[Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

Pedro69 · 28-02-2013 12:59:19

Bonjour,
Je vais être au Groenland pendant une petite dizaine de jour et ce en bivouac. Le but du trip étant d’aller faire du ski de rando en plein pampa :)

Période : fin avril – début mai - T° pouvant avoisiner les -20°c
Dépense physique intense durant la journée, et le soir activité modérée pour préparer la vie sur campement.

Au niveau de mon équipement il me manque (je pense) un pantalon thermique pour les périodes statique durant le bivouac (nous serons en tente) et nos tours de garde durant la nuit ou ça risque de cailler…

Je pensais utiliser ce triptyque pour mes jambes (je parle hors journée donc hors activité intense) :
- Un collant smartwool : Composition : 100 % laine de mérinos. Densité : 250 g/m².
- Un pantalon Thermique (qu’il faut que je choisisse)
- Mon pantalon de rando Windy spirit certes lourd mais qui dispose d’un petit apport thermique, ou alors un sur-pant que je n’ai pas encore choisi mais qui n’aura aucun apport thermique.

Je veux rester sur du synthétique, car les pantalons en duvet seront définitivement trop chaud et je ne pourrais pas ou très peu m’en servir dans les alpes (je ne fais pas d’alpinisme en très haute montagne / ni de bivouac dans des conditions difficiles).
Le but étant de pouvoir continuer d’utiliser ce pantalon thermique, en refuge/cabane et ce dans nos chers massifs, ou même pour booster mon sac de couchage si besoin. Je ne cherche donc pas un pantalon me permettant d’affronter des 8000 ou des températures sibériennes.

J’aimerais bien sûr qu’il soit le plus léger possible, car j’ai une limite de poids à respecter et ça ne va pas être facile avec tout le matos que l’on doit emmener.

Donc en naviguant sur ce magnifique forum je suis tombé sur des idées de pantalons qui pourraient correspondre à mes besoins :

Integral Designs - PLQ Pant - noir
Garnissage : Primaloft Sport 3 oz/y².
Tissu : Pertex Microlight.
Poids : 325 g (M)

Backpacking Light Cocoon UL 60 Pant
Garnissage :68g/sq. m Polarguard Delta
Tissu : Pertex Quantum Mini-Ripstop
Poids : 196 g

Ce dernier m’avait l’air d’être pas mal, mais j’ai l’impression qu’il ne se fait plus :/

SUPER POWER PANT H ( MILLET )
Composition: Polartec PowerStretch Pro (56 % PE, 35 % PA, 9 % élasthanne) 237 g/m².
Poids : 250g

BUNGY TIGHTS POLAIRE COLLANT H (Haglöfs)
Composition: Polartec Powerstretch (88 % PE, 12 % élasthanne) 231 g/m².
Poids 200 g

SIMPLE WARM PANT NOIR P (Decathlon)
Composition : 100% polyester, 180g/m2.
Poids : ?

Voilà ce sont des idées, si vous avez d’autres ou des conseils je suis preneur !
Merci

Dernière modification par Pedro69 (28-02-2013 13:00:00)

florencia · 28-02-2013 13:09:06

Salut,

Une autre idée:

Pantalon synthétique Orry: http://www.orri.fr/entry/5/pyros

Garnissage Climashield Apex 67 à 200 gr/m2
Tissu Nylon 10D HD

135 gr taille M, 67

Flo

fredlafouine · 28-02-2013 13:09:59

Pedro69 a écrit :

J’aimerais bien sûr qu’il soit le plus léger possible

Du coup je suis surpris de ne pas avoir dans ta liste le pantalon Orri Pyros.
Plus léger que tous les modèles proposés.

EDIT : Grillé par Florencia.

rochelaise · 28-02-2013 13:10:16

Salut !
Je ne permets pas de te donner de conseil, mais peut être une idée, j'ai lu su RL qu'un membre fabrique des pantalons thermiques : Orri

Plusieurs grammages possibles... Je ne sais pas si tu connais ?

Edit : grillée par fred !

