Forum ou "chat"?

ibiscus · 30-05-2006 21:19:29

A-Chem a écrit :

Ibiscus :
Je crois que le jeu de qui a la plus grosse, qui a le plus grand nombre de messages ne soit la tasse de thé de beaucoup de gens ici. Perso, je m'en tape d'avoir posté que 50 messages en 1 ans alors que fabrice en a posté presque 1500 en 78jours. Le problème n'est pas là, quand peyo est arrivé sur le forum, il a posté beaucoup (d'ailleurs il a toujours posté beaucoup… sauf en ce moment !!) , il y a t-il eu des voix qui se sont élevées contre lui ? Si aujourd'hui cela est le cas, c'est bien qu'il y a quelque chose qui ne va pas.

Sauf à te considérer assimilé à ceux que je dénonçais comme des voyeurs, ce que je ne pense pas que tu sois, tu as mal interprété ce que j'ai dis, lorsque j'émettais l' hypothèse de savoir qui il fallait le plus blâmer, des posteurs fréquents ou des voyeurs.
Mais à aucun moment je n' ais dis qu'il fallait faire une préférence pour l'un ou pour l' autre et que au contraire il fallait les faire cohabiter le plus intelligemment possible, un peu comme dans la vraie vie.

Quand à comparer Peyo à Fabrice, pourquoi? Peyo a posté un certain nombre de messages, Fabrice par ce qu'il arrive après et poste beaucoup plus, mais surtout par ce qu'il n'a pas l' aura ou la réputation de Peyo se voit accablé de tant de critiques, pourquoi?
Je paris que si Peyo avait posté la meme quantité de messages personne et vraiment personne n'aurait osé protester. Il est vrai que les posts de Peyo sont de qualités, mais ceux de Fabrice aussi, et la preuve en est que nombreux sont ceux qui bénéficièrent de beaucoup de réponses. Finalement, les lecteurs saoulés des posts de Fabrice avoueront bien volontiers les avoir lu et donc reconnaîtrons tout aussi facilement qu'il ne s' agissait pas que d' ineptie sans quoi leur jugement serait à revoir.
Fabrice est un contributeur de tout premier ordre, la preuve en est son très bon wiki sur le hamac, mais aussi ces nombreux posts, tous le reflet d'une grande polyvalence.
Donc reconnaissons une fois pour toute que la subjectivité est de mise et qu'il est trop facile de crier gare au loup quand on a pas de moutons!

Et puis comme tu dis, pour rétablir la situation, je propose qu' on limite à 1 le nombre de post par jour et par personne, mais sans garanti de succés je dois dire... Et les tickets, on les prends ou?

ibiscus · 30-05-2006 21:28:43

Flo a écrit :

Je souhaiterais que ce forum en reste un, mais l'agrément de quelques réparties humoristiques seront les bienvenues!
Les hors sujet à limiter!

Avec plaisirs, je viens de 'tomber' là dessus!

Rappelez vous, on a quand même beaucoup rigolé sur certains posts et j'espère que ça continuera!

Contrairement à ça

A-Chem a écrit :

Faire de l'humour ? bien sûr que c'est sympa, mais cela à des limites…

Fabrice · 30-05-2006 21:41:55

-j'ai déjà donné ma solution (2 fois !)

A-Chem a écrit :

Il me semble qu'il vient plutôt du fait que tu te sens obligé d'écrire un message sur tout les sujets.

-je n'ai jamais posté sur les forum qui parlent de vêtement car je n'y connais rien !

