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#1051 09-02-2024 21:50:51

Bapt
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Inscription : 20-06-2019

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

alex34 a écrit :

#698526

Bapt a écrit :

#698525Perso j'ai Des Vivo Primus trail FG2, j'en suis assez content, elles ne sont certes pas les plus légères, par contre la qualité des materiaux, la place dedans, les lacets faciles à mettre etc, la quantité de couleurs différentes disponibles, possibilité de les essayer 100 jours pour se faire une idée... Je trouve que c'est un bon compromis, en plus elles sont en matière recyclée ce qui est pas mal je trouve.

Tout ce que tu dis est vrai, mais tu parles de modèles FG, dont les crampons font 3mm, et dont le grip est à peu prés équivalent à celui des Merrell TG.

Archimboldi cherche précisément un grip supérieur: en Vivo, il faudrait une semelle SG avec crampons de 5mm.
Mais dans leur gamme actuelle, ils ont pas de Primus Trail avec semelle SG et avec un mesh tout simple, qui évacue l'eau instantanément, ils ont que le modèle "all weather", qui une fois submergée, fera davantage baignoire (moins qu'une chaussure "waterproof", mais plus que du mesh simple).

En théorie, le mesh de la Feldom devrait évacuer l'eau plus vite, le grip devrait être à peu près équivalent, et le poids est nettement inférieur. Par contre, le mesh est peut-être un peu plus exposé aux risques de déchirures (c'est logique, vu que l'ensemble est plus léger, et là le choix ne peut être que personnel). Et si ça ne le dérange pas d'être plus loin du sol, pourquoi pas la Runventure, en effet.


Sinon il y a celles-là, avec 6mm de crampons et "Maille ouverte pour la respirabilité et l'évacuation rapide de l'eau."

https://freetbarefoot.com/eu/fr/product/calver/

Dernière modification par Bapt (09-02-2024 21:53:27)


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#1052 09-02-2024 22:30:42

UG
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Ok je comprends mieux ton usage, il te faut des vivobarefoot Hydra elle corresponde parfaitement à usage.

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#1053 10-02-2024 09:35:13

alex34
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Bapt a écrit :

#698528Sinon il y a celles-là, avec 6mm de crampons et "Maille ouverte pour la respirabilité et l'évacuation rapide de l'eau."

https://freetbarefoot.com/eu/fr/product/calver/

Bien vu! Je les avais pas repérées, c'est sûrement le modèle le plus approprié, avec en particulier des renforts TPU bien placés, là où le mesh de la Feldom serait plus exposé.

Et pour le cahier des charges d'Archimboldi, elle semble préférable à la Vivo Hydra:
• Tobox plus large et surtout plus anatomique (espace pour le gros orteil): sur les photos de dessus, c'est évident, l'Hydra a encore l'ancienne forme de chez Vivo, plus étroite à l'avant.
• Crampons plus profonds (6mm vs 4mm), conçus exclusivement pour la rando et le trail, et qui ont probablement une meilleur accroche multi-directionnelle dans la boue ou l'herbe glissante que les barettes transversales de l'hydra (conçues aussi pour "glisser dans l'eau", à en croire le descriptif.)
• Renforts en TPU limités à ce qui est nécessaire pour éviter les déchirures, là où Vivo a mis une débauche de plastique avec des lignes stylées pour donner un look warrior. On voit bien que les concepteurs de Freet ont travaillé uniquement à partir de besoins du randonneur/trailer sur terrain agressif, et se moquent complètement de concepts commerciaux pour athlètes en manque de testostérone. Je ne suis pas sûr qu'on puisse en dire autant pour Vivo (un "laçage "hydrodynamique"...)
• Au final le surplus de poids par rapport à la Merrell TG5 — qui satifaisait Archimboldi sur tous les points sauf le grip — parait justifié sur la Calver, lié uniquement à des choses utiles (crampons de 6mm, et renforts TPU juste ce qu'il faut), alors que sur la Hydra, tu ajoutes encore 50g de plus par pied pour du look, des crampons moins profonds et une toe box plus étroite.