Dernière modification par rochelaise (28-02-2013 13:10:57)

fredlafouine · 28-02-2013 13:11:18

Tir groupé!

Pedro69 · 28-02-2013 13:18:49

Vous êtes super !

fredlafouine a écrit :

Pedro69 a écrit :
J’aimerais bien sûr qu’il soit le plus léger possible
Du coup je suis surpris de ne pas avoir dans ta liste le pantalon Orri Pyros.
Plus léger que tous les modèles proposés.
EDIT : Grillé par Florencia.

Et bien j'ai tout simplement pas assez bien chercher sur le forum, ou avec les mauvais mots clés

Je vois que sur le site de Pyros il y a plein de combinaison possible, n'étant pas un spécialiste thermique vous m'orienteriez sur laquelle ?

Comme ca a vu et au pifomètre j'aurai dis le Pyros 3 ou alors le 2 comme flo l'indique

riket79 · 28-02-2013 15:09:44

Dans l'idée de répondre à ce cahier des charges, > à 200gr. Je me disait que le mieux serai de le fabriqué, m'enfin, c'est pas donné à tout le monde alors, je me suis dit qu'on peut trouvé un jogging, très léger en double couche que tu ouvres pour y mettre de l'isolant synthétique. Ainsi, tu as une belle forme de pantalon de base.... le problème c'est que je n'ai pas trouvé ce type de pantalon en très léger.

Pedro69 · 01-03-2013 11:44:32

> 200gr ca me parait un peu too much, non (soit le Pyro 22) ?

riket79 · 05-03-2013 11:04:34

Pedro69 a écrit :

> 200gr ca me parait un peu too much, non (soit le Pyro 22) ?

Je pensait juste au pantalon de base en double couche, avant d'avoir rajouté la couche isolante. Je n'ai toujours pas trouvé de jogging léger.

ith · 05-03-2013 11:27:18

Salut,

Quelque soit ta solution, il faut qu'elle soit très pratique à mettre en oeuvre : par -20°C on est moyennement motivé pour se déshabiller et faire des opérations d'ajustage complexes. Si les températures sont encore plus basses cela devient vite dangereux.

A choisir je préfèrerais une solution permettent de placer le pantalon isolant sur la couche externe, mais cela nécessite un tissu extérieur plus solide que la solution intermédiaire.

Pedro69 · 05-03-2013 12:02:36

Hello a toi,

ith a écrit :

Salut,
Quelque soit ta solution, il faut qu'elle soit très pratique à mettre en oeuvre : par -20°C on est moyennement motivé pour se déshabiller et faire des opérations d'ajustage complexes. Si les températures sont encore plus basses cela devient vite dangereux.

Le -20°c est la température la plus basse que l'on devrait rencontrer (même si on est jamais sûr de rien), j'espère bien que les températures avoisineront plus les -10°c en journée.
Le but étant de me changer directement après être revenu de nos rando, j’espère donc que mon corps sera encore chaud de par l'effort physique, et que le soleil sera avec nous .

ith a écrit :

A choisir je préfèrerais une solution permettent de placer le pantalon isolant sur la couche externe, mais cela nécessite un tissu extérieur plus solide que la solution intermédiaire.

Qu'elle est donc ta solution ? as tu un fabricant vers lequel m'orienter que j'étudie ton idée (qui est plutôt sensée ).

Merci.

ith · 05-03-2013 12:20:00

Bonjour,

Les marques indiquées ci-dessus peuvent convenir, il suffit de prendre "bien large" (mais cela dépend aussi de ton physique) et d'essayer avec ses chaussures. Il faudra tenir compte du tissu extérieur très solide pour le poids mais globalement fragile. C'est le prix à payer pour un allégement maximal.

Personnellement j'ai un vieux surpantalon Patagonia avec des zips sur les cotés et une isolation polargard 3D. Ce n'est évidemment plus en vente et plus du tout "léger" selon les critères actuels. Le tissu extérieur est relativement solide (renforts fesses et genoux) et coupe vent/déperlant. Théoriquement les zips permettent d'aérer sur le coté à l'effort, mais je n'ai jamais trouvé de conditions permettant de le porter à l'effort.

