#1 12-01-2015 19:22:44

mulgaelle
telle la chenille, un jour papillon...
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[Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

EDIT: VERSION DEFINITIVE DU SAC ICI



Bonjour,
les beaux jours allant revenir, je m’entraine à coudre. J’ai donc fait un sac d’essai avec du tissu en plus qu’il me restait, cordura 30den 50gr, très fin, censé être résistant. J’ai tout de même fait le dos et les renforts en cordura 500den. J’en profite donc pour faire un tuto afin de confronter les opinions et d'améliorer mes techniques.
Attention, ça va être long...!

PLAN
I Conception (temps, volume, matériau, budget, commande)
II Réalisation (Plan et découpes, Faire les bretelles, faire la cheminée, coudre les bretelles en V sur le dos, Coudre poches mesh et sangles, faire les triangles, assemblage final, photos et poids)



I CONCEPTION
1)    Temps passé
Si c’est votre premier sac, comptez une semaine à un mois, la partie réflexion prend du temps: estimez le litrage que vous désirez, les options que vous souhaitez, comparez...
La couture sera le condensé de toutes vos hésitations en rajoutant les caprices de la machine. Si vous n’êtes pas joueur, pensez à commander votre sac auprès des artisans de ce site.
Un sac peut se coudre dans la journée ou le WE, pour ma part je préfère des sessions de 2h étalées sur la semaine. Ceci n’est valable que quand vous avez vos plans dessinés.

2)    Volume du sac et options
J’avais fait un SAD en cuben moitié collé moitié cousu, en comptant le volume comme un cube cela faisait 50L. Trop grand ! J’ai donc revu mes objectifs à la baisse pour 25-30L. Il était aussi assez large 30x16cm à la base, ce qui faisait qu’en fin de randonnée, il était au tiers plein, j’ai donc réduit aussi la largeur.

Le sac fera 15x26x 54 en hauteur = 21L (la méthode de calcul est basique, elle ne reflète sans doute pas la capacité du sac à être chargé mais elle est reproductible)
La cheminée 15x26 x 15 en hauteur = 6L
Soit 27L utilisable (ce qui me fait tombé exactement sur les valeurs de certaines...). Système de fermeture directement inspiré copié dessus.
A voir avec mon chargement si je valide pour mon usage personnel avec mon matos + nourriture

Pour les options, j'aime bien avoir des bouteilles de 50cl dans des poches latérales, donc choix de 2 poches mesh sur le côté.
J'aime bien avoir une poche mesh centrale, quand il a plu pour mettre ce qui est mouillé à l'extérieur du sac
Système d'élastique pour la fermeture. Je voulais un rabat, le tout en un de Florencia m'a séduite.
Sangle sur le côté pour accrocher ski ou autre.
Système de porte bâton à la osprey exo 46 (voir ici)
Rappel de charge, voir la conversation ici
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6536_2015-01-12_163157_16-01-15.jpg 6536_2015-01-06_224631_16-01-15.jpg

3)    Matériaux
Fil polyester 80 Nm
Aiguille 90
Point droit
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Point ziz zag pour les bar tacks
6536_img_5972_12-01-15.jpg

couture rabattue
https://www.youtube.com/watch?v=hwiqTms90m4

TISSUS
CORDURA 30 DEN: 50 g/sqm (violet)
c'est un reste, je ne connais pas la résistance sur le long terme
Très fin, résiste à l’abrasion et à la déchirure. Enduit silicone sur une face. Water resistant
Properties: Silicone coating on the outside, PU-coating on the inside, 100% nylon 6.6 cordura, diamond-ripstop interval app. 3mm, 100% windproof, very waterrepellant
Hydrostatic head: app. 500mm
Weight: app. 50 g/sqm
Width: app. 144 cm

CORDURA 500 DEN: 240 g/sqm (gris)
Très durable, résiste à l’abrasion et à la déchirure. Enduit silicone sur une face. Water resistant
Properties: transparent PU-coating on one side, waterrepellent FC-finish, 500 den/560 dtex
Watercolumn: min. 1000 mm
Weight: 240 g/sqm
Width: ca. 150 cm

Il y a aussi d'autres tissus pour faire des sacs:
Dyneema/Nylon Gridstop, 210den, 140g/sqm
durable, résiste à l’abrasion et à la déchirure. Enduit acrylic sur une face. Water resistant. Doux au toucher
Properties: 210 den Dyneema/Nylon with diagonal ripstop, impregnated, acrylic coating
Hydrostatic head: 800mm
Weight: 140g/sqm
Width: 145cm

X-Pac VX21, backpack-laminate, 230g/sqm
durable, résiste à l’abrasion et à la déchirure. 100% waterproof. Tissu assez rigide
Properties: 210den Cordura/Nylon/Dacron-laminate, impregnated, waterproof, distance of the dacron fibers is 10-15mm
Hydrostatic head: app. 140 m
Weight: app. 230 g/sqm
Width: app. 132 cm