A-Chem a écrit :

Une dernier petit mot pour fabrice : Personne ne remet en cause ta personnalité, tes idées et l'apport que donne à ce forum.

tu n'as pas du tout lire :

nono a écrit :

Fabrice a écrit :
ça m'interresse de savoir comment va être mise en place cette définition des "floodeurs"...
où commence et où s'arrête le 'hors-sujet' ?
...ben tu relis tous tes posts, et 95%, c'est du hors-sujet/flood...
Voila, fallait bien que quelqu'un le dise ! (vu que tout le monde le pense)

c'est tout de même byzarre que ce soit toujours des gens qui n'apportent rien au forum qui se permettent de mettre le bazar !

et flo :

Flo a écrit :

Pour un sujet qui partait en vrille , je trouve que vous vous êtes bien creusés, merci de vos contributions, je crois que ça va permettre d'améliorer la situation, par le biais de quelques petites règles à venir...:)

Flo a écrit :

C'est bien ce qui m'a fait démarer ce sujet, car pour moi le forum est devenu difficile à suivre.
La qualité j'y tiens, et aller qualifier d'élitiste, le fait de souhaiter que quelques règles soient respectées la plupart du temps me paraît bien exessif.

donc tu t'es lancée en guerre contre le flood :

Flo a écrit :

highpictv a écrit :
Pour le Chatum !
Et la visio-conférence!

Flo a écrit :

A moi c'est le petit gars sous le chapeau que je trouve le plus interressant, bien mignon

(perso c'est ma préférée !)

merci à toi Ibicus...
ça fait plaisir de ne pas ce faire piétiner par tout le monde !

Dernière modification par Fabrice (30-05-2006 21:45:50)

Kian · 30-05-2006 21:54:44

ibiscus a écrit :

La seule philosophie qui ne me lasse pas, l'humour...
Le seul troll tolérable, le troll rigolo...

100% dac tant que le troll rigolo ne tourne pas en ridicule qq ou qq chose .

Kai

cédric · 30-05-2006 22:05:16

Ibiscus, je n'ai rien contre les utopistes !

Fabrice, je ne pense pas que tout le monde te "piétine", certaines personnes ici ayant relevé l'apport positif de tes connaissances ! Car OUI, il me semble que tu fais toi aussi évoluer le forum (après, dire que tu postes 20 fois ou 2 fois par jour ... cela n'a que peu de signification pour moi).

quant on parle de lisibilité du forum, n'est pas possible de "remanier" (sans remettre en question le travail d' Olivier bien évidemment) certains chapitres en créant des "sous chapitres" comme cela a été suggéré plus haut ?

Bien sûr ça va nécessiter du temps pour le faire mais je suis prêt à filer un coup de main si besoin sachant que mes connaissances en informatique et Internet se limitent à de l' U.L (Ultra Léger !) mais j'apprend vite.

A-Chem · 30-05-2006 22:20:19

Fabrice a écrit :

c'est tout de même byzarre que ce soit toujours des gens qui n'apportent rien au forum qui se permettent de mettre le bazar !

J'espere que cette remarque n'est pas pour moi, mais si tel est le cas je te demanderais d'expliquer plus precisement ton raisonement.

Fabrice a écrit :

merci à toi Ibicus...
ça fait plaisir de ne pas ce faire piétiner par tout le monde !

Les remarques ne te sont pas uniquement destiné...

ibiscus a écrit :

Flo a écrit :
Je souhaiterais que ce forum en reste un, mais l'agrément de quelques réparties humoristiques seront les bienvenues!
Les hors sujet à limiter!
Avec plaisirs, je viens de 'tomber' là dessus!
Rappelez vous, on a quand même beaucoup rigolé sur certains posts et j'espère que ça continuera!
Contrairement à ça
A-Chem a écrit :
Faire de l'humour ? bien sûr que c'est sympa, mais cela à des limites…

Ibiscus, je parle du pseudo humour qui consiste à dire « bois ton urines » à quelqu'un qui demande comment porter moins d'eau.
Bien evident que je suis partisant des boutades et autre humour, et je serais assez mal placé pour les critiquer d'ailleurs.

Dernière modification par A-Chem (30-05-2006 22:28:12)

Lafrelou · 30-05-2006 22:21:24

ceci n'est que mon avis.

Sincérement, le flood me gonfle, parce que si je viens surfer sur un forum, c'est pour avoir l'avis de nombreuses personnes, et pas seulement de deux ou trois.

