[Récit + liste] Packraft : descente hivernale de l'Allier (3j, 100km)

You · 29-01-2022 16:35:55

Salut à tous,

Une petite liste de matos, utilisée lors de notre descente dun bout d'Allier et de Loire avec Magic Manu le week-end dernier.
Le récit par Magic Manu est dispo sur Forum Kayak, je compléterai au besoin et j'ajouterai quelques photos ici.
Son récit :

Magic Manu a écrit :

Salut!
Petit retour sur une rapide descente de l'Allier et d'une petite (toute petite!) portion de Loire, sur 3 jours et 2 nuits, du 21 au 23 janvier 2022.
Départ de Paris en train, aux aurores, arrivée Moulins 9h30, ravitaillement, gonflage des Packraft, et départ à 11h!
Débit 150m3/seconde (beaucoup moins qu'il y a quelques semaines !).
Je connais très bien cette portion, mais c'était pour moi une première de la descendre en hiver, par une température de 3-5 degrés!
Mon sac à dos pesait 13 kg (combi sèche, bateau, pagaies, gilet, tout pour le bivouac (matelas, abris, sac de couchage, change de vêtement...Bref, tout pour 3 jours et 2 nuits dehors! Celui de mon acolyte 11kg!)
Nuits froides (il a bien gelé la première nuit!!!).
Paysages toujours aussi beaux et sauvages.
La passe à canoë de la Charité-sur-Loire nous a un peu secoué !
Arrivée à Pouilly-sur Loire le dimanche 13h, retour en train!

Hop, maintenant, la liste :

