[Vêtements] Veste de montagne

fredroots · 03-07-2007 08:00:29

Bonjour a tous.

J'ai besoin d'aide car je recherche une veste pour faire un trek au népal et je suis indécis.
Je cherche quelque chose dans le style de mon ancienne veste la super pluma de patagonia qui n'existe plus.
J'ai essayé la commodore chez eider qui m'a beaucoup plu.
Merci de vos conseils.

coyotte26 · 03-07-2007 09:07:42

un budget ? j'umagine que tu as déjà épluché le site du vieux campeur ?

Lofoten · 03-07-2007 09:47:25

Bonjour,

Il faut voir ce que tu envisages comme trek, mais pour ce genre de voyage plus engagé sur la durée et la difficulté, je préfère une bonne veste 3 couches : Gore Tex XCR ou E-vent .

Je connais bien la Commodore de Eider, c'est une vraie veste d'alpinisme engagé : technique, solide mais aussi un peu lourde.

Perso, j'irais voir du côté des vestes 3 couches avec membrane E-Vent

@+++

patbald · 03-07-2007 12:05:45

fredroots a écrit :

Bonjour a tous.J ai besoin d'aide car je recherche une veste pour faire un trek au népal et je suis indécis.Je cherche quelque chose dans le style de mon ancienne veste la super pluma de patagonia qui n'existe plus.J ai essayé la commodore chez eider qui m a beaucoup plu.Merci de vos conseils.

Bonjour,

Tout dépend de l'endroit, de l'altitude et de l'époque où tu as prévu de partir.

Cette année je retourne sur le tour du Manaslu en octobre; comme d'hab' veste légère MP+ Raidlight ou paclite Millet et collant de deux épaisseurs différentes (course à pied D4 et chaud Lowe Alpine) + un buff polaire. Pas besoin de beaucoup plus pour passer à 5400 à cette époque là. Si tu crains le froid, privilègie plutôt les autres couches (odlo X warm, les nouveaux sous-vêt' Millet et polaire chaude) car tu auras la veste souvent dans le sac et tu devras la porter.

Bonne rando

Patbald

Dernière modification par patbald (03-07-2007 12:12:29)

Carn mor Dearg · 03-07-2007 15:19:08

C'est sûr qu'une Commodore, c'est un peu "overkill" pour un trek au Népal...
La Super Pluma de Patagonia était une bien belle veste très dépouillée mais néanmoins lourde (j'ai en tête 550g)

Je crois que si j'étais dans ton cas, je me tournerais vers les 3 couches eVent des chez Rab ou Montane , on en parle déjà sur plusieurs sujets, une petite recherche s'impose Tu trouveras des vestes de 300-400g solides... et pas forcément hyper chères.

J'ai moi-même une veste en XCR 3 couches, ultra renforcé etc etc... de 700g, ça fait un bail que j'hésite à la revendre mais je la garde pour le jour où j'irai grimper un 7000-8000 autant dire qu'elle me sert plus à grand chose

Ken · 03-07-2007 16:24:26

Si tu veux rester dans le gore-tex costaud y'a ça : https://www.randonner-leger.org/forum/v … hp?id=3712

fredroots · 03-07-2007 20:40:30

merci pour toutes vos réponses.Je pense partir l automne prochain pour rejoindre le camp de base de l everest et voir les lacs de gokyo avec pourquoi pas une petite ascension (5600 m environ).Je cherche une veste multifonctions (trek, ski de rando...) et je ne serais pas regardant sur le budget (j en achterais pas une tous les ans!!).Ou puis je trouver les marques que vous m avez cité plus haut en france? De plus, je suis aussi attiré par les vestes mammut donc si quelqu un en possede une qu' il me dise ce qu 'il en pense. merci d avance.

patbald · 03-07-2007 23:00:38

fredroots a écrit :

Bonjour a tous.J ai besoin d'aide car je recherche une veste pour faire un trek au népal et je suis indécis.Je cherche quelque chose dans le style de mon ancienne veste la super pluma de patagonia qui n'existe plus.J ai essayé la commodore chez eider qui m a beaucoup plu.Merci de vos conseils.

bonsoir,

Tu peux aller voir du coté de Patagonia.