4)    Budget
Cela dépend du matériau comptez 10 E pour les petites parties et le prix du tissu
Dyneema,  X pack, 25E
Cordura 500den déclassée 10 E
Donc globalement un sac revient entre 20 et 40 E

5)    Commande des matériaux
Webbing (Polyamid) 20mm:   3m42
             (attaches bretelles 2x40 et 2x5, attache sternum 35cm, attaches rappel de charge 2x5 et 2x15, attaches élastique sur sac 4x13 et 2x5, attaches porte baton 2x5, attache ceinture 2x25, attache du crochet du rabat 5cmm (coupé en 2 pour obtenir 12mm), sangles latérales 4x25)
Webbing (Polyamid) 25mm: 25cm 40cm pour l’attache pectorale  (2x12,5cm) (2x20cm pour plus de marge)
1 Sternum-buckle system, 25mm/20mm
8 Ladderloc, thin, 20mm : pour les 2 attaches de bretelle, les 4 sangles de côté, les 2 rappels de charge
1 Pack Hook for 3mm Cord pour l’attache du rabat
1 Double Side Release Buckle, 20mm, Lite pour l’attache ventrale
Webbing (Polyester) 25mm: 20cm pour les renforts notamment du rabat si besoin (ici pas utilisé)
Mesh, durable, elastic, polyester, 175g/qm pour  pour les poches: latérales 2x(21X25), centrale 21x38cm, et pochette 6X15 et 23x10
Elastic braid for edges, 20 mm: 62cm pour les poches mesh (26cm poche centrale, et 2x18cm poches latérales)
Elastic Cord, 3mm, round : 130 pour la compression, 50 pour les porte bâtons (à vérifier)
cordelette pour le cordon supérieur: 90cm
3 tankas (cordlock): 1 pour l'élastique de fermeture, 1 pour la cordelette, 1 pour le système porte bâtons
3D-spacer-mesh, 2-3mm, slightly elastic : bretelles 50cmx16cm + hanche  (24x28cm)

Ici j’avais des restes sinon tout tient dans 1m linéaire de tissu
Cordura 30 den : corps du sac 60x65,5, tube 30x86, bretelles 50x16, hanche  (14x24)x2
Cordura, 500den : dos bas 30x54, dos haut 30x11, renfort lanières (2cmx52)x2, (2cmx40)x2, triangles 5x7cm, cordon sup 4cmx 88cm


B REALISATION
1) Plan et découpes

Préparer vos plans sur sketchup ou sur papier et reporter sur votre tissu à la craie pour découper votre tissu.
La craie c'est bien parce que cela s'efface et quand on fait des erreurs c'est plutôt appréciable mais comme cela s'efface facilement, il faut faire attention de ne pas trop frotter les tissus.

Plan:
1m de tissu linéaire (largeur 150cm), reste suffisamment de chute pour les triangles et autre renfort...
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Je modifierais légèrement les mesures pour prendre 3cm de tissus de marge et non 2. La pièce du dos hautes devrait faire 30x13cm et non 11cm

Cheminée
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Pièce du dos en bas et dos en haut, cordura 500
Ma longueur de dos est de 48 cm. Voir cette discussion pour trouver la vôtre et adapter la taille de votre SAD en fonction.
Ici j'ai oublié de rajouter la marge de tissu en haut de 2cm. La pièce du dos haute devrait faire 30x13cm
6536_fullsizerender1_16-01-15.jpg

Tissu du corps du sac (partie arrière et latérales)
A refaire, je rajouterais un cm de plus sur les côtés pour plus de marge pour les coutures rabattues donc largeur de tissu de 62 et non 60
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3) Coudre la cheminée

Il ne me restait qu'un petit morceau, j'ai donc du assembler 2 pièces (ici on voit la couture rabattue centrale). J'ai fait un ourlet sur le bord supérieur de la cheminée pour une meilleure tenue/résistance.
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Ici le tissu étant fin, j’ai fait le passe cordon en cordura 500den, une lanière de 4cm sur 88cm, bords repliés de 0,5cm pour faire un ourlet, et puis, bande pliée au centre pour faire un fourreau, ce fourreau est cousue sur l'ourlet de la cheminée. Ici, j'ai épinglé et tout cousu en une fois ais c'est difficile, je vous suggère de coudre l'ourlet du cordon puis de coudre celui-ci sur la cheminée.
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Insérer la corde au fur et à mesure (ici, c'est un élastique pour la démo)
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Coudre le crochet du haut avec 5cm de webbing (ici le crochet prend du webbing 10mm que je n'avais pas, j'ai donc coupé du webbing 20mm et brûlé les bords). Le crochet est cousu "crochet vers le sac" pour éviter que celui-ci n'accroche ou se prenne dans quelque chose.
6536_img_6083_20-01-15.jpg 6536_img_6084_20-01-15.jpg 6536_img_6085_20-01-15.jpg