Mais si on considère un raisonnement global, un surpantalon nécessite une taille importante, des zips au moins aux jambes pour passer sur les chaussures, des renforts, probablement une braguette...on s'éloigne de RL

La logique d'allégement pousse plutôt vers le pantalon en sous couche thermique d'environ 70 à 100g/m², et pourquoi pas s’arrêtant à mi mollet si on porte des chaussettes hautes ou des guêtres. Le pantalon thermique réalise alors un seul objectif : apport thermique.

Mais cela n'empêche pas que la mise en oeuvre de ton système global (collant+pantalon thermique+pantalon) doive être pratique et l'ensemble harmonieux.

eraz · 05-03-2013 12:30:45

Kikoo Pedro69

J'avais raté ce post. J'utilise un des modèles de ta liste depuis 5 ans :
Backpacking Light Cocoon UL 60 Pant
Garnissage :68g/sq. m Polarguard Delta
Tissu : Pertex Quantum Mini-Ripstop
Poids : 196 g

J'en suis très très content.

Je l'utilise de 3 façons différentes :
- longue pause ou bivouac : je l'enfile simplement au-dessus de mon pantalon. Les zips intégraux permettent de l'enfiler même avec des grosses chaussures alpi/ski.
- pour dormir : c'est une partie de mon système de couchage : par-dessus mon pantalon en général
- en activité par très grand froid : cela m'est arrivé à quelques reprises, lorsque cela pèle vraiment ou que le vent est fort : dans ce cas soit en couche extérieure, soit sous un surpantalon (et même une fois directement sur la peau pour une longue ascension : je n'avais plus de pantalon ). Les zips intégraux permettent de réguler la température en ouvrant au niveau des cuisses (accès complet au poches par ce biais également.

Je sais que ce modèle ne se fait plus, mais je te donne mon retour pour que tu fasses attention à ce détail primordial qu'est le zip intégral à double sens (ouvrable en haut et en bas) ce qui te permet de réguler ta température et d'avoir un accès aisé à tes poches. Tu peux également te faire faire un modèle sur mesure (Ori chez Nutzzz par exemple).

Pour la solidité : il est fait en tissu très léger, sans aucuns renforts. J'ai plus de 150 jours/nuits d'utilisation avec à la louche et il est bien découpé/recousu, il a quelques trous du à des braises, etc. Mais il fait toujours son office et je l'avais encore il y a 2 jours lors de ma dernière sortie ski .

eraz

Pedro69 · 05-03-2013 12:59:35

Merci Ith, mais le post d'Eraz conforte mon idée. Je vais pour le moment rester sur ce pantalon (Orri qui semble l’égal du cocoon qui ne se fait plus)

Eraz, par rapport à mon cahier des charges et ton expérience, quel modèle prendrais tu ?

Ensuite je discuterais avec Nutz (je crois qu'il est en vacance pour le moment), pour voir s'il est possible de faire monter des zips intégraux sur les côtés (double sens). Ça me permettra d’avoir un pantalon thermique plus polyvalent
Ensuite je verrais si je le garde dans une forme longue, ou ¾ (faut que j’étudie les pour et les contres )
Merci pour les conseils

Dernière modification par Pedro69 (05-03-2013 13:02:13)

eraz · 05-03-2013 13:32:14

Kikoo Pedro69

Je prendrais un produit assez homogène par rapport à ta doudoune : l'avantage est d'avoir une isolation agréable le soir au bivouac et ne pas avoir bien chaud pour le haut et froid aux jambes par exemple... et d'avoir une possibilité d'upgrader son sac de couchage en dormant avec pants+doudoune (+hotsocks ou équivalent pour les pieds). Donc si tu as une doudoune très chaude, aller vers un Pyros 3 voire 22, si tu as une doudoune légère, un Pyros 2 (voire 3)

En formule longue (je ne vois pas l'intérêt d'un pantalon 3/4 : les couches isolantes doivent se recouvrir et si c'est par rapport à tes chaussures de ski, tu peux toujours le laisser bouffant sur tes mollets, etc).