Ils ont des vestes particulièrement bien adaptées à la montagne (strech en M = 550 grammes) en orange ou jaune.

j'espère que tu auras du bonheur de Lukla au Kala Pathar.

une petite pensée pour Namche bazar

Patbald

Dernière modification par patbald (03-07-2007 23:01:43)

coyotte26 · 04-07-2007 07:47:36

je ne l'ai asp testée mais sur le papier, la kailash de millet remplit à mon avis fort bien le cahier des charges : lègère, imperméable, respirante, qualité reconnue et prix relativement raisonnable
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/p … ction=suiv
l'ozone de häglofs a l'air bien aussi, un peu plus chère et un peu plus lourde...
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/p … ction=prec

Le problèmes des vestes en e-vent c'est qu'il n'y a pas de revendeurs en France (à ma connaissance). Et si les produits montane sont bien attirants, ne pas essayer une veste avant achat ne me parait pas très judicieux. Il y a plein de petits détails qui peuvent gacher le confort d'une veste : une capuche trop grand eou trop petite, une poche mal placée. Parfois une veste plus lourde peut aussi s'avèrer plus confortable à porter qu'une veste très légère. J'ai ainsi une mountain hardwear exposure 2 qui fait dans les 900gr (c'est une veste longue) mais dont le confort est remarquable, elle se porte toute seule alors que j'ai d'autres vestes columbia et mountain hardwear qui sans être inconfortables se font moins oublier bien qu'elles soient beaucoup plus légères...

Bref tout est histoire de goût.

Ken · 04-07-2007 09:18:39

Le vieux campeur vends quelques vestes en Event je crois.

coyotte26 · 04-07-2007 09:23:10

Ken a écrit :

Le vieux campeur vends quelques vestes en Event je crois.

rien trouvé sur le site mais c'est vrai qu'en magasin j'ai vu, il y a un petit moment des pantalons montane...

leonce · 04-07-2007 12:27:41

coyotte26 a écrit :

la kailash de millet remplit à mon avis fort bien le cahier des charges : lègère, imperméable, respirante, qualité reconnue et prix relativement raisonnable

Prix relativement raisonnable à 325€, je trouve ça plutôt déraisonnable, pour le prix, on a déjà une tente pas mal...
Mais chacun a le droit de se faire plaisir comme il veut, ce n'est qu'un avis personnel!

coyotte26 · 05-07-2007 04:01:25

leonce a écrit :

coyotte26 a écrit :
la kailash de millet remplit à mon avis fort bien le cahier des charges : lègère, imperméable, respirante, qualité reconnue et prix relativement raisonnable
Prix relativement raisonnable à 325€, je trouve ça plutôt déraisonnable, pour le prix, on a déjà une tente pas mal...
Mais chacun a le droit de se faire plaisir comme il veut, ce n'est qu'un avis personnel!

j'entendais par rapport à la commodore (qui est à environ 380€) et compte tenu du fait que notre amis ne se fixe pas de limite claire de budget.
Sinon c'est sûr on trouve de bonnes vestes pour moins cher mais j'ai tapé dans la gamme de prix de la commodore.

fredroots · 05-07-2007 07:34:15

Il est clair que 379 euros représentent une grosse somme mais ramené a la durée de vie et a l utilisation polyvalente(je n ai qu'une seule veste pour tous les sports de montagne) ca ne représente pas tant que ca.

patbald · 05-07-2007 09:34:07

fredroots a écrit :

Il est clair que 379 euros représentent une grosse somme mais ramené a la durée de vie et a l utilisation polyvalente(je n ai qu'une seule veste pour tous les sports de montagne) ca ne représente pas tant que ca.