Alors quand je vois que dans demande de conseil, on a tester, et autres rubriques, que Fabrice est quasiment tjrs le seul a donner son avis et à clore les fils, ben ça me gonfle.

Alors, sans être hors charte, sans être grossier, et en toute honetteté, Fabrice, si après tout les messages des membres du forum sur ce fil, tu n'as pas compris que tu floodais sur un certain nombre relativement important de fil, et que c'était gonflant pour une grande partie des users de ce site, ben c'est peut être que tu devrai prendre l'air qq jours.

PS: je sais que ce post va foutre le feu aux poudres, mais ça me gonfle de prendre des pincettes avec tout les efforts que vous avez fait pour en discuter. Si je suis hors charte et hors convenance, mailez moi je modifierai ce post.

Dernière modification par Lafrelou (30-05-2006 22:33:52)

Flo · 30-05-2006 22:22:27

Fabrice a écrit :

donc tu t'es lancée en guerre contre le flood :

Personnellement je ne suis en guerre contre personne. J'ai seulement fait une demande et donné mon avis sur une pratique pour que nous en débattions.

highpictv a écrit :

Pour le Chatum !

Flo a écrit :

Et la visio-conférence!

Flo a écrit :

A moi c'est le petit gars sous le chapeau que je trouve le plus interressant, bien mignon

Fabrice a écrit :

(perso c'est ma préférée !)

Je n'ai jamais caché avoir (si peu) floodé...et souhaite seulement limiter cette pratique, pour moi-même aussi bien sûr...

Fabrice a écrit :

merci à toi Ibicus...
ça fait plaisir de ne pas ce faire piétiner par tout le monde !

On essais juste débattre, personne ne t'as piétiné, ça tourne à la paranoïa là.

Dernière modification par Flo (30-05-2006 22:26:19)

ibiscus · 30-05-2006 22:47:10

En tout cas, au vue de l'effervescence provoquée par ce post, c'est vrai qu' Olivier va avoir un peu de travail...

Lafrelou, bien sur que Fabrice s'est rendu compte qu'il avait posté énormément, mais je maintiens qu'il est seul maître de ses paroles, de son temps, et de ses actes, qui sommes nous pour lui imposer quoi que ce soit?
Si ses messages ne vous intéressent pas, vous n'avez qu'à passer à cote, point.

Florence, la paranoia, elle tombe pas du ciel, elle est souvent le facteur de faits importants, et n'oublie pas que déjà, il y a quelque temps la foudre lui est tombé dessus simplement à cause de son orthographe. Alors ne vous étonnez pas de sa réaction plus qu' humaine!!!

Je suis certain qu'il est le premier à vouloir un forum plus lisible, et pour cause, il adore etre lu, je me trompe?

ps: Fabrice, tu n'as pas à me remercier, nombreux sont ceux qui pensent comme moi, mais fidèlement à la vie, les gens ont souvent la critique beaucoup plus facile que les remerciements et en disant cela je respecte les critiques, ce sont ceux qui n' osent prendre partie pour toi que je blâme.(ou qui ne prennent pas le temps contrairement à celui qu'ils prennent pour ce nourrir de tes nombreuses astuces et ça c'est PITOYABLE)

Kian · 30-05-2006 23:05:29

Message d'origine déplacé plus bas.

Dernière modification par Kai (30-05-2006 23:23:46)

A-Chem · 30-05-2006 23:10:20

ibiscus a écrit :

Lafrelou, bien sur que Fabrice s'est rendu compte qu'il avait posté énormément, mais je maintiens qu'il est seul maître de ses paroles, de son temps, et de ses actes, qui sommes nous pour lui imposer quoi que ce soit?
Si ses messages ne vous intéressent pas, vous n'avez qu'à passer à cote, point.