3) Coudre bretelles et attaches de hanche
Bretelle
Tuto à voir par ICI

Plan de la bretelle en S (pour les garçons, vous pouvez la faire droite)
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Plan des attaches
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Attaches des rappels de charge à 8/10cm du haut (lanière webbing 25mm de 12,5cm)
Attaches pour le sternum à 26-28cm (lanière webbing 25mm de 12,5cm) (sur les photos j'ai cousu l'attache à 23cm, c'est une erreur, j'ai du découdre et recoudre par la suite)

EDIT: CORRECTION en partant du bas, attaches des ladderlock à 2-3cm, attache du sternum à 7cm (lanière de 20cm), attache de rappel de charge à 35cm)
L'attache en elle-même est lourde mais pratique (11g). Vous pouvez opter pour un système différent
Vous pouvez coudre les attaches avant de coudre les bretelles sur le sac ou après. Cela n'a pas d'importance, avant si vous connaissez toutes vos mesures, après si vous hésitez sur le bons réglages notamment pour l'attache du sternum
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Attache basse à 2cm du bas (lanière webbing 20mm de 5cm + ladder lock)
La première attache sur la photo est cousue à plat, la deuxième est cousue en repliant le webbing pour permettre le passage de l'attache des bâtons.
6536_img_5947_12-01-15.jpg

les ladderlock des rappels de charge seront cousues dans la couture rabattue
6536_img_5955_12-01-15.jpg

Hanche
Même tuto ICI
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Attache boucle ventrale cousue à 3 cm du bord (lanière webbing 20mm)
6536_img_6079_20-01-15.jpg

Pochette (petite) ajoutée
6536_img_5946_12-01-15.jpg

4) coudre les bretelles en V sur le dos
Tuto en détail à voir ici
J'ai l'impression que cela fonctionne bien, quelques photos des étapes sinon allez voir le tuto dédié
Reporté le triangle de vos mesures sur la partie interne haute (c'est bien si vous reportez le dessin côté externe aussi) et externe basse
6536_img_5876_12-01-15.jpg
coudre les bretelles sur la partie basse côté externe, faire des bartacks
C'est ici que vous devez ajouter une poignée si vous en voulez une
6536_img_5878_12-01-15.jpg

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coudre externe sur externe
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Tissu retourné, on peut voir les bartacks de l'autre côté
6536_img_5882_12-01-15.jpg
On replie les tissus et on enlève ce qui dépasse
6536_img_5883_12-01-15.jpg
On refait une couture
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Image de l'autre côté
6536_img_5885_12-01-15.jpg


5) Préparer les poches en mesh et ajouter les passe-sangles
Tuto ICI

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Ici mon tissu est fin, j’ai donc fait de renforts en ajoutant des lanières de 2cm de cordura 500 sur l’envers. Vous pouvez vous en passer si votre tissu est épais
Plan
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Reporter à la craie sur le tissu
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Epingler et coudre
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Positionner les poches sur le sac avec des aiguilles puis coudre
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A l’avenir je prendrais du lycra extensible plutôt que du mesh inextensible

Ajouter les passe-sangles: tous les 10cm, passe sangle fait en repliant 5cm webbing sur lui-même, pour les 2 attaches hautes et les 2 basses, j’ai ajouté les ladder lock pour les sangles de compression (webbing 20mm, 13cm)
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Ajouter les 2 attaches en bas pour passer l’élastique du porte bâton (sinon peuvent se rajouter au moment de la fermeture du sac quand on coupe et coud les 2 triangles). On peut en mettre des 2 côtés pour plus de polyvalence et permettre de passer de la corde pour attacher ce que l'on veut sous le sac.
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6) Coudre les triangles pour les attaches de bretelles
Tissu cordura 500, carrés de 8cm de côté
6536_img_5933_12-01-15.jpg

Plier en 2 les carrés pour obtenir un triangle, replier le bords pour faire des ourlets.
Epingler avec le webbing 20mm (lanière de 40cm)
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Coudre avec un bar-tack pour plus de renfort
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7) Assemblage final du sac
Coudre en faisant des coutures rabattue (ici) sinon des coutures simples devraient aussi faire l’affaire.
Coudre les attaches de hanches, les triangles et sangles sur le dos côté externe à 1cm du bord (pas comme ici) cela permet de laisser la marge pour la couture rabattue.
Coudre en zig zag pour renforcer
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Placer vos tissus sur l'envers, le tissu du pourtour dépassant du tissu du dos car c’est lui que vous rabattrez (ici il me manquait 1 cm de tissu violet en plus que je rajouterai à l’avenir dans mes marges)
Coudre une fois
Rabattre les tissus et recoudre (on coud donc dans le sac, sur l'intérieur)
6536_img_5980_16-01-15.jpg
ici, la couture rabattue a été difficile car j'avais cousu les attaches de hanche trop près du bord, il faut donc laisser 1 cm de marge.