Liste de matos de rand'eau Cher/Allier/Loire temps pourri possible à négatif (-5°C la nuit). 3j sur l'eau.
Poste	Item	Poids	Modèle / remarques
Sur moi (hors total) - 1883g
	Calbuth	24	Synthé ultra-fin Olaf Benz. Rinçage / séchage rapide.
	Caleçon long WoolPower 200. Port permanent (jour+nuit)	152	Caleçon long Woolpower/Ullfrotte 200
	Pantalon étanche avec pieds intégrés, imper/(respi ?)	452	Aliexpress. Pour dans le packraft. Retrait juste avant le coucher. Nickel.
	Chaussettes Heat Holder (Naturiste et Découverte)	121	En pile, synthé, OK pour 48h sans transpi. Un peu juste en isolation dans le packraft par 0°C. Bien la nuit.
	Chaussures : Crocs	340	taille 42, un peu petites avec le pantalon étanche. Prendre + grand.
	TS ML Aclima WoolNet mérinos (91 % Merino Wool, 7 % Polyamide, 2 % Elastane)	210	1ère couche port permanent
	T-shirt ML mérinos Varustelaka Henley 250g/m2, 80/20		2ème couche port permanent
	Pull capuche MacPac Nitro Polartec Alpha	140	3ème couche thermique - statique sur l'eau
	Veste de pluie Montane Atomic II	310	Protection eau - Portée toute la journée. Ventilation possible.
	Mains - thermique	30	Gants Extremities windstopper
	Mains (pluie/eau)	32	Shuck Mitts charcoal heather. Bien imper. Portée en pagayant. Nickel.
	Cou	72	Serviette microfibre Aliexpress gris clair
	Tête		Capuche de la MacPack et de la veste Montane.
Portage - 700g
	Sac à Dos Packraft - KS25 IMO Pack	250	Contenant matos packraft pour le train. Parfait.
	Sac à dos "étanche" matos bivouac - Arklight 35.	380	Contenant matos bivouac + change + bouffe + eau avec marge. A pris l'eau au fond du packraft. Remplacement par un sac réellement étanche de 700g
	"Dry" sac Sea-to-Summit	40	Pour vêtements de nuit + quilt. Mort, à changer.
	Pochette à bazard KS VX-07	30	Tel/APN, batterie, PQ, gel, masque, clefs etc.
Dodo - 1414g
	Tarp	312	Tarp chinois copie Patrol MLD
	Sol : couv' survie SOL 142x213	82	Suffisant sur le sable des îles.
	Sardines	80	75g à la louche pour 8 après mesure fine
	Matelas	250	Matelas TAR UberLite R
	Quilt Therm-A-Rest Vesper 32F/0C	440	Juste bien par -5°C avec le Sol Escape Lite
	Sous-sac Sol Escape Bivvy Lite	155	DANS le quilt. M'a permis de gratter qqs °C.
	Oreiller	0	gilet de sauvetage Anfibio semi-gonflé
	Sitpad "germain" 36x55 (ou 36x25 doublé)	95	Bout de "matelas" BW recoupé.
Fringues (change bivouac/nuit) - 425g
	Collant running (bivouac, train ?)		Change "civilisé"... haha.
	Chaussettes SealSkinz (bivouac avant coucher)	200	Pour le bivouac le soir, faire du bois, déambuler et avoir les pieds au chaud dans les Crocs sans pourrir mes chaussettes de jour+nuit à cause du sable/boue, et pouvoir enlever le pantalon étanche sans le tuer.
	Veste RAB Flash en Polartec Alpha	225
	Patagonia Nano Air 273g 1ère version		Alternative possible à la Rab. Pas prise.
Orientation & divers - 306g
	Portable/APN/GPS Samsung Galaxy S10	191	Etanche, dans sa coque avec ma CB
	Lunettes
	Frontale	115	Zabralight H600Fw Mk II. Sans nav de nuit, la Nitecore NU25 de 31g suffirait.
Cuisine - 606g
	Réchaud gaz inversé	184	Kovéa Spider, gaz inversé pour les températures négatives
	Petite cartouche de gaz de 110g à vide	110	Contient 100g de gaz, comptés à part dans les consommables
	Cuillère	12	Toaks Titanium courte + cordelette fluo
	Popote 1L Toaks Titanium POUR 2	163	Pot Toaks Titanium 1300ml (900ml - 145g nu, 163g avec fillet) pour 2
	Contenant eau : bouteille Cristalline 1,5L	32	Increvable.
	Coutal	0	Spyderco Manbug. Compté au desous dans "Divers".
	Planchette à découper	21
	Grill 26x17cm, pour 2 (pour 4 saucisses)	116	111g de grill, 5g de ziplock
Autre - 376g
	Sécu + couteau (+ sifflet ?)	29	Photon + Manbug
	PQ / toilette	60	20g de PQ + 2nd briquet Bic, solution hydroA
	Hygiene	15	brosse à dents, micro-tube de dentifrice.
	Sky - Flasque Nalgene 35ml	55	Sky
	Powerbank Nitecore NB10000 (6400) + cable Y de 8g	158
	Clefs + CI	59
Packrafting - 5102g
	Pagaie	700	Groenlandaise carbone 2 parties 213cm. Servent de mats pour le tarp.
	Packraft complet (packraft+dérive+siège+ligne de vie/amarre)	3750	MRS Nomad S1 Lite
	Sac de gonflage du Packraft	141	Peut servir aussi pour gonfler mon matelas, dis-donc !
	Pompe Anfibio	121	Indispensable pour compléter la pression. Pompe aussi l'eau au besoin.
	Gilet Anfibio Buoy Boy S/M	340	Sert aussi d'oreiller la nuit
	Ecope	19	Carton de lait découpé. Permet de pisser dedans au besoin sans accoster.
	Eponge	31
	Combustible	100	20g/L si eau foide et vent et <0°C. 3j. Fût ok pour 2p et 8L au total, reste 20g.
	Bouffe	1418	Pour 3 jours, graines et choco matin/course + lyo/charcut le soir
	Eau	0	Bidon de 5L acheté avant mise à l'eau.
	Laphroaigh Quarter Cask	350
Tout inclus (from à oilpé to tout équipé) 12712g
Sur le dos (train) en 2 sacs 10829g
Total hors conso 8961g
Total base (bivouac, sans conso ni raft) 3550g