Bonjour,

Le magasin à coté du Vieux (Sport jeunes) vends des North Face en Y-vent pour 160 euros et le Vieux a une collection impressionnante de Paclite (Millet, North Face, les nouvelles Lafuma) pour moins de 200 euros. N'oublie pas qu'au Népal, il fait beau jusqu'à 4500 et qu'il n' y a pratiquement pas de neige avant le camp de base de l'Everest. Tu auras + froid aux lacs car il y a du vent et si tu fais un sommet (plus de 40 à partir de Namché), prends une veste sur laquelle tu puisses mettre un baudrier léger (ex; Cilao pro 150gr).

J'ai de bons souvenirs là haut et sauf les sommets ça passe partout en tong ou en trail un peu solides.

Prends un duvet pour -15, et une doudoune compressible pour le soir si tu as la place. Il fait froid à partir de 18/19 heures.

Il est facile de louer ou d'acheter (avec remboursement de la moitié quand tu rapportes le matos) des crampons, piolets ou bâtons à Namché. Ce n'est pas toujours de la supreme qualité, généralement russe mais c'est suffisant. En revanche, emporte des broches à glaces et des friends; ceux que l'on trouve sur place ne m'inspirent pas confiance.

Bonne grimpe

Patbald

fredroots · 05-07-2007 21:45:04

Mon vieux a moi est a toulouse et a coté ya rien lol.c est ma seule référence dans le coin et le seul endroit ou je peux essayer ce genre de modèles.Quant aux chaussures je ne sais pas trop koi acheter.

coyotte26 · 06-07-2007 04:17:37

fredroots a écrit :

Mon vieux a moi est a toulouse et a coté ya rien lol.c est ma seule référence dans le coin et le seul endroit ou je peux essayer ce genre de modèles.Quant aux chaussures je ne sais pas trop koi acheter.

ça personne ne pourra te conseiller... Il faut essayer. Je ne suis pas partisan des trails ayant cheville et genoux droit fragiles mais il n'y a qu'en essayant des dizaines de paires qu'on trouve la sienne.
J'ai une paire de grosses trezetta top GTX pour les longues rnaod et je viens de m'acheter une paire de merrell chaméleon pour les randos plus courtes. L'une comme l'autre me convienne bien. Un petit mot sur les merell : ça chausse très large !

Bipbip · 06-07-2007 18:47:51

coyotte26 a écrit :

Un petit mot sur les merell : ça chausse très large !

Je suis assez étonné par cette affirmation : mes Merrell chameleon sont bien ajustées, alors que j'ai les pieds étroits !

xiatuli · 06-07-2007 20:52:16

patbald a écrit :

fredroots a écrit :
Il est clair que 379 euros représentent une grosse somme mais ramené a la durée de vie et a l utilisation polyvalente(je n ai qu'une seule veste pour tous les sports de montagne) ca ne représente pas tant que ca.
Bonjour,
Le magasin à coté du Vieux (Sport jeunes) vends des North Face en Y-vent pour 160 euros

Attention à ne pas confondre membrane en e-vent et membrane imper respi de north face en High Vent.
C'est pas du tout la même chose.

e-vent est plus respirante que l'autre (plus imper ?)

patbald · 06-07-2007 21:37:45

xiatuli a écrit :

patbald a écrit :
fredroots a écrit :
Il est clair que 379 euros représentent une grosse somme mais ramené a la durée de vie et a l utilisation polyvalente(je n ai qu'une seule veste pour tous les sports de montagne) ca ne représente pas tant que ca.
Bonjour,
Le magasin à coté du Vieux (Sport jeunes) vends des North Face en Y-vent pour 160 euros
Attention à ne pas confondre membrane en e-vent et membrane imper respi de north face en High Vent.
C'est pas du tout la même chose.
e-vent est plus respirante que l'autre (plus imper ?)

Ok pour la terminologie, les vestes North Face sont en HyVent mais personne ne connait la composition exacte des différentes membranes.