Et quand on retourne le tissu cela donne ceci
6536_img_5979_16-01-15.jpg

Pour la fermeture du bas, j’ai fait une couture rabattue horizontale. On retourne le sac pour se retrouver à l'intérieur. on épingle, le tissu violet dépasse d'un cm pour la couture rabattue.
6536_img_5981_12-01-15.jpg
On bourrre le tout comme on peut dans la machine sad big_smile lol roll
6536_img_5982_12-01-15.jpg

Pour faire un fond rectangulaire, on met bien a plat et puis on coupe les triangles latéraux, puis ourlet et couture.
6536_img_5984_12-01-15.jpg
6536_img_5985_12-01-15.jpg
6536_img_5986_12-01-15.jpg
6536_img_5987_12-01-15.jpg

Pour finir le haut du sac:
Placer la cheminée et coudre en couture rabattue
6536_img_5994_12-01-15.jpg
ne pas oublier de placer les rappels de charge (il manque le ladderlock dans le webbing sur la photo)
6536_img_5925_12-01-15.jpg

Sur tous les webbing, faire un petit retour pour empêcher que la sangle ne s'échappe trop facilement des ladderlocks
6536_img_6015_12-01-15.jpg

Passer l"élastique de "compression"
Ajouter le système pour les porte-bâtons
Photos à venir

8) Photos finales et poids
Voilà, c’est fini
6536_img_6017_12-01-15.jpg
6536_img_6019_12-01-15.jpg
6536_img_5998_12-01-15.jpg

Poids final toutes options sauf le portage des bâtons à venir: 319gr
6536_img_6016_12-01-15.jpg

Dernière modification par mulgaelle (16-06-2015 17:22:45)


L'important n'est pas au bout du chemin, l'important c'est le chemin...

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#2 12-01-2015 21:58:18

ollé ollé
Itinérances
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

smile chapeau et merci


WGS84  43.185958°N   -0.5523334°E   Déclinaison Magnétique = -0.4408°
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"L'homme n'est ni grand, ni petit,; il a la taille de ceux qu'il sait aimer et respecter" I Muvrini

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#3 12-01-2015 22:06:12

Grands-Pas
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

Chapeaux bas !

Merci ça va servir smile


" J'allumai une cigarette et continuai de descendre la colline. Étais-je donc la seule personne que cet avenir bouché rendait fou ? "

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#4 13-01-2015 00:42:02

bruno7864
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

Bonjour mulgaelle,

jolie réalisation smile smile , mais surtout chapeau pour tous ces détails sur la réalisation: un vrai tuto....ça a du nettement augmenter le temps de réalisation lol

Pour améliorer le tuto et pour proposer des solutions MUL ton prochain sac:

- les sangles de serrage sur les cotés en 20mm oups c'est du costaud smile => si tu les remplaces par de la cordellette 2-3mm et des bloqueurs simples tu va gagner entre 10 et 15 grammes
utilisé chez ZPACKS,  KS ULTRALIGHT GEAR.....

- la toile en cordura 240g/m2 pour le dos bof bof c'est vraiment du trop costaud surtout si le reste du sac est en toile légère !!! en général on l'utilise pour des renforts voire le fond du sac et on minimise ses dimensions => 10-15 grammes à gagner

- la sangle pectorale en 25mm + clip aie aie aie => c'est pour un tuto MUL?

- préconiser des sangles (hors ventrale) de 15mm voire du 12mm avec les boucles correspondantes (pour le 12mm aussi aussi nommé 1/2'' les sangles et boucles sont principalement disponibles aux US) 12mm utilisé par KS, Zpacks etc.... pour les brettelles et fermeture de sac

- pour tout ce qui est accroches sur le sac le gros-grain est bienvenu (moitié du poids de la sangle) et l'on en dutilise vite 1 mètre sur un sac

- solution MUL: s'il y a une ceiture large et pas seulement une sangle on aussi attacher directement le bas des brettelles sur la ceinture ça fait gagner un renfort et ça ne nuit pas au confort

-préco globale il faut minimiser les renforts par exemple :
   

  • par un découpage permettant d'avoir des liaisons bretelles, ceinture sur le sac sur une ligne d'assemblage du sac et donc se passer de renfort

  • par l'utilisation d'une toile assé costaud pour éviter l'utilisation de renfort

- pour aider on peut joindre un extrait de quelques poids d'accessoires mesurés
(extrait d'un tableau réalisé à partir d'élément de chez Extremtextil/Zpacks principalement, je peux envoyer l'ensemble)
7304_poids_13-01-15.jpg

- Pour aider à choisir une solution smile smile , un tableau excel de ce type donne un ordre d'idée du poids total avant réalisation
(extrait ci dessous je peux le simplifier)
7304_masse_patron_sad_13-01-15.jpg

Dernière modification par bruno7864 (13-01-2015 16:04:30)

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#5 13-01-2015 01:22:27

xROMUx
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

Salut,
Super tuto, merci.

