[Vêtements] Veste imper/respi The North Face Storm Blocker

jeanjacques · 09-08-2014 13:06:33

Salut,

TNF Feather Lite Storm Blocker Jacket: http://www.thenorthface.fr/tnf-fr-fr/p9 … ker-jacket

Veste imper respi au poids annoncé assez étonnant: 136g, je l'ai pesé en L à 150g avec le paquet d'étiquette.
Bien coupé pour moi, bonne liberté de mouvement.

Malheureusement, pas d'info sur l'imperméabilité ou la respirabilité.

Dernière modification par jeanjacques (09-08-2014 13:11:13)

ventcalme · 09-08-2014 17:22:00

Cette veste semble effectivement légere (136 g en taille M ?). Sur le lien que tu indiques, le fabriquant ne la décrit pas comme une veste impermeable, mais comme "une membrane de secours à capuche pour la course sur sentier, approuvée UTMB" ... L'expression "membrane de secours" fait penser que la durabilité n'est pas le point fort de cette veste, mais je me trompe peut etre (a voir avec un sac a dos)

xROMUx · 09-08-2014 23:00:47

un coupe vent +.

profil supprimé 13 · 09-08-2014 23:15:59

Salut JJ.

D'habitude tu critiques le pas cher car selon toi cheap=pas durable (ce qui est vrai des fois, mais c'est très loin d'être une généralité..)

Et là tu nous présentes un objet cher et très certainement jetable au bout de quelques sorties. (prix cher n'est pas forcément synonyme de costaud)

Et sans info sur l'imperméabilité ou la respirabilité, il se peut que ça ne vaille pas mieux qu'un coupe vent un peu imper ou très déperlant pour 5x plus cher.

J'avoue ne pas trop comprendre la logique.

Phil67 · 09-08-2014 23:49:08

ventcalme a écrit :

une membrane de secours à capuche pour la course sur sentier, approuvée UTMB

C'est un élément de la liste du matériel obligatoire à l'UTMB :

UTMB a écrit :

veste avec capuche permettant de supporter le mauvais temps en montagne et fabriquée avec une membrane (Gore-Tex ou similaire) imperméable (minimum conseillé 10 000 Schmerber) et respirante (RET conseillé inférieur à 13).

Les spécifications sont assez précises (vêtement non modifié d'un modèle commercialisé avec des caractéristiques garanties par le fabricant), mais il n'y a aucune exigence de durabilité.

jeanjacques · 10-08-2014 00:09:55

waldganger a écrit :

Salut JJ.
D'habitude tu critiques le pas cher car selon toi cheap=pas durable (ce qui est vrai des fois, mais c'est très loin d'être une généralité..)
Et là tu nous présentes un objet cher et très certainement jetable au bout de quelques sorties. (prix cher n'est pas forcément synonyme de costaud)
Et sans info sur l'imperméabilité ou la respirabilité, il se peut que ça ne vaille pas mieux qu'un coupe vent un peu imper ou très déperlant pour 5x plus cher.

Le matos peu cher est effectivement souvent de la merde, dire que c'est seulement peu durable me parait très restrictif

En ce qui concerne le matos cher, le fait que cela soit jetable au bout de quelques sorties est un critère totalement personnel. C'est une information parmi d'autre qui n'enlève en rien l'intérêt d'un objet. Chacun est libre de dépenser son pognon comme il le souhaite.

Il existe depuis assez longtemps maintenant des vestes dans des tissus presque trois fois plus légers au m2 qui ont fait leur preuve. Le tissu de cette veste n'a donc rien d'une prouesse de légèreté et la solidité ne peut donc qu'être meilleure (ce critère de solidité étant encore une fois assez personnel).

Concernant l'imperméabilité et la respirabilité, avant de faire de vides conjectures, il serait judicieux d'attendre d'éventuels retours, de savoir ce qu'est cette norme pour l'UTMB, de se renseigner sur ce tissu, etc.

Pour finir, nous sommes sur un forum consacré à la randonnée légère, rester informé et communiquer sur ce genre de nouveaux équipements me parait primordial afin de ne pas stagner dans notre pratique (repérer les chinoiseries beaucoup moins...). A nous ensuite de démêler le marketing de l'innovation, de compléter les manques d'information et finalement de nous nourrir de ces apports et échanges pour avancer.

waldganger a écrit :

J'avoue ne pas trop comprendre la logique.