C'est le droit qui regit nos actes et paroles. Chose que oli_v_ier va mettre en place. Cependant c'est fort domageable que l'on doivent en arriver là.
Ne sommes nous pas assez grand pour nous gerer nous-même, sans avoir à dicter des régles de conduites ?
Apparement non, et pourtant pas mal de membres avait envoyé des signaux permettant de comprendre leur ras-le-bol, les personnes visées auraient dû en prendre acte.
C'est d'autant plus dommageable qu'au final c'est oli_v_ier qui doit payer les pots cassé en perdant son temps à ecrire une chartre.
Peut-être qu'un jour, lassé par tout ça, il va fermer le site, n'oubliez pas qu'il fait tout ça sur son temps libre.
Rien nous ai dû, et le comportement de chacun doit permettre d'aller dans le bon sens pour ce forum.
Alors si on veux être libre de nos paroles et de nos actes, on ne rejoint pas une communauté ou certaines regles de bonne conduites sont implicites et impératives pour que tout le monde y trouvent son bonheur.

laurent · 30-05-2006 23:21:49

Fabrice a écrit :

(PS : pour les imbécile de l'acabit de nono : si je me casse comme ambrose, j'emportes mes posts interressant ! )

Salut à tous,

Vous savez que j'adore les PS et que j'en use et j'en abuse sur ce forum depuis un an, mais je suis très étonné que personne n'ait encore réagi à ce PS entre parenthèses (quelle élégance...) tout à fait détestable et méprisant. Et tu n'as même pas pris le temps de mettre un s à imbéciles...

Et contraire aux conditions d'utilisation de ce forum, non ? :

Vous consentez à ne pas poster de messages injurieux, obscènes, vulgaires, diffamatoires, menaçants, sexuels ou tout autre message qui violerait les lois applicables.

Désolé Fabrice, mais je ne pouvais pas laisser passer la chose. Que tu puisses traiter d'imbécile un être humain que tu ne connais pas sur ce forum que j'aime tant ne me donne aucune envie de répondre à ton mail pour l'instant. J'espère tout de même te rencontrer dans le futur quand ce sera le bon moment.

Je fais partie des personnes qui pensent que ton Ego actuel surdimensionné commence à nous taper sérieusement sur le système sur ce forum, et je suis poli, moi.

Laurent

Flo · 30-05-2006 23:23:14

ibiscus a écrit :

Lafrelou, bien sur que Fabrice s'est rendu compte qu'il avait posté énormément, mais je maintiens qu'il est seul maître de ses paroles, de son temps, et de ses actes, qui sommes nous pour lui imposer quoi que ce soit?
Si ses messages ne vous intéressent pas, vous n'avez qu'à passer à cote, point.

Aucun respect pour les créateurs et l'esprit de ce site alors?

ibiscus a écrit :

Florence, la paranoia, elle tombe pas du ciel, elle est souvent le facteur de faits importants, et n'oublie pas que déjà, il y a quelque temps la foudre lui est tombé dessus simplement à cause de son orthographe. Alors ne vous étonnez pas de sa réaction plus qu' humaine!!!

La foudre et puis quoi encore, faut pas pousser Ibiscus, ce qu'a rédigé Fabrice sur le Wiki est bien rédigé et trés agréable à lire, peu de faute, pourquoi pas un effort sur le forum? vu que visiblement ce n'est pas un problème de capacité, à moins que d'heureux anges gardiens n'aient veillé au grain .

ibiscus a écrit :

Je suis certain qu'il est le premier à vouloir un forum plus lisible, et pour cause, il adore etre lu, je me trompe?

Alors il suffit juste de faire un petit effort...dit moi tu n'est pas avocat dés foi?

Dernière modification par Flo (31-05-2006 00:29:46)

Kian · 30-05-2006 23:25:18

Quand à comparer Peyo à Fabrice, pourquoi? Peyo a posté un certain nombre de messages, Fabrice par ce qu'il arrive après et poste beaucoup plus, mais surtout par ce qu'il n'a pas l' aura ou la réputation de Peyo se voit accablé de tant de critiques, pourquoi?