Quelques photos viendront plus tard

Dernière modification par You (30-03-2022 15:45:50)

Chat Mauve · 29-01-2022 18:21:10

Super chouette, ça fait envie…
Donc les pagaies groenlandaises carbone ne semblent pas donner de tendinites sur le long cours

You · 29-01-2022 18:23:52

Sur le long cours, je ne sais pas, mais sur 3 jours, je n'en ai pas eu, déjà
Ceci dit Magic Manu avec son euro non plus hein.

Magic Manu · 29-01-2022 18:33:52

Par contre, avec une pagaie en métal, j’ai eu quand même plus froid que You avec sa pagaie en carbone!

Chat Mauve · 29-01-2022 18:46:58

Je parlais par rapport aux groenlandaises en bois, tellement plus jolies et tellement plus lourdes
Elles ont la réputation de moins provoquer de troubles musculo-squelettiques.
Autour de 5º et sans vent, je n'ai pas froid avec, sans gants et sur 3-4 heures. Mains mouillées pourtant…

Bilbox · 29-01-2022 19:23:31

You a écrit :

Pantalon étanche avec pieds intégrés

C'est ça une "combi sèche"?

Belle sortie et belle photo brumeuse

florencia · 29-01-2022 19:24:39

Salut à tous les 2

Chouette balade au fil de l'eau

@You, tu aurais une référence pour ton pantalon étanche avec pieds intégrés ?
J'en recherche un et le poids indiqué est plutôt correct, merci

Flo

Dernière modification par florencia (29-01-2022 19:25:00)

You · 29-01-2022 19:28:52

@Flo : j'avais pris ça : https://fr.aliexpress.com/item/1005002650341998.html
J'en suis très content pour le moment. Attention cependant, si les tailles sont correctes (j'ai pris S pour mes 160cm, j'ai de la marge, je pourrais encore grandir ), je trouve que la pointure est un poil juste, c'est un petit 41 je pense, surtout avec de grosses chaussettes. Mais j'ai de grands pieds...

Dernière modification par You (29-01-2022 19:29:40)

Chat Mauve · 29-01-2022 19:39:49

Bilbox a écrit :

#641070
You a écrit :
Pantalon étanche avec pieds intégrés
C'est ça une "combi sèche"?
Belle sortie et belle photo brumeuse

Une combinaison sèche, c'est une combinaison étanche avec des manchons latex aux poignets et au cou, des pieds intégrés, en tissus imperméable ± respirant (plutôt moins que plus) et une fermeture éclair étanche.
Le pantalon étanche, lui, s'arrête à la taille, fermé par un manchon en général en néoprène.

Magic Manu · 29-01-2022 20:01:47

Moi, j’avais une Combi sèche, que j’essayais pour la première fois. C’est clair que j’ai pu me tremper complètement jusqu’à la tête pour tester. Par contre, la mienne n’avait pas d’ouverture devant et c’est un peu compliqué pour les pauses pipi! Nous naviguions huit heures par jour, avec un bref arrêt d’une demi-heure vers 13 heures. Je pense que pour une descente comme celle-ci, très calme, de classe un, une Combi sèche n’est pas forcément indispensable. Par contre, le pantalon étanche avec les chaussettes intégrées est indispensable pour pouvoir descendre dans l’eau sans se mouiller les pieds.

oli_v_ier · 29-01-2022 21:37:41

You a écrit :

#641072@Flo : j'avais pris ça : https://fr.aliexpress.com/item/1005002650341998.html
J'en suis très content pour le moment. Attention cependant, si les tailles sont correctes (j'ai pris S pour mes 160cm, j'ai de la marge, je pourrais encore grandir ), je trouve que la pointure est un poil juste, c'est un petit 41 je pense, surtout avec de grosses chaussettes. Mais j'ai de grands pieds...

