[Photo] Pied photo/bâtons de marche "BMP"

folding44130 · 24-09-2012 22:44:27

Hello à toutes et à tous ,

voilà pas mal de temps passé à vous lire , plein d'informations , de choses diverses , d'inventions , de randos superbes ...Ravi !

Mais ce n'est pas tout de prendre , il faut aussi un peu donner , faire avancer ... Même si mon niveau n'est pas élevé , je me lance ...

BMP , késako ?

Bâtons/mâts/Pied , comme je travaille pas mal en photo , je me suis posé la question , inévitable, du trépied photo .
Comment l'inclure dans une démarche Mul ?

Je ne trouvais pas de matériel adapté , il me fallait un pied pouvant porter l'optique à une hauteur suffisante , aller au ras du sol et
avec des jambes indépendantes pour s'adapter au terrain ...

Je randonne avec une Gatewood et l'idée de se servir de bâtons de marche s'est imposée assez rapidement . Allons-bon , un trépied ,
c'est ... Trois pieds !

Direction une grande surface de matériel camping et me voilà équipé de trois bâtons ! Là si j'en casse un , il m'en restera un de rechange !!

Je prends une rotule Benro , la plus petite avec une attache rapide type étau Arca .

Il ne reste plus qu'à réunir tout ça !

D'abord un petit moulages des tubes après avoir décollé les poignées :

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Ensuite , quelques pièces annexes moulées sous-vide :

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Un peu d'assemblage , boulons entretoises ...:

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Ici , on voit les trous pour le verrouillage des pions que j'ai inclus dans les tubes des bâtons :

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La rotule Benro passablement évidée ...

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Trois petits clics et voilà !

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Evidemment , on peut désaccoupler et en faisant glisser les poignées , on les remet en position avec le pion sur
ressort à lamelle . Je n'ai pas encore remis les dragonnes mais je compte m'en servir pour rajouter du poids sur
le terrain .

A plat :

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Hauteur maxi (1,3m) :

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Ici , avec ma 4x5" monorail , 1 kg 100 en carbone faite "maison"

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Mais il y à aussi un G10 Canon et son grand frère 5D II ...

Poids : 650 grs + rotule à 205 grs= 855 grs .

Bon , ce sont des bâtons assez lourds mais pour un essai , je ne voulais pas trop investir !

Après deux randos , en Ecosse et en Irlande , il en ressort que la longueur est un peu trop grande , 66 cm
replié avec la rotule , c'est trop pour la hauteur du sac .
L' utilisation bâtons fonctionne très bien , le pion bloque efficacement les poignées , manque les dragonnes ,
en mât : pas de soucis ! J' en ai de rechanges ...

Donc , je suis globalement content de ce BMP , il me reste à changer de bâtons , je pense aux Fizan compact 4,
cela permettrait de diminuer la longueur et bien sur le poids .

Ps: je n'ai pas voulu mettre ce message dans le post dédié aux pieds photos , comme c'est un bricolage !

En espérant ne pas avoir été trop long !

Folding !

Profil supprimé 8 · 24-09-2012 22:54:23

Ou la la . du travail de spécialiste ! intéressant les moulages ( sur tube alu) que tu fais . Ca me donne des idées pour un autre domaine.
est ce tu pourrais détaillé les premières phases (les deux ou trois première photos) ?
vu le rendu fini des 4 pièces ( nappe tissus carbone plus quel type de resine ?) tu ne dois pas en être à ton premier essai !
tu met quoi comme produit pour démouler les trois tube fabriqué sur les tube alu ?
tu utilises du gelcoat pour le rendu de finition en surface ?
les trois équerres qui vont en sous face de la platine sont aussi en fibre plus résine ?
comment tu formes les méplats sur les tubes ( difficile a voir sur les photos) et usines tu les trous de fixation dans les tube une fois fini ?
le budget pour l'ensemble fini c'est combien ( difficulté pour trouver les composant résine plus fibre en très petite quantité ?)
merci

Dernière modification par Profil supprimé 8 (24-09-2012 23:46:17)

krusaf · 24-09-2012 22:55:09

Sacré boulot ! Merci du partage ça va en intéresser plus d'un.