Commencer par sortir du dualisme fragile / costaud peut être une bonne piste

Edit: -1 chose à faire pour cette veste grâce à Phil

Dernière modification par jeanjacques (10-08-2014 00:13:37)

thierry · 10-08-2014 01:00:33

TNF étant un des principaux si ce n'est le principal sponsor de l'UTMB, il est logique qu'il développe une veste répondant au cahier des charges de l'épreuve.

profil supprimé 13 · 10-08-2014 07:26:00

En ce qui concerne le matos cher, le fait que cela soit jetable au bout de quelques sorties est un critère totalement personnel. C'est une information parmi d'autre qui n'enlève en rien l'intérêt d'un objet. Chacun est libre de dépenser son pognon comme il le souhaite.

Argument que tu peux aussi appliquer au matos pas cher.

waldganger a écrit :
J'avoue ne pas trop comprendre la logique.
Commencer par sortir du dualisme fragile / costaud peut être une bonne piste

Sortir de la logique manichéenne "cheap/merde" VS "marque/cher/bien/mieux" est une autre piste ..

Profil supprimé 14 · 10-08-2014 09:58:29

Sans autre volonté de ma part que celle de comprendre (aucune provocation destinée à alimenter le débat cheap/cher), et parceque je n'ai qu'une frogg togg dry duck donc incapable de comparer : Qu'est ce qui fait qu'on met des sous sans une veste comme celle-là ou une autre imper respi haut de gamme? Elles sont plus respirantes que la dry duck? L'esthétisme? Le volume?

Dernière modification par Profil supprimé 14 (10-08-2014 10:02:53)

Phil67 · 10-08-2014 11:00:16

Incrédule a écrit :

Qu'est ce qui fait qu'on met des sous sans une veste comme celle-là ou une autre imper respi haut de gamme? Elles sont plus respirantes que la dry duck? L'esthétisme? Le volume?

Bon courage pour courir (même sans faire l'UTMB) avec une Dry Duck !

Idem pour faire du vélo avec une veste DD qui se transforme en parachute et un pantalon DD qui flotte au vent et ne résisterait pas aux frottements de la selle.

J'ai également une tenue Canard Sec et je trouve que c'est un excellent compromis respirabilité / imperméabilité / poids / prix pour de la randonnée (en marchant), mais sa coupe parachute et sa fragilité dans les zones de frottements font qu'elle est inadaptée à certains usages.

De plus elle n'est pas conforme aux règlements des raids ou courses d'ultra-trail.

Évidemment on peut toujours trouver des produits 10% moins performants mais 50% moins chers et homologués pour les courses.

La médiatisation récente de l'ultra-trail a attiré beaucoup de CSP+ vers le trail classique et le marketing s'adapte. J'ai halluciné récemment en allant dans une boutique spécialisée juste pour "toucher" les produits vus en pleine page des magasines en papier glacé. On a l'impression d'assister à la même course au matériel que dans le vélo de route (pour faire une petite sortie de 50km le dimanche matin)...

PS : Je n'ai jamais mis plus de 80€ dans une veste imper-respi toutes activités confondues depuis plus de 10 ans.

Dernière modification par Phil67 (10-08-2014 11:02:25)

Profil supprimé 14 · 10-08-2014 11:52:41

Phil, comme on est sur un site de randonnée, je me place toujours dans ce cadre là. D'où ma question.

bruno7864 · 10-08-2014 12:47:19

indication trouvée sur le site: nylon 53gm/2. au vu de l'intérieur et de la transparence du matériaux, ce n'est pas un tissus avec membrane. Pour posséder d'autre produit de ce type dans d'autres marques bien en vue dans le monde du trail, la respirabilité du matériau est plus que limitée à moins d'ouvrir la veste ou de la retirer . ça n'est qu'un simple nylon faut tout de même pas rèver....
Après on est sur un site de randonner légère, ça me semble tout à fait normal de présenter de genre de produit tout de même léger.
merci JJ

Dernière modification par bruno7864 (10-08-2014 12:47:44)

thierry · 10-08-2014 16:15:49

waldganger a écrit :

Sortir de la logique manichéenne "cheap/merde" VS "marque/cher/bien/mieux" est une autre piste ..

Ce n'est pas une logique et s'il s'agissait de logique, il faudrait dire bivalente plutôt que manichéenne.

C'est l'évidence en principe une veste chère est globalement mieux qu'une veste d'entrée de gamme. Le ou les tissus employés sont mieux, les fermetures éclairs sont mieux, ...

Un exemple le houdini de Patagonia est mieux que la copie approximative chez D4long. Toutefois, suivant l'usage que l'on en a le second peut tout à fait convenir. Par expérience, je sais car je l'ai vécu au fil des années que le matériel haut de gamme fait la différence lors des sorties engagées et/ou de longue durée.

Après ce n'est pas une vérité absolu et certains fabricants abusent de leur notoriété pour fourguer de la camelote surtout en entrée de gamme.

Mais bas prix, ne veut pas forcément dire produit pourri, il faut faire preuve de discernement et utiliser le bouche à oreille ou les forums.

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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