C'est inutile de comparer Fabrice à Peyo car nous vivons dans d'autres temps, mais j'en profite pour donner mon avis sur la réputation dont joui Peyo, et qui lui fait honneur.

Alors je vais me risquer...

Peyo était là au début, il a une grande expérience, il a amené beaucoup d'informations venant des USA, il a ensuite lui-même apporté des créations personnelles qui font avancer la MUL. Il est respectueux des autres et leurs avis. Il ne fait pas de rentre dedans inutilement. Lorsqu'il le fait et on le lui fait remarquer, il s'excuse sincèrement. Il a débuté sur le forum avec une attitude humble, peu de messages. Les gens se sont habitués à lui. Il a pris confiance et a augmenté le nombre de ses interventions au fur et a mesure. Il a une sensibilité d'homme non contenue. Il n'a pas besoin de carapace. Il est respectueux des autres et de ce fait, il a gagné le respect des autres.

Joli tableau non? En fait, le choses étaient plus faciles au début du forum, il y'avait moins de monde, aucun spécialistes, pas de pecci, un Olivier maitrisant parfaitement les débats car peu nombreux. Bref, il y'avait un espèce de code d'honneur implicite qui était influencé par les messages des premiers "gurus" du forum. Les membres suivants ont apprécié cela et ont reconnus ces valeurs comme étant fondamentales et vraies, de ce fait il leurs étaient facile de se calquer sur ce comportement car quoi de plus naturel?

Le succès du forum a amené beaucoup plus de monde. Certains ont du temps devant eux. Ils peuvent se connecter très fréquemment et peuvent de ce fait répondre plus rapidement que les autres. Le rythme s'accélère, les anciens eux, ne se connectent pas aussi fréquement. Ils se connectent en fait moins fréquement car le feu du début cède la place à la raison. Cette raison, cette "sagesse" peuvent agacer certains, elle peut être ressentie comme pompeuse parfois. Bref, la présence plus fréquente et d'un plus grand nombre dilue l'effet que les premiers ont pu insuffler à ce forum. Gagner le respect dont joui Peyo est difficile aujourd'hui car on est plus nombreux. N'est-ce pas? Gagner le respect est terriblement difficile, le perdre est très facile, et il est dure par la suite à reconquérir.

Le flot actuel de message... Est-il condamnable? Difficilement, surtout si ces valeurs fondamentales "intrinsèques" et "implicites" ne sont plus visibles car noyées dans le flot de messages, comment peut-on en vouloir, les repères d'origine étant "perdus". Est-ce qu'on peut y faire qq chose? Je l'espère bien.

Chers amis et membres, sachez que quoi qu'il arrive, la motivation première est de contribuer à améliorer la situation. A la lecture ce que Olivier s'apprète à écrire, ne voyez pas un jugement de valeurs contre quelqu'un en particulier ou pire, vous-même. Voyez-y plutôt une tentative de rendre ce forum plus efficace, plus lisible, plus utile, plus agréable et avec chacun d'entre vous, voyez comment vous pouvez vous améliorer sans crainte pour votre propre ego, car ce n'est pas de cela qu'il s'agit. Il s'agit en fait de la communauté globale que nous formons ici, nous ne sommes pas un chacun dans notre coin, mais tous. Notre façon d'être "globale" donne le ton pour les nouveaux arrivants.

Bon je sors là...

Dernière modification par Kai (30-05-2006 23:42:18)

ibiscus · 30-05-2006 23:58:00

Kai, ravi d'avoir contribué à soulever cet aspect de la situation.
Il faut bien comprendre le sens de mon interrogation, et je comprends bien le doute qu'il y avait à ma lecture, ce que je voulais dire est que bien entendu Peyo est a considérer comme une référence, un pilier même de ce site, mais qu' apporte de le comparer avec Fabrice, personne sur le site n'aurait eu une quelconque chance de rivaliser avec lui, comme je l'avais dis l' aura aidant.( n'en n'a pas qui veut)

Kai, pourquoi avoir déplacé ton post?