De plus,sur quelle étude sérieuse peut on s'appuyer tu pour dire que ces vestes sont moins respirantes que certaines autres (de marques US et introuvables en France)?.

En général, quand j'ai une veste Patagonia, Millet ou North Face, j'ai aussi un sous vêtement Odlo, Millet ou Lowe Alpine et une polaire Hagloff, Patagonia ou Millet. J'ai un peu de mal à apprécier la respirabilité des uns par rapport aux autres et d'ailleurs je m'en fiche; l'important est d'avoir chaud.

En ce qui concerne mes treks au Népal, j'ai porté une trois couches Pata (équivalent du Gore-tex?) la première année et une veste minimaliste doublée Pata de 450 gr les autres. Je n'ai pas eu plus froid.

Je me demande s'il n'y a pas un certain snobisme dont nous sommes tous victimes consentantes à porter des vêtements américains, sous prétexte qu'ils sont soit disant plus élaborés. C'est le syndrome Vuitton à l'envers.

Gaston Rebuffat doit bien rigoler.

A+

Patbald

Dernière modification par patbald (06-07-2007 21:41:28)

xiatuli · 07-07-2007 14:38:18

patbald a écrit :

xiatuli a écrit :
patbald a écrit :
Bonjour,
Le magasin à coté du Vieux (Sport jeunes) vends des North Face en Y-vent pour 160 euros
Attention à ne pas confondre membrane en e-vent et membrane imper respi de north face en High Vent.
C'est pas du tout la même chose.
e-vent est plus respirante que l'autre (plus imper ?)
Ok pour la terminologie, les vestes North Face sont en HyVent mais personne ne connait la composition exacte des différentes membranes.
De plus,sur quelle étude sérieuse peut on s'appuyer tu pour dire que ces vestes sont moins respirantes que certaines autres (de marques US et introuvables en France)?.
En général, quand j'ai une veste Patagonia, Millet ou North Face, j'ai aussi un sous vêtement Odlo, Millet ou Lowe Alpine et une polaire Hagloff, Patagonia ou Millet. J'ai un peu de mal à apprécier la respirabilité des uns par rapport aux autres et d'ailleurs je m'en fiche; l'important est d'avoir chaud.
En ce qui concerne mes treks au Népal, j'ai porté une trois couches Pata (équivalent du Gore-tex?) la première année et une veste minimaliste doublée Pata de 450 gr les autres. Je n'ai pas eu plus froid.
Je me demande s'il n'y a pas un certain snobisme dont nous sommes tous victimes consentantes à porter des vêtements américains, sous prétexte qu'ils sont soit disant plus élaborés. C'est le syndrome Vuitton à l'envers.
Gaston Rebuffat doit bien rigoler.
A+
Patbald

pour les sources, c'est simplement une interprétation de notre cher WIKI accessible depuis la fonction recherche (il se trouve que j'ai participé en son temps à l'élaboration de cette rubrique)
https://www.randonner-leger.org/wiki/do … espirantes

* la membrane E-vent est quasiment la plus respirante des membranes, voila donc pourquoi j'annonce que le HyVent est à priori moins respirant . Pour ma part, si NorthFace avait développé une membrane avec une meilleure respirabilité que la meilleure des membranes, il me semble que le marketing nous l'aurait fait savoir !

* Concernant la provenance des produits, je ne comprends pas tes remarques puisque NorthFace est une marque américaine...
Le fait qu'elle soit vendue a decathlon ne veut pas dire qu'elle ne soit pas produite comme la majeure des vestes en Asie.

* Sinon concernant l'interet d'une membrane imper respirante c'est que la vapeur d'eau générée par notre corps se condense en sueur sur les vetements externes et nous refroidi lors d'un arret (d'ou l'interet des 3 couches). Une membrane plus respirante laisse passer avec plus d'efficacité cette vapeur d'eau et evite la condensation de nous glacer les os.