Moi j'aimerais savoir comment JJ fait son dessus de bretelle...héhé. (je sais rien à voir avec ce tuto, mais pourquoi ne pas rassembler un max de technique pour sac à dos ici?).

Jolies couleurs.

Pour tes bretelles, et ceinture, pas eu de soucis pour passer au travers des épaisseurs? J'ai fait un test avec la machine que j'ai chez moi (petit marque) et ça n'a pas été concluant.

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#6 13-01-2015 09:30:41

Nolok
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

Je me permets de poster une petite astuce pour coudre de la mousse très épaisse. Dans son principe, elle est valable pour toutes les machines, par contre elle n'est peut-être pas implémentable sur toutes les machines, à cause du fait qu'on a besoin d'ouvrir la partie supérieur afin d'accéder aux mécanismes internes.

Les 2 problèmes qu'on rencontre lorsqu'on veut coudre de la mousse épaisse sont :
1. faire passer la mousse sous le pied de la machine
2. un chou-fleur de fil se forme sous la mousse

Le premier point peut être résolu en compressant localement la mousse avec les doigts afin de la positionner sous le pied.
Le deuxième est lié au fait que le fil supérieur n'a aucune tension puisque le pied n'a pas pu descendre (les 2 mécanismes sont toujours liés). Voilà comment le résoudre :

Épaisseur de mousse 15mm (plastazote 12mm + mesh 3D 3mm) VS pied de la machine lol :
6103_tuto_couture_bretelle_1_13-01-15.jpg

On compresse la mousse et on met en place le tout, tant bien que mal :
6103_tuto_couture_bretelle_2_13-01-15.jpg

On descend le pied, mais celui reste dans la même position à cause de l'épaisseur de la mousse. On ouvre donc le "capot"
6103_tuto_couture_bretelle_3_13-01-15.jpg

L'astuce est de coincer un outil de sorte à faire descendre le pied et donc faire prendre la tension. Ici, un mini-tournevis :
6103_tuto_couture_bretelle_4_13-01-15.jpg

Aperçu général. Le mécanisme de tension est visible à gauche (rondelles) :
6103_tuto_couture_bretelle_5_13-01-15.jpg

Après un aller-retour de zigzag. Choisir une longueur de point supérieur à d'habitude afin de pallier à la faible efficacité de progression dû à la compression de la mousse.
6103_tuto_couture_bretelle_7_13-01-15.jpg

Et voilà!
6103_tuto_couture_bretelle_8_13-01-15.jpg
6103_tuto_couture_bretelle_9_13-01-15.jpg

smile

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#7 13-01-2015 11:49:01

wax
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

Je n'ai pas (encore) tout lu mais .... ça a l'air superbe !

Merci ! wink

w.


"Life is known only by those who have found a way to be comfortable with change and the unknown. Given the nature of life there might be no security but only ... adventure"

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#8 13-01-2015 15:42:38

Greewy
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

bruno7864 a écrit :

-les sangles de serrage sur les cotés en 20mm oups c'est du costaud smile => si tu les remplaces par de la cordellette 2-3mm et des bloqueurs simples tu va gagner entre 10 et 15 grammes

-la toile en cordura 240g/m2 pour le dos c'est vraiment du très costaud !!! en général on l'utilise pour des renforts voire le fond du sac et on minimise ses dimensions => 10-15 grammes à gagner

-la sangle pectorale en 25mm + clip aie aie aie => tu n'avais que ça sous la main?

- remplacer toutes le reste des sangles (hors ventrale) par du 15mm voire du 12mm avec les boucles correspondantes le gain en poids ne sera pas négligeable (pour le 12mm aussi parfois nommé 1/2'' les sangles et boucles sont principalement disponibles aux US)

- les boucles d'accrochage sur sac je te conseille l'emploi de gros-grain 12mm (on a vite fait d'en utiliser 1 m et ça pèse beaucoup moins que de la sangle) et du 15mm pour les attaches des boucles plastiques si tu utilise des 15mm

- tu peux aussi attacher directement le bas des brettelles sur la ceinture ça te fais gagner un renfort et ça ne nuit pas au confort

pour t'aider un extrait de quelques poids d'accessoires mesurés (à partir d'élément de chez Extremtextil principalement)
http://www.randonner-leger.org/forum/up … -01-15.jpg

Je crois que tout est en 20mm, pas de 25mm.

