ou 40 ans...et c'était l'espérance d'une vie sans doute pas en très bonne santé.

QCMa · 18-12-2013 20:12:32

GLaG a écrit :

QCMa a écrit :
après, même si le minimalisme est "récent"… il ne l'ai pas tant que ça… car je suppose qu'il y a 200ans voir moins, les chaussures que l'on avait était beaucoup plus souple … certainement juste des chausson en peau … pour protéger le pied etc…
enfin, je pense…
mais l'espérance de vie il y a 200 ans était de 35 ou 40 ans...et c'était l'espérance d'une vie sans doute pas en très bonne santé.

mwaii c'est sure;. mais quand je vois toutes les personnes déjà "foutu" à 40 ans faut voir lol
enfin avec des soucis de santé chronique ou non, importante ou non

Magne2 · 18-12-2013 20:54:29

GLaG a écrit :

QCMa a écrit :
après, même si le minimalisme est "récent"… il ne l'ai pas tant que ça… car je suppose qu'il y a 200ans voir moins, les chaussures que l'on avait était beaucoup plus souple … certainement juste des chausson en peau … pour protéger le pied etc…
enfin, je pense…
mais l'espérance de vie il y a 200 ans était de 35 ou 40 ans...et c'était l'espérance d'une vie sans doute pas en très bonne santé.

les 35 40 c'est l espérance de vie à la naissance ....la mortalité infantile était colossale

QCMa · 18-12-2013 21:16:04

Magne2 a écrit :

GLaG a écrit :
QCMa a écrit :
après, même si le minimalisme est "récent"… il ne l'ai pas tant que ça… car je suppose qu'il y a 200ans voir moins, les chaussures que l'on avait était beaucoup plus souple … certainement juste des chausson en peau … pour protéger le pied etc…
enfin, je pense…
mais l'espérance de vie il y a 200 ans était de 35 ou 40 ans...et c'était l'espérance d'une vie sans doute pas en très bonne santé.
les 35 40 c'est l espérance de vie à la naissance ....la mortalité infantile était colossale

on peut dire merci au vaccin et autres c'est sur

GLaG · 18-12-2013 21:22:03

Magne2 a écrit :

les 35 40 c'est l espérance de vie à la naissance ....la mortalité infantile était colossale

Même l'espérance de vie à 5 ou 20 ans n'était pas fameuse non plus par rapport à celle d'aujourd'hui...

Et, si je n'ai pas lu d'études statistique sur le sujet (je suis preneur), j'ai quand même l'impression qu'à chaque fois que l'on évoque (récits historiques, description de squelette exhumés qu'ils soient moyenâgeux ou paléo/néo-lithiques, ...) de l'état de santé de personnes mortes il y a quelques siècles , la description ne fait pas envie par rapport aux "petites douleurs" de gens d'aujourd'hui.

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#476 18-12-2013 16:33:38

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#477 18-12-2013 16:46:14

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#478 18-12-2013 17:08:43

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#479 18-12-2013 17:51:11

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#480 18-12-2013 18:18:57

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#481 18-12-2013 18:50:43

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#482 18-12-2013 18:51:09

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#483 18-12-2013 18:52:51

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#484 18-12-2013 18:56:38

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#485 18-12-2013 19:05:04

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#486 18-12-2013 19:09:20

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#487 18-12-2013 19:12:47

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#488 18-12-2013 19:15:05

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#489 18-12-2013 19:16:13

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#490 18-12-2013 19:17:14

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#491 18-12-2013 19:23:11

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#492 18-12-2013 19:37:46

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#493 18-12-2013 19:48:36

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#494 18-12-2013 19:51:42

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#495 18-12-2013 20:04:54

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#496 18-12-2013 20:07:16

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#497 18-12-2013 20:12:32

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#498 18-12-2013 20:54:29

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#499 18-12-2013 21:16:04

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#500 18-12-2013 21:22:03

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Pied de page des forums