A-Chem a écrit :

Alors si on veux être libre de nos paroles et de nos actes, on ne rejoint pas une communauté ou certaines regles de bonne conduites sont implicites et impératives pour que tout le monde y trouvent son bonheur.

Je crois qu' on sera difficilement d' accord toi et moi, si tu considères que pour fréquenter ce forum, il faut sous prétexte d' une règle intérieure de bonne conduite, laisser sur le pallier sa liberté d' expression.
J' espère que Olivier aura l' intelligence de faire la part des choses, et d' écarter toute dérive sectaire.
Car en passant, pour moi fréquenter se forum et une chose, mais de la à imaginer rejoindre une communauté comme tu dis, il y a un monde.

Flo a écrit :

ibiscus a écrit :
Lafrelou, bien sur que Fabrice s'est rendu compte qu'il avait posté énormément, mais je maintiens qu'il est seul maître de ses paroles, de son temps, et de ses actes, qui sommes nous pour lui imposer quoi que ce soit?
Si ses messages ne vous intéressent pas, vous n'avez qu'à passer à cote, point.
Aucun respect pour les créateurs et l'esprit de ce site alors?

Désolé, je ne vois toujours pas ou les propos de Fabrice ont été diffamatoires à l' égard des concepteurs du site. Il faudrait peu etre que certains trouvent matière à poster, plutôt que de passer leur temps à disséquer les posts des autres!!

Florence, tu ne serait pas institutrice vue le plaisirs que tu prends à corriger les erreurs des autres, mais je suis peu etre mal placé vu que je fus l' instigateur d' un fil nommé 'Atelier d'Ecriture' initié par Laurent.

ibiscus · 31-05-2006 00:20:33

Afin de faire tomber un peu la tension, je propose une pause détente zygomatiques!!! :lol et bien dans l' ordre hein! pas de faute là, non.... c'est ok alors !

En plus juste avant le coucher, ça donne du Peps le matin !!! croyez moi!!!

Allez encore une

Kian · 31-05-2006 00:20:39

ibiscus a écrit :

Je crois qu' on sera difficilement d' accord toi et moi, si tu considères que pour fréquenter ce forum, il faut sous prétexte d' une règle intérieure de bonne conduite, laisser sur le pallier sa liberté d' expression.

La liberté d'expression a bon dos je trouve. La liberté d'expression peut très bien se faire avec respect et avec bon ordre, et c'est entre autre de cela dont il est question. Mais cette liberté a ses limites et ici elles sont dictées par le propriétaire du site. Si tu as besoin de plus de liberté, tu trouveras sans doute des espaces de discussion avec une plus grande tolérance, tu es libre de partir, et cela est une forme de liberté en soi. Si tu acceuilles des invités chez toi et ils tiennent des propos qui ne sont pas conformes à tes propres convictions ou sont désobligeants, hors de propos etc. tu peux parfaitement exiger qu'ils se comportent correctement ou le mettre à la porte. C'est pareil ici, ta liberté sera toujours contrainte d'une manière ou d'une autre. Même si tu devais créer ton propre forum, tu serais contraint de respecter la loi.

Kai

Dernière modification par Kai (31-05-2006 00:27:06)

Flo · 31-05-2006 00:20:50

ibiscus a écrit :

Florence, tu ne serait pas institutrice vue le plaisirs que tu prends à corriger les erreurs des autres, mais je suis peu etre mal placé vu que je fus l' instigateur d' un fil nommé 'Atelier d'Ecriture' initié par Laurent.

L'interprétation que tu fait du but de mes propos me semble à 100 lieux de ce je veux dire, alors je précise ma pensé... c'est tout...pour moi ça fait partie du débat.

Kian · 31-05-2006 00:23:56

ibiscus a écrit :

Kai, pourquoi avoir déplacé ton post?