L'avantage de cette solution, c'est la simplicité et moins de prise de tête au moment de la commande et du montage du sac. On a vite fait de se planter de 20cm au moment de l'achat et devoir faire une commande pour un tout petit bout de sangle ! Ou de chercher partout ce petit bout de sangle de 20cm tombé sous un meuble !


Perso, je commence des sacoches de vélo, j'ai acheté plein de largeur de sangles différentes (4  + 2 largeurs de scratch) et je sens que je vais faire des erreurs au moment de les assembler ! Pour les prochaines, je pense uniformiser tout ça !


Sinon, je crois que c'est un sac d'essai, ce qui doit expliquer le cordura très (trop renforcé).

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#9 14-01-2015 19:50:00

mulgaelle
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

Bonjour à tous,

ollé ollé a écrit :

chapeau et merci

C'est pas un chapeau, c'est un sac à dos big_smile big_smile big_smile Ok, je sors....

bruno7864 a écrit :

un vrai tuto....ça a du nettement augmenter le temps de réalisation lol

Oui, ça augmente le temps car j'essaie d'avoir des coutures propres pour que cela soit joli.... big_smile big_smile big_smile Donc pas de raccourci vers l'énervement, on découpe gentiment au bistouri et on refait...! Poster prend du temps. Cette première mouture: 2h30 et j'ai encore plein de choses à ajouter/préciser.

bruno7864 a écrit :

Pour améliorer le tuto et pour proposer des solutions MUL ton prochain sac:

- les sangles de serrage sur les cotés en 20mm oups c'est du costaud smile => si tu les remplaces par de la cordellette 2-3mm et des bloqueurs simples tu va gagner entre 10 et 15 grammes
utilisé chez ZPACKS,  KS ULTRALIGHT GEAR.....

Les sangles sur le côté sont une option envisageable, pour porter des skis c'est plus facile wink La cordelette, peut être.. j'aime moins... J'ai pas tellement regardé.

bruno7864 a écrit :

- la toile en cordura 240g/m2 pour le dos bof bof c'est vraiment du trop costaud surtout si le reste du sac est en toile légère !!! en général on l'utilise pour des renforts voire le fond du sac et on minimise ses dimensions => 10-15 grammes à gagner

Le cordura 240gr coûte 9E90, ce que je conseille à toute personne réalisant son premier sac, l’investissement est moindre. D'autres tissus sont cités dans les matériaux

bruno7864 a écrit :

- la sangle pectorale en 25mm + clip aie aie aie => c'est pour un tuto MUL?

C'est un tuto sac à dos! et oui, je pense qu'un sac pesant moins de 500gr est un sac MUL. Je pense que tu as une conception plus XUL. Et j'ai bien dit que l'attache pesait 10gr et n'était pas légère mais confort. La sangle latérale est en 25mm et la sangle du milieu 20mm.

bruno7864 a écrit :

- préconiser des sangles (hors ventrale) de 15mm voire du 12mm avec les boucles correspondantes (pour le 12mm aussi aussi nommé 1/2'' les sangles et boucles sont principalement disponibles aux US) 12mm utilisé par KS, Zpacks etc.... pour les brettelles et fermeture de sac
- pour tout ce qui est accroches sur le sac le gros-grain est bienvenu (moitié du poids de la sangle) et l'on en dutilise vite 1 mètre sur un sac

Plus de commande Zpack pour moi, coût de livraison exorbitant et j'ai tout ce que je veux chez xtremtextil. 15mm c'est bien mais diff à manipuler surtout avec des moufles. Chacun choisira la taille qu'il lui convient. Ici, j'ai uniformisé la commande en attendant de savoir de combien de longueur de sangle j'avais réellement besoin pour faire le sac.

bruno7864 a écrit :

- solution MUL: s'il y a une ceiture large et pas seulement une sangle on aussi attacher directement le bas des brettelles sur la ceinture ça fait gagner un renfort et ça ne nuit pas au confort

solution MUL XUL. Je dirais non, discuter partiellement ici.

bruno7864 a écrit :

-préco globale il faut minimiser les renforts par exemple :

par un découpage permettant d'avoir des liaisons bretelles, ceinture sur le sac sur une ligne d'assemblage du sac et donc se passer de renfort
par l'utilisation d'une toile assé costaud pour éviter l'utilisation de renfort

Beaucoup de sangles et attaches ont été cousues dans les coutures rabattues.
Toile assez costaud? Tu décriais déjà l'emploi du cordura 500....

bruno7864 a écrit :

pour tout ce qui est accroches sur le sac le gros-grain est bienvenu (moitié du poids de la sangle) et l'on en dutilise vite 1 mètre sur un sac