Dernière modification par alex34 (10-02-2024 09:39:36)

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#1054 10-02-2024 09:44:30

Bapt
Membre
Inscription : 20-06-2019

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

alex34 a écrit :

#698544

Bapt a écrit :

#698528Sinon il y a celles-là, avec 6mm de crampons et "Maille ouverte pour la respirabilité et l'évacuation rapide de l'eau."

https://freetbarefoot.com/eu/fr/product/calver/

Bien vu! Je les avais pas repérées, c'est sûrement le modèle le plus approprié, avec en particulier des renforts TPU bien placés, là où le mesh de la Feldom serait plus exposé.

Et pour le cahier des charges d'Archimboldi, elle semble préférable à la Vivo Hydra:
• Tobox plus large et surtout plus anatomique (espace pour le gros orteil): sur les photos de dessus, c'est évident, l'Hydra a encore l'ancienne forme de chez Vivo, plus étroite à l'avant.
• Crampons plus profonds (6mm vs 4mm), conçus exclusivement pour la rando et le trail, et qui ont probablement une meilleur accroche multi-directionnelle dans la boue ou l'herbe glissante que les barettes transversales de l'hydra (conçues aussi pour "glisser dans l'eau", à en croire le descriptif.)
• Renforts en TPU limités à ce qui est nécessaire pour éviter les déchirures, là où Vivo a mis une débauche de plastique avec des lignes stylées pour donner un look warrior. On voit bien que les concepteurs de Freet ont travaillé uniquement à partir de besoins du randonneur/trailer sur terrain agressif, et se moquent complètement de concepts commerciaux pour athlètes en manque de testostérone. Je ne suis pas sûr qu'on puisse en dire autant pour Vivo (un "laçage "hydrodynamique"...)
• Au final le surplus de poids par rapport à la Merrell TG5 — qui satifaisait Archimboldi sur tous les points sauf le grip — parait justifié sur la Calver, lié uniquement à des choses utiles (crampons de 6mm, et renforts TPU juste ce qu'il faut), alors que sur la Hydra, tu ajoutes encore 50g de plus par pied pour du look, des crampons moins profonds et une toe box plus étroite.


Oui je m'y etait intéréssé aux Calver avant de choisir mes Vivo fg2.
Je ne les ai pas pris car je n'avais pas besoin de gros crampons, je souhaitais des chaussures plus polyvalentes pour porter aussi en ville comme deuxieme paire et elles sont plus loin du sol que les Vivos. Par contre elles semblent être un bon choix pour Archimboldi.
Pour avoir essayé des Freet Tanga la toe box est en effet tres large à l'avant.

Dernière modification par Bapt (10-02-2024 09:52:42)


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#1055 10-02-2024 21:20:57

UG
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Inscription : 21-08-2021

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

alex34 a écrit :

#698544

Bapt a écrit :

#698528Sinon il y a celles-là, avec 6mm de crampons et "Maille ouverte pour la respirabilité et l'évacuation rapide de l'eau."

https://freetbarefoot.com/eu/fr/product/calver/

Bien vu! Je les avais pas repérées, c'est sûrement le modèle le plus approprié, avec en particulier des renforts TPU bien placés, là où le mesh de la Feldom serait plus exposé.