Si tu te fiches d'avoir un matériau respirant, essaie les toiles enduites de silicone, elles seront alors "parfaitement" étanches. On appelle cela dans le jargon une "vapor barrier"

Antoine

Dernière modification par xiatuli (07-07-2007 14:39:06)

patbald · 07-07-2007 15:27:11

Assez d'acord avec certaines de tes remarques, encore qu'elles soient à relativiser selon les individus, les lieux et les actvités. Ex: En montagne, je cours sur les chemins et il est normal que je sue, surtout si je me suis bien hydraté. Donc, je ne porte qu'une couche et si j'en rajoute une autre quand je m'arrète, j'aurais une sentation de froid. Si je marche en montagne et que je m'arrète au même endroit (avec une température équivalente si possible) j'aurais moins froid avec la même couche rajoutée. C'est ce qu'on appelle l'effet différentiel. Cette sensation ne dure pas, le corps équilibrant de lui même la production de chaleuru.

Quant à la Vapor Barrier, merci pour les marins qui portent un ciré, les himalayistes qui ont 4 couches. Heureusement que nous avons ça, nous serions morts de froid depuis longtemps.

Sas vouloir aucunement vexer personne, j'avoue que je suis lassé des discours préformatés des "spécialistes" de Gore-Tex, de Hyvent, Dupont, etc qui nous traitent en assistés. Comment faisaient nos prédécesseurs?

Cordialement

Patbald

konrad · 07-07-2007 15:36:20

Bonjour,

Et bien moi messieurs et mesdames, je porte soit une Rab vapor trail, soit une paramo velez smock bien de chez nous !
Enfin si l'on veut car ce sont des marques anglaise.
J'avais eu l'occasion de tester d'autres marques et question respirabilité je dois avouer que la velez est exceptionnelle, en plus d'être imperméable.
A l'arrêt, au bivouac, en quelques minutes, même par temps humide, tu es au sec et au chaud.
C'est en l'essayant que tu vois la différence.
L'inconvénient d'une telle veste est que tu as vite chaud avec, donc à éviter lors des chaudes journées d'été.
Mais c'est le genre de veste qui se met juste dessus une chemise ou un tee shirt et c'est parti.
Konrad.

coyotte26 · 09-07-2007 05:06:56

patbald a écrit :

Sas vouloir aucunement vexer personne, j'avoue que je suis lassé des discours préformatés des "spécialistes" de Gore-Tex, de Hyvent, Dupont, etc qui nous traitent en assistés. Comment faisaient nos prédécesseurs?
Cordialement
Patbald

certes, il y a cent ans ont grimpait des montagnes avec de la toile cirée car rien d'autre n'existait. Est-ce que cela veut nécessairement que ce que l'on a créé depuis ne sert à rien ?
Il y a cent ans on n'avait pas non plus d'antibiotiques estèce que tu vas aussi tenir le raisonnement que els plantes s'était bien suffisant ?
Le gore-tex est ses semblables ne sont peut-être pas indispensables, chacun vois midi à sa porte, mais de là à dire que c'est pire que la toile cirée, ça fait un peu trop !
Pour avoir utiliser des Kway à l'ancienne et des cirés pendant toute mon enfance (ou plutôt ne jamais les avoir mis car je préfèrait être mouillé par la pluie que par ma sueur) puis avoir découvert le gore-tex (ou semblable) et bien je ne reviendrai pas en arrière...
là où je te retrouve en revanche c'est sur l'aspect "miracle". Si el gore-tex (ou assimilé) apporte un plus non négligeable, ça tient quand même bien chaud et quelque soit la membrane, je sue dessous et je ne suis jamais sec... Certes je ne suis pas mouillé non plus mais quand on sue beaucoup même la meilleure membrane du monde ne peut rien faire...

fredroots · 10-07-2007 08:01:19

merci pour tout ces renseignements.Connaissez vous des sites us ou je pourrais commander ma veste et autres matériels a des prix défiant toute concurrence svp? merci

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#1 03-07-2007 08:00:29

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#2 03-07-2007 09:07:42

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