Samy · 24-09-2012 22:56:18

Impressionnant, joli travail

randoignon · 24-09-2012 23:02:22

Enorme, une chambre 4x5 ul. Il va falloir que tu nous fasses une file là dessus.

Tu travailles dans le carbone au hasard ?

J'avais pensé sans encore passer à l'expérimentation à un montage à base de deux batons de marche et un monopode pour faire trépied mais le problème vient de la rigidité de la fixation entre les éléments. Ta solution est élégante et certainement au top niveau rigidité. Tu as essayé des poses longues avec ton système ?

wax · 24-09-2012 23:08:05

Impressionnant !

w.

folding44130 · 25-09-2012 00:27:53

Merci de vos réponses !

Pour les moulages , ce n'est pas très compliqué , (en même temps , je n'ai peut-être pas un avis objectif , vu que c'est une grande partie de
mon boulot ..) , je travaille ces matériaux depuis une vingtaine d'année à peu près .

Ce qui est important , c'est que cela est plus facile que ce que l'on pense , si on en reste à l'utilisation de la résine epoxy .
Elle à pour elle le fait d'être compatible avec beaucoup de matériaux divers et de servir de colle , d'agent solidifiant et d'être étanche ,
ce qui est loin d'être le cas d'une résine polyester .

Par exemple , (et pour répondre à Reveric ) , pour les méplats des tubes , les tresses de carbone sont enfilées sur une forme mâle en
mousse "styrodur" , plaquées par un sac sous-vide . Après polymérisation , il ne reste qu'à enlever cette mousse avec un tournevis et
l'on obtient un tube...carré .
Idem pour les équerres , ce n'est que du tissu carbone en couches superposées appliquées sur une forme en mousse , elle-même
au préalable enveloppée de film étirable afin de démouler facilement .
Pour le démoulage sur les tubes alu , même système afin de garder un très léger jeu entre le tube carbone et l'alu .
Quant à l'effet de surface , il est souvent obtenu par le moulage sous-vide lui-même , sinon , en forme directe : je ponce un peu et
pour redonner un peu de brillant , un coup de vernis . Mais c'est "cosmétique " car cette résine est totalement "fermée" , donc étanche .

Pour le budget , je ne sais pas exactement , vu que souvent je fait mes pièces avec des chutes que j'ai au boulot , mais on peut trouver
chez AXSON de petits conditionnements en 1 kg , ce qui évite de trop investir .

Pour répondre à Randoignon , oui , j'ai fait des poses longues (35 mn ) , mais je fait attention au vent ! En fait ce n'est pas tellement le pied
qui est en cause mais plutôt la tige de la rotule qui peut induire des vibrations . Evidemment , un trépied lourd (l'idéal, c'est deux fois le poids
supporté) sera plus fiable , mais en mettant une pierre entre les jambes avec un bout de filet , cela accroît la tenue . Cependant , il ne faut pas
lésiner sur la rotule , c'est souvent le maillon faible d'un trépied .

Pour la 4x5" , j'ai utilisé les mécaniques de mon ancienne SINAR et refait les corps , les ressorts , et différentes pièces en carbone , afin de
passer de 3 kg à 1,1 kg ! ... Pour une chambre monorail (donc avec toutes les fonctions de bascules et décentrements av et ar ) c'est
plutôt léger , je pense !!

Voilà , j'espère vous avoir répondu , en tout cas n'hésitez pas à me poser d'autres questions , je me ferais un plaisir d'y répondre !

Folding

Profil supprimé 8 · 25-09-2012 09:08:06

Merci pour tes explications de pro ! cela va me réconcilier ( peut être ) avec ces matériaux très tentant pour pas mal de (petite ) réalisation !
J'avais déjà touché au résine pour faire des kayaks avec un succès mitigé car ça demande un certaine expérience pour faire du bon boulot !
ps donc pour les manchons de tube c'est bricolable une mise sous vide avec de la feuille plastique du scotch et un aspirateur ?

eraz · 25-09-2012 09:10:26

Kikoo folding44130

C'est excellent comme bricolage : complètement pro dans sa démarche comme dans la qualité de réalisation.

Pourrais-tu nous faire un petit tuto pour que l'on puisse fabriquer à notre tour des petites pièces en résine époxy... Cela à l'air assez simple pour toi (mais comme tu pratiques tous les jours depuis 20 ans, ça compte pas... ).