Dans du classe I, c'est cool. Mais tu penses l'utiliser en eaux vives ? Ca ferme vraiment bien en haut ? Un demi-pantalon étanche qui se remplit d'eau, ça doit pas être cool.

eraz · 30-01-2022 01:10:49

Kikoo à tous

Merci pour le retour et les infos/photos sur le forum kayak très sympa . Belle sortie comme j'aime.

You · 30-01-2022 01:29:43

@oli_v_ier : oulà non, pas d'eau vive au programme.
Je cherchais juste un truc pour aborder et rester au sec quand il fait froid dans du classe I/II max, pas de baignade envisagée !

Chat Mauve · 30-01-2022 08:32:18

Question aux spécialistes des P&P :
Pourquoi ne les utilisez-vous pas sur l'eau ? Éventuellement sous un truc très respirant genre en Ventile ?
En hiver, je porte comme Manu une combinaison sèche, mais c'est une vraie Sudisette !
J'aimerais votre avis avant d'investir dans un pantalon étanche

Ajout :
Parce que le bas tremperait dans l'eau, malgré le siège, en cas de forte pluie ? Et quid sur un bateau ponté (Seawave) ?
Parce que le gilet de flottabilité (et la jupe éventuelle) l'empêcherait de fonctionner ? Mais ce sera le cas pour tout vêtement respirant…

Dernière modification par Chat Mauve (30-01-2022 09:07:08)

Magic Manu · 30-01-2022 09:22:41

N’oublions pas que le Pile and Pertex n’est pas imperméable, qu’il ne réchauffe et sèche que pendant un effort assez important, et qu’il nécessite d’être seché au bivouac (idéalement dans un refuge écossais, ce pour quoi il a été conçu !). Je n’envisageais pas de tomber à l’eau (classe 1/2, parcours très bien connu, niveau d’eau raisonnable… Cette affirmation est criticable sur le plan de la sécurité, mais je savais que nous n’allions pas prendre de risques. J’ai laissé You partir avec un simple pantalon étanche. Si nous étions partis au dessus de Prades, cela aurait été différent !)
La position en kayak et le mouvement des pagaies font que, contrairement au Canoe, on est vite recouvert de flotte quoi qu’il arrive! L’eau était tout de même bien froide.
Par ailleurs l’effort développé n’est pour moi pas suffisant pour sécher du Pile and Pertex. Associé à une couche de protection supplémentaire, genre Ventile, pourquoi pas? A tester…
Modif: par ailleurs, je n’ai pas de bateau ponté (hormis le Seawave, dont je n’ai pour l’instant pas utilisé le pontage. Je n’en n’ai jamais ressenti le besoin, ayant pourtant fait quelques dizaines de descentes de rivières, mais toujours par temps relativement beau (quoi que quelques pluies ou orages). Je ne fais pour l’instant pas d’eau vive (max classe 3, ponctuellement), ni de mer…

Dernière modification par Magic Manu (30-01-2022 09:27:44)

denq · 30-01-2022 11:21:11

Bravo pour cette sortie dans le froid et l'humidité ! Vous êtes courageux!

Dernière modification par denq (30-01-2022 11:21:28)

Chat Mauve · 30-01-2022 11:29:18

Magic Manu a écrit :

#641108N’oublions pas que le Pile and Pertex…

Merci

Magic Manu · 30-01-2022 11:46:04

Quelques photos...
Le départ

You frimant, le pied sur mon sac de 13 kg (avec combi sèche, bateau, pagaie, gilet, bivouac...)

Alors que ces deux sacs ne pèsent que 11 kg

Test de la combi sèche...

Il fait froid mais beau!

Pause...

Pause au bivouac

On a réussit à faire un feu...

Le matin, tout est gelé!

Et c'est beau!