Peux tu préciser de quel grosgrain et sangles tu parles? Polyester, polyamide? Gain de poids : 2gr?

bruno7864 a écrit :

- pour aider on peut joindre un extrait de quelques poids d'accessoires mesurés
- Pour aider à choisir une solution smile smile , un tableau excel de ce type donne un ordre d'idée du poids total avant réalisation

J'ai l'impression que tu es beaucoup plus torturé pro que moi big_smile big_smile
Voilà, en joignant nos forces/connaissances et en rassemblant tout, on fera un post au top, merci. Il faudra qu tu postes ton tableau xcel pour qu'on puisse l'utiliser.

xROMUx a écrit :

Pour tes bretelles, et ceinture, pas eu de soucis pour passer au travers des épaisseurs? J'ai fait un test avec la machine que j'ai chez moi (petit marque) et ça n'a pas été concluant.

Bizarrement, zéro problème, j'ai une machine premier prix et là aucun souci, quasi pas de grosses boucles, mais les MAC premier prix sont capricieuses et on peut passer énormement de temps à les régler. Règle bien la tension de ta canette. Je vais investir dans une vraie machine à coudre, qlq centaines d'euros, maintenant que je sais que la MAC va me servir plus d'une fois pour satisfaire une lubie... cool

xROMUx a écrit :

Je me permets de poster une petite astuce

Merci pour le partage...! Super astuce!

Greewy a écrit :

Je crois que tout est en 20mm, pas de 25mm.

L'avantage de cette solution, c'est la simplicité et moins de prise de tête au moment de la commande et du montage du sac. On a vite fait de se planter de 20cm au moment de l'achat et devoir faire une commande pour un tout petit bout de sangle ! Ou de chercher partout ce petit bout de sangle de 20cm tombé sous un meuble !
Sinon, je crois que c'est un sac d'essai, ce qui doit expliquer le cordura très (trop renforcé).

C'est exactement cela...

Greewy a écrit :

Perso, je commence des sacoches de vélo, j'ai acheté plein de largeur de sangles différentes (4  + 2 largeurs de scratch) et je sens que je vais faire des erreurs au moment de les assembler ! Pour les prochaines, je pense uniformiser tout ça !

Option!! Tu me fais des sacoches et je te fais un sac à dos??? Dis oui, dis oui!!!


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#10 14-01-2015 21:53:45

xROMUx
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

mulgaelle a écrit :
xROMUx a écrit :

Je me permets de poster une petite astuce

Merci pour le partage...! Super astuce!!

Ah c'est bien gentil, mais c'est Nolok qui as donné l'astuce.  wink .

Pour la machin faudra que je test un peu mieux, + l'astuce de nolok, peut-être que ça ira. Maintenant c'est sûr, faut bien régler.
e pense me faire un petit sac façon JJ Corse 20l pour commencer, après, on verra.

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#11 14-01-2015 22:23:53

mulgaelle
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

Ah oui, oups... Je laisse mon erreur telle que pour la compréhension du fil... Désolé Nolok!

Pour ton premier sac, je te suggère aussi un sac de plus faible contenance genre 10 ou 15 L calculé en cubique car un petit sac sert toujours et assez vite tu voudras plus de confort/résistance/option. Tu peux prendre un simple rectangle de tissu, tu ajoutes bretelles et sangle pour ceinture, tu couds en rabattu pour obtenir un cylindre et tu fermes en bas comme indiqué ici. Fermeture par enroulement et des clips.


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#12 15-01-2015 13:40:12

mulgaelle
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

D'ailleurs en parlant XUL, j'ai un mini tanka et l'élastique adapté (le tout vendu par Zpack, reste d'une ancienne commande), j'ai jamais réussi à enfiler le 2e brin d'élastique dedans...

6536_zline_m_15-01-15.jpg


Quelqu'un a une technique?


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#13 15-01-2015 18:59:42

lamarmotte63
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

A faire à 4 mains,
un qui tire de chaque côté du tanka sur l'élastique, ce qui va diminuer le diamètre,
l'autre ouvre le tanka et glisse le 2ème morceau,si ça ne marche pas le tanka ou le fil ne sont pas compatibles.

Dernière modification par lamarmotte63 (15-01-2015 19:00:19)


Pour marcher au hasard,il faut être seul. Dès qu'on est deux,on va toujours quelque part

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#14 20-01-2015 11:39:41

mulgaelle
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

Merci pour le "truc". je n'avais pas essayer à 4 mains effectivement.

Tuto corrigé. Manque le système porte bâtons et le tuto des poches en mesh. A venir...