Et un zip intégral double sens avec un bouton pression (ou un scratch) au niveau de la taille au dessus de chaque zip : permet de garder le pantalon maintenu à la taille quand le zip haut est ouvert.

eraz

Pedro69 · 05-03-2013 13:45:11

eraz a écrit :

Kikoo Pedro69
Je prendrais un produit assez homogène par rapport à ta doudoune : l'avantage est d'avoir une isolation agréable le soir au bivouac et ne pas avoir bien chaud pour le haut et froid aux jambes par exemple... et d'avoir une possibilité d'upgrader son sac de couchage en dormant avec pants+doudoune (+hotsocks ou équivalent pour les pieds). Donc si tu as une doudoune très chaude, aller vers un Pyros 3 voire 22, si tu as une doudoune légère, un Pyros 2 (voire 3)

C'est super
Je pense partir sur le Pyro 3, car je ne veux pas non plus quelque chose de trop chaud, pour pouvoir l'utiliser ensuite dans les alpes/refuges/ bivouac gentillet pas en pleine tempête a 4000 .
Au pire si j'ai froid j'aurai toujours la possibilité de rajouter mon Antza dans mon Pantalon, pour avoir un surplus de chaleur.
Je confirme que j'aurai une doudoune très chaude, voir overkill, mais bon c’est un prêt et ça m’évite d’avoir des dépenses supplémentaires donc tant pis pour l’optimisation poids

En tout cas pour le choix définitif du modèle, je vais attendre de savoir ce qu'en pense le constructeur, ou si d'autres personnes me font un retour sur ce pantalon.

eraz a écrit :

Kikoo
En formule longue (je ne vois pas l'intérêt d'un pantalon 3/4 : les couches isolantes doivent se recouvrir et si c'est par rapport à tes chaussures de ski, tu peux toujours le laisser bouffant sur tes mollets, etc).

Tu avais vu juste pour le 3/4 et les chaussures de ski, je vais donc valider le pantalon dans ça taille normale et fait confiance a ton expérience.

eraz a écrit :

Kikoo
Et un zip intégral double sens avec un bouton pression (ou un scratch) au niveau de la taille au dessus de chaque zip : permet de garder le pantalon maintenu à la taille quand le zip haut est ouvert.
eraz

Merci pour les précisions concernant les zip je ne manquerais pas de les faire remonter a Nutz

Pedro69 · 15-03-2013 15:32:15

Pour l'info, j'ai passé commande d'un Pyro 3 avec zip double sens
Je vous ferrais un petit retour des que j'aurai la bête entre les mains avec même un petit test si jamais je l'ai assez tôt.
voilou,
Merci pour l'aide
++

fab · 27-11-2017 08:45:23

Bonjour,

Depuis la fermeture de la boutique d'Orri, est-ce que l'un de vous a trouvé des produits équivalents ?

Merci

Bongo · 27-11-2017 10:10:20

"Sestrals pants" chez As Tucas ?

Opitux · 27-11-2017 10:28:19

fab a écrit :

Depuis la fermeture de la boutique d'Orri, est-ce que l'un de vous a trouvé des produits équivalents ?

Clic
Un peu de patience. Les produits orri sont ré-apparus sur le site mais toujours à 0€? Je ne sais pas ou il en est mais le retour est proche

fab · 28-05-2020 18:13:08

eraz a écrit :