Quel matériel acheter? (éventuellement où... car si l'on va sur internet et l'on tape résine époxy, on va avoir des produits très différents...
Comment préparer les supports de résines (moules), techniques de mise sous vide, temps de séchage, finitions (ponçage, etc...).

Bref un truc pour quelqu'un qui n'y connait rien mais qui à l'esprit bricoleur .

Merci

eraz

folding44130 · 25-09-2012 09:37:03

Houlà !

si tu mets un aspirateur , cela risque d'être trop rapide en aspiration , là il n'y aura pas le temps de gérer les sorties d'air et
en plus il va chauffer !

Pour des petites pièces , j'utilise un vieux moteur de frigo , cela permet une aspiration assez lente et un vide à 2 bars de pression en moyenne ,
bien suffisant . Mais il ne faut pas oublier le tissu d'arrachage (à poser sur les tissus , il va enlever une partie de la résine inutile et un feutre
par dessus afin de faciliter la sortie d'air sans faire de bulles ) . Pour le tissu d'arrachage , si je n'en ai pas de "spécialisé" (pas cher cependant),
je prends un nylon de rideau bas de gamme , quant au feutre , je le trouve en "jardinerie" , c'est le truc blanc que l'on mets dans la terre .

pour le sac , une bâche transparente (polyinde de bâtiment ) fera très bien l'affaire , une fois posé les tissus , la résine le tissu d'arrachage
et le feutre , on pose la valve de sortie air , on ferme avec du scotch , et on aspire .

Ce n'est pas très compliqué et cela permet , avec un peu d'entraînement , de faire des pièces solides , très légères et ... introuvables !

Pour les manchons de tubes , je te conseille de prendre ce que l'on appelle des "chaussettes " , une tresse carbone tubulaire qui peut
se déformer à loisir pour s'adapter à un diamètre donné . Pour mes tubes qui font 20mm , j'ai pris de la 30mm .
En les étirant sur le tube elles s'adaptent parfaitement .

Voilà , j'espère avoir répondu à tes questions , sinon pour les matériaux , ce n'est pas cher , il y à juste la valve à récupérer (acétone) ,
souvent ces petites pièces nécessitent peu de résine et pour les tests , tu peux faire une première manip' avec juste une épaisseur de tissu ,
ça évite trop de gâchis !

Pour mes tubes/embouts , comme l'effort est important à ce niveau , j'ai mis 5 couches de tresse .

A plus !

Folding

folding44130 · 25-09-2012 09:42:31

Merci Eraz

d'après les réponses , je pensais justement m'y coller !

Je vais préparer cela en essayant d'être "pratique et simple" ...

A bientôt !

Folding

Profil supprimé 8 · 25-09-2012 14:18:33

folding44130 a écrit :

Houlà !

pour le sac , une bâche transparente (polyinde de bâtiment ) fera très bien l'affaire , une fois posé les tissus , la résine le tissu d'arrachage
et le feutre , on pose la valve de sortie air , on ferme avec du scotch , et on aspire .

Voilà , j'espère avoir répondu à tes questions , sinon pour les matériaux , ce n'est pas cher , il y à juste la valve à récupérer (acétone) ,
Folding

j'ai encore des questions ! . le tissus d'arrachage : tu l'enlèves quand ? . j'imagine pas trop pard sinon tout se colle . il faut donc un petit peu de résine dans un pot a coté pour surveiler le temps de prise non ?
Il y a juste la valve a récupérer ( acetone) : tu veux dire que tu peux récupérer la valve en désengluaunt celle ci avec un diluant ( acétone) ?
merci pour les éclaircissements !

SpySNL · 25-09-2012 19:52:56

Je suis simplement scotché.
C'est vraiment impressionnant de professionnalisme, de précision et le résultat est franchement superbe (et léger !!).

Bravo, bravo, bravo... ce forum ne cesse de m'étonner

folding44130 · 25-09-2012 20:43:22

Merci SpySNL

c'est vrai que ce forum est impressionnant ( je ne dis pas ça pour moi !) , quant je lis certaines aventures
ou réalisations , ouff !

Pour reveric , le tissu d'arrachage s'enlève après que la résine soit prise (polymérisation) ! et il faut
vraiment l'arracher .
Pour la valve d'aspiration , elle doit être assez loin de la résine (tout dépend de la forme de la pièce ) afin de ne pas être "engluée" par celle-ci , sinon ; bonjour le nettoyage !