Et pour le cahier des charges d'Archimboldi, elle semble préférable à la Vivo Hydra:
• Tobox plus large et surtout plus anatomique (espace pour le gros orteil): sur les photos de dessus, c'est évident, l'Hydra a encore l'ancienne forme de chez Vivo, plus étroite à l'avant.
• Crampons plus profonds (6mm vs 4mm), conçus exclusivement pour la rando et le trail, et qui ont probablement une meilleur accroche multi-directionnelle dans la boue ou l'herbe glissante que les barettes transversales de l'hydra (conçues aussi pour "glisser dans l'eau", à en croire le descriptif.)
• Renforts en TPU limités à ce qui est nécessaire pour éviter les déchirures, là où Vivo a mis une débauche de plastique avec des lignes stylées pour donner un look warrior. On voit bien que les concepteurs de Freet ont travaillé uniquement à partir de besoins du randonneur/trailer sur terrain agressif, et se moquent complètement de concepts commerciaux pour athlètes en manque de testostérone. Je ne suis pas sûr qu'on puisse en dire autant pour Vivo (un "laçage "hydrodynamique"...)
• Au final le surplus de poids par rapport à la Merrell TG5 — qui satifaisait Archimboldi sur tous les points sauf le grip — parait justifié sur la Calver, lié uniquement à des choses utiles (crampons de 6mm, et renforts TPU juste ce qu'il faut), alors que sur la Hydra, tu ajoutes encore 50g de plus par pied pour du look, des crampons moins profonds et une toe box plus étroite.


Je connaissais pas, mais en effet, ça l'air de très bien correspondre au cahier des charges.

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#1056 11-02-2024 10:33:23

Benes
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Bapt a écrit :

#698525

Archimboldi a écrit :

#698523

alex34 a écrit :

#698277Désolé pour Archimboldi qui demandait juste un équivalent des Merrell TG5 avec un meileur grip...

Pas de souci, merci pour tous ces liens et conseils, ça me donne une base pour réfléchir.  big_smile

Pour préciser un peu le cahier des charges : je me promène dans ces environnements à l'automne, températures oscillant entre le légèrement négatif et le légèrement positif, l'eau est donc souvent très fraiche (la sensation dans les orteils est vite perdue une fois le pied dans l'eau, et il est très souvent dans l'eau tongue ), et le pied dans au moins 15 cm de flotte, de vase, de boue.
L'idée est qu'une fois le pied sorti de l'eau la chaussure évacue le maximum de flotte au plus vite. L'intérieur de la chaussure et la chaussette sont toujours mouillés, mais le pied réussit plus ou moins à se réchauffer, il est "mouillé chaud" jusqu'à la mise à l'eau suivante. Les modèles déperlants ne me semblent donc pas appropriés. Surtout que les Primus Trail III All Weather sont annoncées à 336g en 42. hmm

J'élimine aussi les fivefingers, les passages rocailleux sont nombreux et mon pied n'est pas assez entrainé pour le supporter (j'ai des vapor glove 6 que j'utilise pour courir, pour le moment il m'est inenvisageable de les prendre sur des randonnées de plusieurs jours). Et puis avec les orteils qui n'ont plus de sensation à cause du froid, je ne suis pas certain que ce type de chaussure aurait un intérêt, sans parler de la galère que j'imagine au matin, lorsqu'il faut enfiler chaussettes et chaussures mouillées, orteil par orteil. Trop prise de tête.

Dans ce que vous m'avez proposé, il reste donc les Feldom à 435g la paire en 42 (217.5g la chaussure), et les topo Athletics Runventure, annoncées à 258g en 42.5.
Encore merci pour vos conseils. cool

Perso j'ai Des Vivo Primus trail FG2, j'en suis content, la qualité des materiaux, la place dedans, les lacets faciles à mettre, la quantité de couleurs différentes disponibles, possibilité de les essayer 100 jours pour se faire une idée, l'avis positif des gens...m'ont décidé pour passer à la caisse. 
Je trouve que c'est un bon compromis.
En plus elles sont en matière recyclée ce qui est pas mal je trouve et la semelle est costaud, assez dense, ce qui explique leur poids un peu supérieur à d'autres chaussures pieds nus. Pour moi je trouve que c'est une bonne chose cette semelle costaud tres bon ressenti sur les cailloux sans pour autant se faire mal aux pieds.
Elles sont polyvalentes en plus, très vivables en ville, car les crampons ne sont pas extrêmement profonds et ils sont bien stables.
Et niveau look elle sont cool je trouve.
J'en suis content en tout cas.