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#15 20-01-2015 14:02:36

bruno7864
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

mulgaelle a écrit :

D'ailleurs en parlant XUL, j'ai un mini tanka et l'élastique adapté (le tout vendu par Zpack, reste d'une ancienne commande), j'ai jamais réussi à enfiler le 2e brin d'élastique dedans...

http://www.randonner-leger.org/forum/up … -01-15.jpg


Quelqu'un a une technique?

tu enfiles le premier brin smile  tu engages comme tu peux le deuxième dans l'entrée du tanka puis tu tires sur le premier brin déjà passé et l'autre doit normalement suivre.

voilà smile

encore merci pour ton travail partagé

Bruno le XUL torturé  tongue

Dernière modification par bruno7864 (20-01-2015 14:03:35)

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#16 20-01-2015 19:34:01

mulgaelle
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

bruno7864 a écrit :

Bruno le XUL torturé  tongue

C'est un très bon nom de scène, si un jour, tu te mets au catch, tu devrais le garder  lol  lol  lol


Si tu peux apporter tes lumières et détails ICI ce serait top, car au fond, il faut savoir choisir ses options pour économiser du poids. Autant gagner 50gr de suite sur un sac, plutôt que d'hésiter à prendre un autre élément....


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#17 20-01-2015 21:00:35

lamarmotte63
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

mulgaelle a écrit :

Manque le système porte bâtons . A venir...

J'avais fait un bricolage comme çà.Si celà peut aider.

http://www.randonner-leger.org/forum/vi … 45#p310345


Pour marcher au hasard,il faut être seul. Dès qu'on est deux,on va toujours quelque part

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#18 20-01-2015 21:22:19

mulgaelle
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

mais tu es cité déjà, voir I) 2) volume du sac et options

merci pour le bricolage!


L'important n'est pas au bout du chemin, l'important c'est le chemin...

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#19 20-01-2015 22:03:24

bruno7864
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

mulgaelle a écrit :
bruno7864 a écrit :

Bruno le XUL torturé  tongue

C'est un très bon nom de scène, si un jour, tu te mets au catch, tu devrais le garder  lol  lol  lol


Si tu peux apporter tes lumières et détails ICI ce serait top, car au fond, il faut savoir choisir ses options pour économiser du poids. Autant gagner 50gr de suite sur un sac, plutôt que d'hésiter à prendre un autre élément....


si je veux mettre des éléments je te les envois? ou je poste à la suite?

par contre pour le nom de scène j'ai un peu peur de signer ainsi, le X étant trop près du C sur mon clavier big_smile

Dernière modification par bruno7864 (21-01-2015 10:38:04)

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#20 20-01-2015 22:58:54

fredlafouine
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

lol lol lol


´·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>

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#21 20-01-2015 23:35:33

xROMUx
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

..le HS le plus drôle que j'ai lu ici depuis un moment..

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#22 21-01-2015 09:03:00

lamarmotte63
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

mulgaelle a écrit :

mais tu es cité déjà, voir I) 2) volume du sac et options

merci pour le bricolage!

Ok,ma vue baisse.
Essaye de l'améliorer,le tanka se trouve sous la bretelle et peut gêner,l'idéal serait de reproduire le systeme Osprey,
comme tu es bonne couturière celà ne devrai pas poser de problème.Si tu veux des photos détaillées ,n'hésite pas.

http://www.randonner-leger.org/forum/vi … 98#p310498


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#23 21-01-2015 11:00:58

mulgaelle
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

bruno7864 a écrit :

par contre pour le nom de scène j'ai un peu peur de signer ainsi, le X étant trop près du C sur mon clavier big_smile

6536_2783rofl_20-01-15.gif


Oui je veux bien que tu m'envoies les documents qui te semblent pertinents et que tu commentes pour y apporter tes lumières avec des exemples peut être sur comment gagner des grammes en choisissant tel ou tel boucles/tissus...



lamarmotte33 a écrit :

Si tu veux des photos détaillées ,n'hésite pas

oui je veux bien photos et explications pour améliorer ton système qui me semblait pas mal, non??


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#24 22-01-2015 17:22:43

lamarmotte63
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

Pour mon bricolage,le tanka se retrouve sous la bretelle du sac,
en 2 ou 3 couches on ne le sent pas mais en été avec juste un tshirt celà peut géner.
Ceci dit le système fonctionne plutôt bien.
L'amélioration à laquelle je pensais ,c'était de bloquer le tanka sous une bande de gros grain,sur la bretelle.

5385_dscn1267_22-01-15.jpg


5385_dscn1269_22-01-15.jpg

J'ai fait ça avec un bout de ruban,un peu trop large,et des agrafes à la place de la couture pour visualiser la chose.

L'original c'est çà,mais c'est plus complexe à réaliser.

5385_dscn1270_22-01-15.jpg


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#25 23-01-2015 17:54:53

mulgaelle
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Re : [Sac à dos] Tuto faire un sac à dos

Ah, ok merci pour les photos et le retour, je ferais un petit bricolage dans le style...


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