Est-ce si important pour toi de le savoir? Sans doute, sinon tu n'aurais pas posé la question et d'autres pourraient se la poser également. Sois assuré qu'il n'y a aucune malice dans ce déplacement. J'ai écris le message en question en espérant qu'il contribue à faire baisser la tension, il m'a fallu du temps pour le rédiger, je l'ai modifié plusieurs fois et entre temps, d'autres messags sont apparus. Je l'ai donc reporté vers le bas en ayant l'honneteté de mentionner qu'il avait été déplacé car peut-être qu'il avait déjà été lu depuis.

Kai

Dernière modification par Kai (31-05-2006 00:29:48)

ibiscus · 31-05-2006 00:35:33

Kai a écrit :

ibiscus a écrit :
Je crois qu' on sera difficilement d' accord toi et moi, si tu considères que pour fréquenter ce forum, il faut sous prétexte d' une règle intérieure de bonne conduite, laisser sur le pallier sa liberté d' expression.
La liberté d'expression a bon dos je trouve. La liberté d'expression peut très bien se faire avec respect et c'est entre autre de cela dont il est question. Mais cette liberté a ses limites et ici elles sont dictées par le propriétaire du site. Si tu as besoin de plus de liberté, tu trouveras sans doute des espaces de discussion avec une plus grande tolérance, tu es libre de partir, et cela est une forme de liberté en soi. Si tu acceuilles des invités chez toi et ils tiennent des propos qui ne sont pas conformes à tes propres convictions ou sont désobligeants, hors de propos etc. tu peux parfaitement exiger qu'ils se comportent correctement ou le mettre à la porte. C'est pareil ici, ta liberté sera toujours contrainte d'une manière ou d'une autre. Même si tu devais créer ton propre forum, tu serais contraint de respecter la loi.
Kai

Je voulais dormir, mais c'est impossible face à la déformation que tu fais de mes propos, Dis moi seulement pourquoi tu tiens tant à me priver de ma liberté d' expression (pour prendre un exemple), et en quoi j'ai été irrespectueux envers toi ou autrui? de la susceptibilité, ou ça?

Tu es libre de déplacer ton post, c'était une simple question, qui a parlé de malice? tout comme tu est libre de modifier tes messages après coup, sans laisser de traces, contrairement à l' utilisateur lambda, privilège d'un statut supérieur nullement remis en cause...

A-Chem · 31-05-2006 00:37:59

ibiscus a écrit :

A-Chem a écrit :
Alors si on veux être libre de nos paroles et de nos actes, on ne rejoint pas une communauté ou certaines regles de bonne conduites sont implicites et impératives pour que tout le monde y trouvent son bonheur.
Je crois qu' on sera difficilement d' accord toi et moi, si tu considères que pour fréquenter ce forum, il faut sous prétexte d' une règle intérieure de bonne conduite, laisser sur le pallier sa liberté d' expression.
J' espère que Olivier aura l' intelligence de faire la part des choses, et d' écarter toute dérive sectaire.
Car en passant, pour moi fréquenter se forum et une chose, mais de la à imaginer rejoindre une communauté comme tu dis, il y a un monde.

Effectivement on va être difficilement d'accord !!

Je tiens néanmoins à dire que je n'ai à aucun momment parler de limiter la liberté d'expression, je ne sais pas comment tu as fait pour en conclure ça. Il y a une net différence entre dire "tu n'as pas le droit de dire ça" et dire "réfléchis avant de poster pour voir si ton message à réelement de l'intérêt". Mais si pour toi, la liberté d'expression signifie dire n'importe quoi, n'importe comment, n'importe quand... alors on à pas la même definition de cette liberté. A ce momment là on peut aussi tolerer les message SMS. ba oé apré tou c ossi 1 façon 2 s'Xprimé !!

Au niveau dérive sectaire et sur la notion de communauté, no comment ! interprète comme tu veux...