Je t'envoie quelques images :

Ici , deux tresses carbone tubulaire , en blanc le "feutre" (rayon jardinerie !) qui permet de drainer l'air
vers la valve , et en blanc avec des liserés rouges : le tissu d'arrachage

La résine que j'emploie (dispo en 1kg +0,4 ) , de très bonne qualité .

détails des matériaux

Une image pour te montrer la différence entre le rendu après démoulage et arrachage du tissu et sur
l'autre selle (finie) avec un peu de vernis (brillant)

(La selle finie à quelques plis dû à la bâche sous-vide qui c'est un peu rétractée )

détail de la nouvelle selle

Voilà , je vais essayer de trouver le temps pour faire un sujet plus précis sur ce procédé et j'espère
avoir un peu répondu à ta question .

Merci de vos messages ,

Folding

Profil supprimé 8 · 25-09-2012 21:34:10

merci ! c'est très clair. Mais comme j'y est déjà touché et d'autre non si tu as le temps et la motivation pour publier une méthode détaillé pas à pas se sera la bienvenue ! !

randoignon · 25-09-2012 23:33:48

Dans les méthodes pour obtenir du vide, il me semble quand je bossais dans un chantier naval qu'on l'obtenait avec un compresseur monté "à l'envers", mais je ne sais pas si c'était un modèle spécial ou pas (ne vous précipitez pas pour le faire chez vous ).

folding44130 · 26-09-2012 00:00:41

Oui , c'est tout à fait possible , on utilisait un compresseur avec un réservoir tampon , mais c'est un peu compliqué . En fait si le sac est bien
hermétique , pour une petite pièce le moteur d'un frigo (petit compresseur ) joue le même rôle et cela suffit , mais s'il y à une micro-fuite il faut
un déclencheur asservi par un manomètre pour garder le vide et la pression tout le temps de la polymérisation . Dans le cas de l'epoxy , cela peut prendre plusieurs heures .

Pour le futur message , je vais prendre le temps , en fait ... il y à quand même pas mal de chose à dire !!

Folding

Profil supprimé 8 · 26-09-2012 10:06:32

folding44130 a écrit :

Oui , c'est tout à fait possible , on utilisait un compresseur avec un réservoir tampon , mais c'est un peu compliqué .

j'ai une pompe à matelas pneumatique a deux balles qui fait deux fonctions : dégonflés et gonflés. Ca doit fonctionné aussi !

Phil67 · 27-09-2012 13:03:32

folding44130 a écrit :

Une image pour te montrer la différence entre le rendu après démoulage et arrachage du tissu et sur
l'autre selle (finie) avec un peu de vernis (brillant)
(La selle finie à quelques plis dû à la bâche sous-vide qui c'est un peu rétractée )
détail de la nouvelle selle

Magnifique !
(Clairement pas à la portée d'un débutant avec en plus des finitions apparemment dignes d'un pro : çà mérite un sujet chez les spécialistes de veloptimal.com !)

La selle a été réalisée par moulage d'une coque d'ancienne selle ?

Quid de la réalisation des rails et de l'estimation des couches et résines à utiliser pour garantir la robustesse d'une pièce très sollicitée et critique ?

pierrot22 · 27-09-2012 22:30:28

Génial, un pro du carbone . Du super boulot

Les possibilités de ces matériaux sont très sympa, dans beaucoup de domaines. A l'époque où on bidouillait du carbone pour une carrosserie de monoplace, j'avais trouvé pas mal de tutoriels sur le moulage sous vide sur Internet. Il n'y a rien de très couteux dans le matériel, mais quand même un peu de temps à passer pour le matériel de tirage au vide, et parfois énormément de temps à passer sur les moules. Au final n'avait pas moulé sous vide, par flemme, et le rendu était déjà sympa .

Par contre, quand il faut payer le tissu carbone, ça douille ! Pour débuter, la fibre de verre est moins robuste, mais pour s'entrainer ça ne coute pas très cher et ça se trouve au rayon bateau des magasins de bricolage. Une pièce bien faite en fibre de verre sera nettement plus solide que la même en plastique "standard", ça permet déjà de valider les formes sans risquer du matériau couteux.

folding44130 · 03-10-2012 19:54:42

Merci à vous ,

désolé du retard mais je n'avais plus de connexion dû à l'ablation de 400m de câbles sur la commune depuis mercredi dernier !...

