[Abri] Ginette, un abri MUL avec cheminée

domweb · 10-10-2016 18:38:40

Ca y est, To (architecte de son état) nous a fait notre abri pour veillées autour de la cheminée .

Son nom est Ginette, et ce n'est pas négociable .

La cheminée, en titane, vous a été présentée dans ce post, elle n'attendait plus que sa maison.

Pour rappel, il s'agissait de réaliser un abri (en skytex) pour manger à 4-6 personnes et dormir à 3, avec une cheminée au centre.

Testé le week-end dernier, dans les Alpes de Haute Provence, en présence de wax, grand concepteur d'abris .

C'est franchement un palace, et on a passé une excellente soirée, autour d'un bon petit feu de bois.

Présentation :

Ginette fait connaissance de sa cheminée (week-end précédent) :

Le vrai test, le week-end dernier :

Il nous reste quelques détails à régler, notamment le passage du tuyau dans la toile, mais tu peux être fier, To

Les bons points :

- un abri vaste au volume bien exploité, très simple à monter,

- une cheminée efficace : simple, super tirage, bon rayonnement de chaleur (5° dehors, 20° dedans, au plus chaud), zéro fumées.
pas d'escarbilles (le pare-étincelles est inutile )

- un "petit" feu, contenu dans un cercle d'environ 30 cm, alimenté par des bâtonnets de 2 à 3 cm de diamètres (cassables à la main, pas besoin de scie)

- chaleur modérée sur le tuyau (de l'ordre de 50°, au pif, en ayant posé la main dessus quelques secondes)

- des poids contenus : 715g pour l'abri, 613g pour la cheminée

Les points à améliorer :

- le passage de la cheminée

- les jupes, nécessaires pour réduire les courants d'air

- le renforcement de la structure, notamment les attaches pleine-toile et le mât

- la fermeture de la porte

- la confection d'une ceinture de foyer en titane (le modèle d'essai en alu n'aurait pas fait une soirée de plus )

- la modification du système d'accroche du cône au tuyau, pour pouvoir démonter très rapidement ce cône et le poser sur le feu afin de l'étouffer en fin de soirée (dégagement de fumée, en l'absence de flammes, et ces fumées ne sont plus évacuées, le tuyau, refroidi, n'aspirant plus )

Les évolutions probables :

une "symétrisation" : remplacer le pan arrière par une autre entrée, identique, ce qui augmentera l'habitabilité et permettra une circulation encore plus aisée

un allègement de la cheminée, grâce à la réduction du diamètre du tuyau, qui pourrait passer de 12 à 9 cm, ce qui servirait de test à la fabrication d'un modèle pour un abri solo.

On va pouvoir se faire de bonnes sorties hivernales, sans craindre les longues soirées froides et humides .

Jerichay · 10-10-2016 18:55:09

Excellent !

Magic Manu · 10-10-2016 19:51:01

Longue vie à Ginette!
Comment a été faite la jonction entre la toile et la cheminée, pour éviter les brûlures?

Guybrush84 · 10-10-2016 19:54:37

Bouhouhou ! J'étais libre le week-end dernier. Je l'avais même indiqué dans le dernier post du CSE.

Sinon, un grand bravo aux concepteurs !

Le bois doit brûler très vite, vous avez pas passé votre temps à aller en chercher ?

steves · 10-10-2016 20:08:23

Super sympa!

Autre question sur le passage de la cheminée dans la toile, comment est-ce que l'etanchéité est assurée lorsqu'on revient en mode tente?

domweb · 10-10-2016 20:13:26

Merci, les gars

@MagicManu : un morceau de tissus ignifuge, acheté chez Extremtextil, mais le tuyau n'est pas si chaud que ça.

Est-ce dû au diamètre plutôt généreux (12 cm) ? Je ne sais pas, c'est une question importante.

@ Guybrush84 : j'avais vu que tu étais libre, mais, en toute franchise, on a préféré essuyer les plâtres éventuels en comité restreint. Je sais, c'est petit .

On a utilisé la moitié du bois ramassé dans un sac Ikea presque rempli mais pas tassé, pour environ 3 heures. Ca a été une bonne surprise.

domweb · 10-10-2016 20:19:14

@ steves : bonne question .

En fait, il faut assurer l'étanchéité avec le tuyau et sans le tuyau.

Sans le tuyau, je pencherai pour un rabat avec velcro et gouttière.

Avec le tuyau, je dirais un cône de titane ajusté autour du tuyau, et aussi une gouttière.