A noté aussi que la notion de communauté virtuelle existe bien et sa definition correspond à ce forum. D'ailleurs on en est au stade des "cyberdisputes" (cf : http://www.commentcamarche.net/web/comm … lles.php3)

Quand au message de Kai, je trouve qu'il resume parfaitement tout ce qui pourrait être dit. J'arrete donc là ma contribution sur cet epineux sujets.
bonne nuit.

Dernière modification par A-Chem (31-05-2006 00:54:17)

Kian · 31-05-2006 00:43:57

ibiscus a écrit :

Je voulais dormir, mais c'est impossible face à la déformation que tu fais de mes propos, Dis moi seulement pourquoi tu tiens tant à me priver de ma liberté d' expression (pour prendre un exemple), et en quoi j'ai été irrespectueux envers toi ou autrui? de la susceptibilité, ou ça?

Ibiscus, je n'ai jamais prétendu quelque chose de la sorte, si c'était le cas je te l'aurais dit ou alors j'aurais censuré tes propos n'est-ce pas? Tu as parlé de laisser sur le palier sa liberté d'expression. Je te répond que cela n'est pas nécessairement le cas si elle est exercée dans les règles dictées par Olivier, et que si ces "limites" ne te conviennent pas tu es libre d'aller ailleur.

Tu m'as posé la question pourquoi ai-je déplacé mon message. Le simple fait de poser la question m'a fait craindre que toi ou quelqu'un d'autre ait pu y voirde la malice, surtout que de nombreux propos sont mal pris ces temps-ci, j'ai tenu à te rassurer sur cette question.

Kai

ibiscus · 31-05-2006 00:46:12

Kai a écrit :

ibiscus a écrit :
Je crois qu' on sera difficilement d' accord toi et moi, si tu considères que pour fréquenter ce forum, il faut sous prétexte d' une règle intérieure de bonne conduite, laisser sur le pallier sa liberté d' expression.
La liberté d'expression a bon dos je trouve. La liberté d'expression peut très bien se faire avec respect et c'est entre autre de cela dont il est question. Mais cette liberté a ses limites et ici elles sont dictées par le propriétaire du site. Si tu as besoin de plus de liberté, tu trouveras sans doute des espaces de discussion avec une plus grande tolérance, tu es libre de partir, et cela est une forme de liberté en soi. Si tu acceuilles des invités chez toi et ils tiennent des propos qui ne sont pas conformes à tes propres convictions ou sont désobligeants, hors de propos etc. tu peux parfaitement exiger qu'ils se comportent correctement ou le mettre à la porte. C'est pareil ici, ta liberté sera toujours contrainte d'une manière ou d'une autre. Même si tu devais créer ton propre forum, tu serais contraint de respecter la loi.
Kai

Je viens encore une fois de me rendre compte que tu as peu etre mal compris ma phrase que tu cites, car je voulais dire que bien évidemment, ne renonçant pas à ma liberté d' expression, il était évidant qu'elle s' inscrivait dans une politique de respect, nécessaire dans toutes relations telles qu'elle soient.

Bonsoir.

Kian · 31-05-2006 00:52:52

ibiscus a écrit :

Je viens encore une fois de me rendre compte que tu as peu etre mal compris ma phrase que tu cites, car je voulais dire que bien évidemment, ne renonçant pas à ma liberté d' expression, il était évidant qu'elle s' inscrivait dans une politique de respect, nécessaire dans toutes relations telles qu'elle soient.
Bonsoir.

Désolé, ce n'était pas claire à mes yeux et je m'en excuse. Désolé de t'avoir tenu hors du lit .

Kai

ibiscus · 31-05-2006 01:00:26

C' est moi qui suit désolé de ne pas avoir été suffisamment clair, mais l' essentiel étant de s'être mis d' accord, je vais enfin pouvoir retrouver morphée.

Comme empêcheur de tourner en rond, je pense que ce soir, l 'on a chacun un peu joué ce rôle à notre manière et à notre tour!

Olivier, si tu nous écoutes, que la voix de la sagesse soit avec toi.

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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