Pour Phil67 , merci ,mais si je travaille ces matériaux , je ne suis pas un pro de chez Airbus non plus , je pense qu'il faut au contraire
"démythifier" un peu ces procédés et l'aura qui entoure le carbone en particulier. En vélo , par exemple ,
il y à des pièces comme les fourchettes de
dérailleur ou des plateaux qui ... n'ont aucuns intérêts en carbone ! De l'alu sera aussi léger et certainement plus solide au frottement .

Je suis déjà allé sur Veloptimal , il y à des super pros ! Très bon site , quand à la selle :oui elle provient d'une marque italienne et j'en
ai fait un moule après l'avoir protégée par un bout de film étirable .
Quand à l'estimation des couches nécessaires , c'est plus délicat car l'on dispose de tissus de grammages et de trames différents ,
alors , est-ce qu'il vaut mieux deux couches de 200 grs ou trois de 95 ? Il faut bien garder à l'esprit, en comparaison avec d'autres
matériaux comme le bois par exemple , que l'on fonctionne à l'inverse en quelque sorte , ici on est au coeur de la pièce , on assemble
ce qu'il faut pour obtenir ce que l'on veux , on est pas tributaire d'un fil ou d'une densité inhérente à un matériau spécifique .
Dans beaucoup de cas , je fonctionne en trois couches et souvent je fait un test de petite taille afin d'estimer la résistance et la souplesse
obtenues avant de me décider .

Mais , c'est aussi une autre habitude , un peu comme l'esprit "Mul" d'ailleurs , je me souviens d'une chaise expérimentale que j'avais
réalisée , juste une forme en "S" avec du carbone , elle était visuellement si légère ...que personne n'osait s'asseoir dessus !
Alors que l'on pouvait aller à deux dessus ..;

Pour Pierrot22, merci !
tu as tout à fait raison , il vaut mieux tester la faisabilité d'une pièce avec du tissu de verre , c'est moins cher et on stresse moins
en plus cela permet de se rendre compte de difficultés imprévisibles et souvent de trouver une solution plus simple pour
effectuer la pièce .
Sans compter que l'on parle souvent de carbone mais un tissu de verre , fin , croisé en trois couches est déjà très résistant !

J'espère vous avoir répondu et je travaille sur le post "résine" !

smauriss · 04-11-2012 11:29:08

folding44130 a écrit :

Evidemment , on peut désaccoupler et en faisant glisser les poignées , on les remet en position avec le pion sur
ressort à lamelle .

Comment faire pour faire glisser les poignées? j'ai les mêmes bâtons et je voudrais aussi pouvoir abaisser les poignées sur le bâton pour dégager l'alu en dessous pour y ajouter une pièce. J'ai déjà essayé de forcer dessus sans aucun résultat...

Merci d'avance,
AZ

Dernière modification par smauriss (04-11-2012 11:29:33)

folding44130 · 06-11-2012 10:45:05

Bonjour smauriss !

Je suis d'accord c'est assez dur , pour le premier j'ai "crashé" la poignée !
Ensuite comme j'ai vu comment c'était fixé (un peu de colle ..) , je l'ai trempée dans de l'eau chaude
un bon moment ,et en forçant (en rotation) de gauche à droite , c'est venu .

Bonne réussite !

folding

smauriss · 06-11-2012 11:09:34

Merci beaucoup! je vais tenter la même chose..

et soit dit en passant: félicitation pour ton bricolage, c'est la grande classe!

folding44130 · 06-11-2012 11:16:58

Merci smauriss

Pour l'instant , cela fonctionne très bien , je compte l'améliorer ensuite avec des Fizan compact en 4 brins , dès que
je l'aurais fait , je vous tiens au courant .

folding

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#1 24-09-2012 22:44:27

[Photo] Pied photo/bâtons de marche "BMP"

#2 24-09-2012 22:54:23

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#3 24-09-2012 22:55:09

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#4 24-09-2012 22:56:18

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#5 24-09-2012 23:02:22

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#7 25-09-2012 00:27:53

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