On y réfléchit, les suggestions sont toutes bonnes à prendre

hayduke · 10-10-2016 20:25:19

Chapeau, domweb et To ! Très beau boulot !
Le CSE va faire des jaloux...

Dernière modification par hayduke (10-10-2016 20:25:36)

cazor · 10-10-2016 20:27:06

Bonsoir à tous
Bravo à vous chouette réalisation

XavN · 10-10-2016 22:11:10

Superbe

domweb a écrit :

@ steves : bonne question .
En fait, il faut assurer l'étanchéité avec le tuyau et sans le tuyau.
Sans le tuyau, je pencherai pour un rabat avec velcro et gouttière.
Avec le tuyau, je dirais un cône de titane ajusté autour du tuyau, et aussi une gouttière.
On y réfléchit, les suggestions sont toutes bonnes à prendre

Un manchon avec tanka ? Suffisamment long pour qu'en l'absence de tuyau il pende sur le côté et que l'eau s'y écoule ?

manu222 · 11-10-2016 17:34:42

Excellent, beau travail!

ith · 11-10-2016 17:59:29

excellent.

La tente est vraiment super.

Pour le poêle les handicapés moteurs comme moi peuvent utiliser les modèles mini en titane disponibles sur le marché ainsi que les passes toiles ignifugés.

domweb · 11-10-2016 18:36:01

@ ith : le plus simple est probablement le classique stove jack, avec un rabat, comme celui-ci :

Quant au parallèle avec le poêle, il est intéressant : on est parti sur l'idée d'un foyer ouvert, pour son agrément, et on a pu faire l'expérience de cette convivialité.

On a aussi constaté l'efficacité du dégagement de chaleur, grâce à un rayonnement important, et on se demandait, après avoir touché le tuyau, si un poêle offrait un aussi bon rendement, vu que le titane conduit plutôt mal la chaleur et qu'il n'offre aucune inertie. Faudrait pouvoir comparer.

Si Florencia passe par là, peut-être qu'elle a fait des relevés de températures .

La cheminée est, a priori, plus simple, plus légère et moins encombrante (et moins chère s'il s'avère qu'un tuyau de 9 cm peut suffire).

kodiak · 11-10-2016 19:02:39

Bravo, j'adore cette ambiance prototypage/hacker/maker/fablab...
Trop cool, les traces de Sharpie sur la toile autour de la découpe de la cheminée!
Le sac Ikea, c'est bien lourd...
Plus sérieux: intérêt d'avoir 2 entrées?

Magic Manu · 11-10-2016 19:05:45

kodiak a écrit :

Plus sérieux: intérêt d'avoir 2 entrées?

Tu vois deux entrées? Je n'en vois qu'une (avec deux porte).

domweb · 11-10-2016 19:09:27

Le sac Ikéa, je l'avais dans la voiture. Un sac léger en nylon fera l'affaire .

Deux entrées, c'est une évolution possible, si les pompiers l'exigent .

ith · 11-10-2016 19:16:38

Pour le poêle je pensais au "titanium goat" cylindrique. Qui est compact léger...et plus cher.

ici : http://www.titaniumgoat.com/cstove.html

L'avantage d'un poêle, c'est théoriquement un meilleur rendement (le bois brûle plus complétement car la température est ++) et aussi qu'il peut irradier non pas seulement vers le haut comme un feu mais aussi sur tout son volume. Au surplus cela marque moins les sols et on peut facilement faire la cuisine dessus (défaut des cylindriques). Avantage supplémentaire : on doit moins craindre le monoxyde de carbone.

J'ai souvent été tenté par le matériel de chez Kifaru, mais le prix fait reculer.

domweb · 11-10-2016 19:28:10

Théoriquement, oui, mais je ne suis pas sûr qu'à proximité immédiate, le rayonnement direct ne soit pas plus sensible.

En tous cas, il est largement suffisant .

Pour cuisiner, je ne sais pas encore, mais j'ai imaginé mettre mes grilles en titane sur la ceinture, avec, éventuellement, une plaque de titane par dessus, pour faire comme une plancha.

Je considèrerai l'argument de l'impact sur le sol quand les russes arrêteront de bombarder Alep .

florencia · 11-10-2016 19:39:22

Salut Domweb, très chouette cette Ginette

Je n’ai pas fait de mesures particulières. Je sais simplement qu’il répond à mes besoins, chauffe sans souci un tipi de 5 m2 environ* 160 cm de haut pour me retrouver, quand bien lancer, en sous-vêtement mérinos par 5°C à l’extérieur, que la surface plane du dessus du poêle en titane me permet de faire fondre assez rapidement mes 3 L d’eau nécessaire et de popoter, le tout avec une conso raisonnable

Mais comme je n'ai pas d'autres éléments de comparaison

Flo

Myrtille88 · 11-10-2016 21:06:28

Bravo!