Peux tu le dire comment taille ce modèle.
J'ai eu plusieurs paires de vivo en 40 par le passé mais le guide des tailles actuel m'envoie plutot vers du 42 alors que je fais du 41 en général dans d'autres marques.

Dernière modification par Benes (11-02-2024 10:33:45)


d-un-tour-de-roue.blog4ever.com

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#1057 11-02-2024 10:56:07

Bapt
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Benes a écrit :

#698601Peux tu le dire comment taille ce modèle.
J'ai eu plusieurs paires de vivo en 40 par le passé mais le guide des tailles actuel m'envoie plutot vers du 42 alors que je fais du 41 en général dans d'autres marques.

Il faut se référer à leur outil de mesure interactif, et suivre leurs directives. N'hesites pas à mesurer plusieurs fois pour voir ce que te donne l'outil sur plusieurs mesures peut-être.
Mon pied mesure 26.6 cm de long pour 9.7 cm de large et j'ai une taille 43 comme suggéré par leur outil de mesure, c'est la taille que je prend habituellement pour mes chaussures de marche. C'est confortable. Je pourrais réduire un peu la longueur pour passer sur une taille 42 par contre elles seraient moins large.
Sur leur site il est indiqué que ce modèle taille petit. Perso je trouve qu'avec ma taille habituelle c'est largement suffisant.

En tout cas toujours aussi content, petites photos d'hier dans la boue et les cailloux autour de Lyon:
Je trouve que l'accroche est bonne malgré le fait que les crampons ne soient pas très profonds, ca peut glissouiller de temps en temps, par contre ca se rattrape mieux qu'avec mes Lone Peaks qui ont 25 mm d'épaisseur de semelle. Le fait d'être proche du sol permet une bonne réactivité naturelle. Conquis je suis.
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Dernière modification par Bapt (11-02-2024 11:14:12)


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#1058 11-02-2024 12:32:29

Archimboldi
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Bapt a écrit :

#698528Sinon il y a celles-là, avec 6mm de crampons et "Maille ouverte pour la respirabilité et l'évacuation rapide de l'eau."

https://freetbarefoot.com/eu/fr/product/calver/

Voilà qui ressemble à la chaussure parfaite ! big_smile
Merci beaucoup à tous, je vais partir sur ce modèle.  wink


"Life is full of wonders for someone who is prepared to accept them." Moominpappa

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#1059 11-02-2024 13:34:50

Bapt
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Archimboldi a écrit :

#698611

Bapt a écrit :

#698528Sinon il y a celles-là, avec 6mm de crampons et "Maille ouverte pour la respirabilité et l'évacuation rapide de l'eau."

https://freetbarefoot.com/eu/fr/product/calver/

Voilà qui ressemble à la chaussure parfaite ! big_smile
Merci beaucoup à tous, je vais partir sur ce modèle.  wink

pouce


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#1060 11-02-2024 15:13:15

Road Tripeur
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Archimboldi a écrit :

#698611

Bapt a écrit :

#698528Sinon il y a celles-là, avec 6mm de crampons et "Maille ouverte pour la respirabilité et l'évacuation rapide de l'eau."

https://freetbarefoot.com/eu/fr/product/calver/

Voilà qui ressemble à la chaussure parfaite ! big_smile
Merci beaucoup à tous, je vais partir sur ce modèle.  wink

Tu nous feras un retour, sa durabilité m'intéresse bien !
R.T.


"Le tourisme c'est envoyer des gens qui seraient mieux chez eux, dans des endroits qui seraient mieux sans eux."
L.F.C.

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#1061 11-02-2024 19:14:00

Old timer
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Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

Vous faites bien évidement comme vous voulez, mais une chaussure qui s'appelle Calver, moi, je me méfierais.  smile

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