#289212Kikoo Pedro69
J'avais raté ce post. J'utilise un des modèles de ta liste depuis 5 ans :
Backpacking Light Cocoon UL 60 Pant
Garnissage :68g/sq. m Polarguard Delta
Tissu : Pertex Quantum Mini-Ripstop
Poids : 196 g
J'en suis très très content.
Je l'utilise de 3 façons différentes :
- longue pause ou bivouac : je l'enfile simplement au-dessus de mon pantalon. Les zips intégraux permettent de l'enfiler même avec des grosses chaussures alpi/ski.
- pour dormir : c'est une partie de mon système de couchage : par-dessus mon pantalon en général
- en activité par très grand froid : cela m'est arrivé à quelques reprises, lorsque cela pèle vraiment ou que le vent est fort : dans ce cas soit en couche extérieure, soit sous un surpantalon (et même une fois directement sur la peau pour une longue ascension : je n'avais plus de pantalon ). Les zips intégraux permettent de réguler la température en ouvrant au niveau des cuisses (accès complet au poches par ce biais également.
Je sais que ce modèle ne se fait plus, mais je te donne mon retour pour que tu fasses attention à ce détail primordial qu'est le zip intégral à double sens (ouvrable en haut et en bas) ce qui te permet de réguler ta température et d'avoir un accès aisé à tes poches. Tu peux également te faire faire un modèle sur mesure (Ori chez Nutzzz par exemple).
Pour la solidité : il est fait en tissu très léger, sans aucuns renforts. J'ai plus de 150 jours/nuits d'utilisation avec à la louche et il est bien découpé/recousu, il a quelques trous du à des braises, etc. Mais il fait toujours son office et je l'avais encore il y a 2 jours lors de ma dernière sortie ski .
eraz

Ton modèle ne se faisant plus j'essaie d'en trouver un autre.

Es-tu content du grammage de ton modèle ?

Pas évident d'en trouver un léger avec des zips.
Pour l'instant le plus léger est celui-ci (en 80g/m²) pour 330g https://www.mountain-equipment.co.uk/pr … essor-pant

Merci à toi

eraz · 28-05-2020 18:32:22

Kikoo fab

Comme je suis dans le genre ultralight, oui j'en suis très content.

Je les ai égaré et je les recherche sans résultat depuis près d'1 an . Donc à défaut, j'envisage soit de passer un coup de fil à mon pote Nutzz soit plus probablement lui passer un coup de fil pour prendre des nouvelles, lui piquer 2 ou 3 conseils et puis m'en faire des sur mesure, c'est à dire adaptés à ma taille et à ma pratique (je les utilise systématiquement soit en upgrade de couchage, soit en remplacement de duvet).

Et bien sûr le partirais sur une version avec un tissu encore plus léger si possible : je les utilise très rarement en dynamique, en général c'est un vêtement qui est royal au bivouac : pour moi qui ne prend qu'un pantalon léger en hivernal, il permet de profiter se mon bivouac lorsque les températures sont basses sans me les geler ou finir super vite dans le sac de couchage.

Je pense que l'on doit pou voir descendre à environ 150g (ce serait en tout cas mon objectif) avec une coupe optimisée et une isolation différentielle.

fab · 28-05-2020 20:17:32

Au fait, tu le portes sur ou sous ton pantalon léger ?

florencia · 28-05-2020 20:51:56

Principalement sur, sinon pas d'intérêt d'avoir un zip intégral.

Flo

fab · 28-05-2020 20:55:27

C'est ce que je me disais mais il existe aussi cette possibilité.

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#1 28-02-2013 12:59:19

[Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#2 28-02-2013 13:09:06

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#3 28-02-2013 13:09:59

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#4 28-02-2013 13:10:16

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#5 28-02-2013 13:11:18

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#6 28-02-2013 13:18:49

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#7 28-02-2013 15:09:44

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#8 01-03-2013 11:44:32

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#9 05-03-2013 11:04:34

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#10 05-03-2013 11:27:18

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#11 05-03-2013 12:02:36

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#12 05-03-2013 12:20:00

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#13 05-03-2013 12:30:45

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#14 05-03-2013 12:59:35

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#15 05-03-2013 13:32:14

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#16 05-03-2013 13:45:11

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#17 15-03-2013 15:32:15

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#18 27-11-2017 08:45:23

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#19 27-11-2017 10:10:20

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#20 27-11-2017 10:28:19

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#21 28-05-2020 18:13:08

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#22 28-05-2020 18:32:22

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#23 28-05-2020 20:17:32

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#24 28-05-2020 20:51:56

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

#25 28-05-2020 20:55:27

Re : [Vêtements] Pantalon thermique Bivouac(Couche intermédiaire)-10/-20°c

Pied de page des forums