TO, ton abri est superbe, très bien coupé, pas de pli
et il s'appelle en plus Ginette
c'est du Skytex 38?

impressionnant le poêle, étonnée qu'il n'y ait pas d'escarbilles

belles soirées hivernales en perspective

Myrtille

philip · 12-10-2016 10:59:19

Salut

Franchement bravo à vous ! Je suis admiratif ! C'est beau de voir une idée germer et petit à petit prendre forme, jusqu'à obtenir un résultat aussi beau visuellement !

J'imagine que dans l'optique d'utiliser ce concept à 3 ou 4, il est possible de répartir le port des différents éléments entre les randonneurs ?
Quel est le volume de la cheminée une fois tout rangé ? Tu prévois un sac de quel litrage ?

Pour le côté pratique, ça n'est pas trop salissant ? tu prévois de ranger les éléments à part dans un sac ?

Pour le côté impact sur le sol, ne pourrait-on pas envisager une plaque circulaire de titane du diamètre du cône (qui se rangerait roulée dans le tube de la cheminée), posée sur le sol, ce qui limiterait en plus la déperdition de chaleur par ce dernier ?

domweb · 12-10-2016 17:37:56

Merci à tous

@ philip : oui, on peut répartir le portage, et aussi faire l'économie d'un réchaud .

Le volume rangé de l'ensemble des éléments (sauf les anneaux, pour le pas les écraser), est un cylindre de 7 x 40 cm, qui reste propre.

En ce qui concerne la marque sur le sol, c'est la trace d'un petit foyer, je n'ai pas de problème avec ça.

@ Myrtille88 : à la réflexion, des bâtonnets de bois sec, ne devraient pas, du fait de leur faible diamètre, produire d'escarbilles, parce qu'ils brulent rapidement et presque complètement.

@ ith : une réflexion sur la notion de rendement, à la lumière de notre expérience :

d'un point de vue économique, on n'est pas franchement concernés, le bois est abondant et gratuit.

Sur le plan de l'efficacité thermique, dans un lieu comme une tente où on est à proximité immédiate du foyer, on profite peut-être mieux du rayonnement (qui est horizontal) qu'avec un poêle dont les fines parois vont limiter ce rayonnement, sans, de surcroit, restituer de chaleur du fait de l'absence d'inertie.

Il me semble donc que cette notion de rendement, pertinente pour une habitation (coût et restitution de la chaleur), n'est pas vraiment transposable à notre contexte.

Il est possible qu'un poêle chauffe autant qu'une cheminée, parce que le tuyau sera plus chaud, mais cette chaleur sera plus présente dans le haut de l'abri, et le risque d'abimer la toile me paraît plus important qu'avec le tuyau d'une cheminée.

Je ne dis pas qu'un poêle est moins bien. On peut effectivement penser qu'il sera plus pratique pour popoter, qu'il sera plus "sûr" et qu'il évacuera mieux les fumées.

Je dois d'ailleurs apporter une petite modification pour éviter d'être enfumés en fin de combustion : le tuyau n'aspire plus, faute de courant d'air chaud ascendant, l'air froid redescend rapidement et pousse la fumée latéralement .

Je vais donc ajouter un manchon en titane d'une vingtaine de centimètres pour pouvoir descendre le cône au sol, étouffer le feu et contenir les fumées.

Je vais, par la même occasion, simplifier l'accroche : le manchon sera vissé sur le cône, puis maintenu dans le conduit par une sardine en titane qui le traversera.

Rouquemoute · 13-10-2016 09:28:46

Bravo ! Le résultat est impressionnant !

Mais le baptiser Gisèle n'aurait-il pas été plus joli que Ginette ?

Dernière modification par Rouquemoute (13-10-2016 09:29:08)

denq · 13-10-2016 21:59:31

Je trouve ça délicieusement rétro Ginette ! ;-) Impressionné par la conception... Bravo!!

@ Rouquemoute: Gisèle ça gèle, Ginette ça en jette ! ;-)

Dernière modification par denq (13-10-2016 22:01:45)

domweb · 13-10-2016 22:03:57

Il ne faut pas chercher trop loin : Ginette s'appelle vraiment Ginette, pas Gisèle

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